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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  lopus Lun 19 Ene 2015, 14:34

Evergetes escribió:
Xaviar escribió:
Evergetes escribió:¿Una ruptura para presentarse con Ganemos? Yo creo que si se va de IU es para irse con Pableras a Podemos, no va a dejar su partido de toda la vida para irse a otro en vez de al de su novio  Laughing

Lo que pasa es que si se va al de su novio, como dices tú, pues posiblemente la gente de IU diga "se ha ido porque es su novio" y no se lo tome a bien. Igual va a pasos, primero a Ganemos, luego "gran pelea" con el resto de IU, luego integrarse en Podemos "a regañadientes".
Lo bueno para ellos es que la ley electoral autonómica madrileña no les afecataría presentándose por separado Podemos y Ganemos. Después de las elecciones podrían incluso integrarse en un mismo grupo parlamentario.

Hasta cierto punto porque tienes la barrera electoral del 5%. Y Ganemos sin Podemos no llegaría al 5% de voto.

Otra cosa es q se presente en municipales con Ganemos y Podemos se integré en Ganemos para municipales.

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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  El Estudiante. Lun 19 Ene 2015, 15:00

lopus escribió:
Evergetes escribió:
Xaviar escribió:
Evergetes escribió:¿Una ruptura para presentarse con Ganemos? Yo creo que si se va de IU es para irse con Pableras a Podemos, no va a dejar su partido de toda la vida para irse a otro en vez de al de su novio  Laughing

Lo que pasa es que si se va al de su novio, como dices tú, pues posiblemente la gente de IU diga "se ha ido porque es su novio" y no se lo tome a bien. Igual va a pasos, primero a Ganemos, luego "gran pelea" con el resto de IU, luego integrarse en Podemos "a regañadientes".
Lo bueno para ellos es que la ley electoral autonómica madrileña no les afecataría presentándose por separado Podemos y Ganemos. Después de las elecciones podrían incluso integrarse en un mismo grupo parlamentario.

Hasta cierto punto porque tienes la barrera electoral del 5%. Y Ganemos sin Podemos no llegaría al 5% de voto.

Otra cosa es q se presente en municipales con Ganemos y Podemos se integré en Ganemos para municipales.
Podemos no quiere, por el momento, a Ganemos debido a que éstos son escindidos radicales de IU que difuminarían la pretendida imagen "transversal" que Pablo Iglesias le busca otorgar a su partido y que, además, podrían alterar la homogeneidad estructural de Podemos (como han hecho ya los de Izquierda Anticapitalísta, convirtiéndose en el nuevo "sector crítico"). Por lo tanto, pasará como con el PPSOE: quizás se apoyen o pacten puntualmente, pero de momento se mantendrán aparentemente separados.
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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  Evergetes Lun 19 Ene 2015, 16:01

lopus escribió:
Evergetes escribió:
Xaviar escribió:
Evergetes escribió:¿Una ruptura para presentarse con Ganemos? Yo creo que si se va de IU es para irse con Pableras a Podemos, no va a dejar su partido de toda la vida para irse a otro en vez de al de su novio  Laughing

Lo que pasa es que si se va al de su novio, como dices tú, pues posiblemente la gente de IU diga "se ha ido porque es su novio" y no se lo tome a bien. Igual va a pasos, primero a Ganemos, luego "gran pelea" con el resto de IU, luego integrarse en Podemos "a regañadientes".
Lo bueno para ellos es que la ley electoral autonómica madrileña no les afecataría presentándose por separado Podemos y Ganemos. Después de las elecciones podrían incluso integrarse en un mismo grupo parlamentario.

Hasta cierto punto porque tienes la barrera electoral del 5%. Y Ganemos sin Podemos no llegaría al 5% de voto.

Otra cosa es q se presente en municipales con Ganemos y Podemos se integré en Ganemos para municipales.
Estoy hablando de un hipotético Ganemos con Tania Sánchez de candidata. Ese Ganemos sí llegaría al 5%.
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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  lopus Lun 19 Ene 2015, 16:03

Evergetes escribió:
lopus escribió:
Evergetes escribió:
Xaviar escribió:
Evergetes escribió:¿Una ruptura para presentarse con Ganemos? Yo creo que si se va de IU es para irse con Pableras a Podemos, no va a dejar su partido de toda la vida para irse a otro en vez de al de su novio  Laughing

Lo que pasa es que si se va al de su novio, como dices tú, pues posiblemente la gente de IU diga "se ha ido porque es su novio" y no se lo tome a bien. Igual va a pasos, primero a Ganemos, luego "gran pelea" con el resto de IU, luego integrarse en Podemos "a regañadientes".
Lo bueno para ellos es que la ley electoral autonómica madrileña no les afecataría presentándose por separado Podemos y Ganemos. Después de las elecciones podrían incluso integrarse en un mismo grupo parlamentario.

Hasta cierto punto porque tienes la barrera electoral del 5%. Y Ganemos sin Podemos no llegaría al 5% de voto.

Otra cosa es q se presente en municipales con Ganemos y Podemos se integré en Ganemos para municipales.
Estoy hablando de un hipotético Ganemos con Tania Sánchez de candidata. Ese Ganemos sí llegaría al 5%.

No creo que Tania Sánchez sin el aparato de IU o de Podemos, tanga suficiente tirón electoral para llegar al 5% en Madrid. Si también se presente IU y Podemos.

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Mensaje  zapata Lun 19 Ene 2015, 17:02

El articulo de ElConfindecial es una inventada, que ya ha sido desmentida. Y el de la republica.es se basa en el, ademas que es el periodico de Javier Parra SG de PCE en Valencia, que no es de la cuerda de A.Garzon etc.

En Ganamos Madrid hay gente de IU, pero no escindidos de hecho, la mayoria de militantes que apoyaron a TaniaSanchez y Mauricio Valiente estan implicados en Ganemos, y eso incluye a la direccion del PCE de Madrid y a la UJCE por ejemplo.

Podemos no quiere converger porque perderian gran parte del control que tienen, aparte de que podrian perder la poca organizacion que tengan, ya que para que vas a ir a un circulo de Podemos cuando las decisiones se toman en el de Ganemos?? Pero si fuera por la "radicalidad" no estarian fichando a gente de la UJCE.

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Mensaje  lopus Lun 19 Ene 2015, 18:31

zapata escribió:El articulo de ElConfindecial es una inventada, que ya ha sido desmentida. Y el de la republica.es se basa en el, ademas que es el periodico de Javier Parra SG de PCE en Valencia, que no es de la cuerda de A.Garzon etc.

En Ganamos Madrid hay gente de IU, pero no escindidos de hecho, la mayoria de militantes que apoyaron a TaniaSanchez y Mauricio Valiente estan implicados en Ganemos, y eso incluye a la direccion del PCE de Madrid y a la UJCE por ejemplo.

Podemos no quiere converger porque perderian gran parte del control que tienen, aparte de que podrian perder la poca organizacion que tengan, ya que para que vas a ir a un circulo de Podemos cuando las decisiones se toman en el de Ganemos?? Pero si fuera por la "radicalidad" no estarian fichando a gente de la UJCE.

Y en Andalucía van a pactar con la CUT que deja (ahora) a IU por pacto con PSOE-A. Y la CUT (y quitando lo folclórico etc...) es muy de izquierda comunista "clásica". Por lo tanto miedo a unirse con gente comunista o muy de izquierda no tienen.

Otra cosa que yo no entiendo pacto con CUT, que yo creo que resta mas que suma. Pero eso es otra cuestión.

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Mensaje  Independiente Lun 19 Ene 2015, 18:34

lopus escribió:
zapata escribió:El articulo de ElConfindecial es una inventada, que ya ha sido desmentida. Y el de la republica.es se basa en el, ademas que es el periodico de Javier Parra SG de PCE en Valencia, que no es de la cuerda de A.Garzon etc.

En Ganamos Madrid hay gente de IU, pero no escindidos de hecho, la mayoria de militantes que apoyaron a TaniaSanchez y Mauricio Valiente estan implicados en Ganemos, y eso incluye a la direccion del PCE de Madrid y a la UJCE por ejemplo.

Podemos no quiere converger porque perderian gran parte del control que tienen, aparte de que podrian perder la poca organizacion que tengan, ya que para que vas a ir a un circulo de Podemos cuando las decisiones se toman en el de Ganemos?? Pero si fuera por la "radicalidad" no estarian fichando a gente de la UJCE.

Y en Andalucía van a pactar con la CUT que deja (ahora) a IU por pacto con PSOE-A. Y la CUT (y quitando lo folclórico etc...) es muy de izquierda comunista "clásica". Por lo tanto miedo a unirse con gente comunista o muy de izquierda no tienen.

Otra cosa que yo no entiendo pacto con CUT que yo creo que resta mas que suma. Pero eso es otra cuestión.

Si se confirma, será cosa del sector de Teresa Rodriguez. Se ha convertido en un problema para Podemos y no tengo claro que la lista conjunta haya sido al final una buena idea; por mucho que Izquierda Anticapitalista deje de ser un partido político, seguirá existiendo y sus miembros seguirán empeñados en usar Podemos para sus propios fines (nada transversales).

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Mensaje  Pako Jue 29 Ene 2015, 12:16

Podemos Y Ganemos van a pactar, comienza el asedio a IU en su principal feudo:

http://www.publico.es/politica/y-ganemos-madrid-acuerdan-municipales.html
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-Ganemos-Madrid-cierran-municipales_0_351014994.html
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Mensaje  cgomezr Jue 29 Ene 2015, 12:44

Pako escribió:Podemos Y Ganemos van a pactar, comienza el asedio a IU en su principal feudo:

http://www.publico.es/politica/y-ganemos-madrid-acuerdan-municipales.html
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-Ganemos-Madrid-cierran-municipales_0_351014994.html
IU está dentro de Ganemos Madrid (no confundas el ayuntamiento con la comunidad, donde IU va por separado con Tania y tal).

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Mensaje  Pako Jue 29 Ene 2015, 12:48

cgomezr escribió:
Pako escribió:Podemos Y Ganemos van a pactar, comienza el asedio a IU en su principal feudo:

http://www.publico.es/politica/y-ganemos-madrid-acuerdan-municipales.html
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-Ganemos-Madrid-cierran-municipales_0_351014994.html
IU está dentro de Ganemos Madrid (no confundas el ayuntamiento con la comunidad, donde IU va por separado con Tania y tal).

Si precisamente por eso lo digo. La jugada me parece muy buena.
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Mensaje  lisufelligus Jue 29 Ene 2015, 13:11

Pako escribió:
cgomezr escribió:
Pako escribió:Podemos Y Ganemos van a pactar, comienza el asedio a IU en su principal feudo:

http://www.publico.es/politica/y-ganemos-madrid-acuerdan-municipales.html
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-Ganemos-Madrid-cierran-municipales_0_351014994.html
IU está dentro de Ganemos Madrid (no confundas el ayuntamiento con la comunidad, donde IU va por separado con Tania y tal).

Si precisamente por eso lo digo. La jugada me parece muy buena.

"Frente Popular en Madrid: Podemos, el sector crítico de IU y movimientos sociales"

http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-01-29/frente-popular-en-madrid-podemos-el-sector-critico-de-iu-y-movimientos-sociales_649528/

Parece que en las autonómicas también se diluye IU dentro de ese "Frente popular" como le llaman en El Confidnecial.

Según este artículo que os adjunto, el partido azul y el rojo ya están acabando con el rojísimo, ahora les falta acabar con el rosa. ¿Lo conseguirán?:

http://www.publicoscopia.com/opinion-politica/item/3160-erase-una-vez-en-vulgaria.html
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Mensaje  cgomezr Jue 29 Ene 2015, 13:27

lisufelligus escribió:
Según este artículo que os adjunto, el partido azul y el rojo ya están acabando con el rojísimo, ahora les falta acabar con el rosa. ¿Lo conseguirán?:

http://www.publicoscopia.com/opinion-politica/item/3160-erase-una-vez-en-vulgaria.html
Qué raro, ¿desde cuándo a Lucía Etxebarría le ha caído simpático el Partido Rosa? Y que raro que no mencione cómo el Partido Azul y los medios intentan promocionar al Partido Naranja para acabar con los Morado y Rosa. Aunque por lo demás, el análisis me ha parecido sorprendentemente acertado, para venir de una persona por la cual la verdad, nucna he sentido mucho respeto intelectual.

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Mensaje  El Estudiante. Jue 29 Ene 2015, 13:29

lisufelligus escribió:
Pako escribió:
cgomezr escribió:
Pako escribió:Podemos Y Ganemos van a pactar, comienza el asedio a IU en su principal feudo:

http://www.publico.es/politica/y-ganemos-madrid-acuerdan-municipales.html
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-Ganemos-Madrid-cierran-municipales_0_351014994.html
IU está dentro de Ganemos Madrid (no confundas el ayuntamiento con la comunidad, donde IU va por separado con Tania y tal).

Si precisamente por eso lo digo. La jugada me parece muy buena.

"Frente Popular en Madrid: Podemos, el sector crítico de IU y movimientos sociales"

http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-01-29/frente-popular-en-madrid-podemos-el-sector-critico-de-iu-y-movimientos-sociales_649528/

Parece que en las autonómicas también se diluye IU dentro de ese "Frente popular" como le llaman en El Confidnecial.

Según este artículo que os adjunto, el partido azul y el rojo ya están acabando con el rojísimo, ahora les falta acabar con el rosa. ¿Lo conseguirán?:

http://www.publicoscopia.com/opinion-politica/item/3160-erase-una-vez-en-vulgaria.html
IU, al dejarse llevar por los Ganemos, se terminará diluyendo a pasos agigantados; mientras que Podemos, al hacer un frente común con toda la izquierda madrileña, verá bastante frenado su hipotético ascenso debido a que se les comenzará a identificar con el espacio político e ideológico que antes ocupaba IU Neutral.
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Mensaje  mdleón Jue 29 Ene 2015, 23:47

http://www.abc.es/espana/20150129/abci-anguita-madrid-201501291315.html

Julio Anguita dice que IU en Madrid se podría disolver mañana mismo tras la inclusión del sector de Tania Sánchez en Ganemos.

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Mensaje  zapata Vie 30 Ene 2015, 01:18

mdleón escribió:http://www.abc.es/espana/20150129/abci-anguita-madrid-201501291315.html

Julio Anguita dice que IU en Madrid se podría disolver mañana mismo tras la inclusión del sector de Tania Sánchez en Ganemos.
No seria exactamente asi.

Lo que es probable que pase es que, mañana la direccion federal de IU "expulse" a IUCM de IU, y que en en breve la gente de Tania Sanchez que incluye a la UJCE al completo y a la direccion y mayoria del PCE en Madrid, forme una nueva organizacion en plan la Izquierda Plural de Madrid e IU federal la reconozca. Seria algo parecido a lo que ocurrio con Ezker Batua. Obviamente eso es bastante diferente a decir que IU se disuelve en Madrid. Todo este trajin se debe a que los estatutos de IU no dan competencias al Federal para quitarle el mando a Perez,Gordo etc. pero si que el den competencias para expulsar a la federacion al completo, paradojas.



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Mensaje  Valenciano Vie 30 Ene 2015, 13:17

cgomezr escribió:
lisufelligus escribió:
Según este artículo que os adjunto, el partido azul y el rojo ya están acabando con el rojísimo, ahora les falta acabar con el rosa. ¿Lo conseguirán?:

http://www.publicoscopia.com/opinion-politica/item/3160-erase-una-vez-en-vulgaria.html
Qué raro, ¿desde cuándo a Lucía Etxebarría le ha caído simpático el Partido Rosa? Y que raro que no mencione cómo el Partido Azul y los medios intentan promocionar al Partido Naranja para acabar con los Morado y Rosa. Aunque por lo demás, el análisis me ha parecido sorprendentemente acertado, para venir de una persona por la cual la verdad, nucna he sentido mucho respeto intelectual.

Claro, yo añadiría:

El Partido Azul sabía que a pesar de ser el más votado, no podía ganar, puede que su hermano el Partido Rojo le echara un cable, pero no había nada seguro y era posible que no fuera suficiente, así que necesitaba un amigo que le cayera bien a la gente. Siempre había pensado que el Partido Rosa podía ser ese amigo, pues el Partido Rosa no gustaba de aventuras arriesgadas.

Pero el Partido Rosa no estaba dispuesto a brindarles su amistad a cualquier precio, sabía que la amistad del Partido Azul no le convenía y no estaba dispuesto a ser su amigo sin tener victorias de las que sus votantes pudieran enorgullecerse. El Partido Azul estaba triste porque la amistad del Partido Rosa tenía un precio que no sabían si estaban dispuestos a pagar.

Entonces repararon en el Partido Naranja, uno de esos partidos de una pequeña región que no suponía una amenaza para el Partido Azul. Su apuesto y carismático líder, Alfons Ribera, era la niña de los ojos de los Clara y los Correveidile, y caía muy bien a la gente, no tenía pelos en la lengua. El Partido Naranja tenía una imagen y un discurso similar al Partido Rosa, sólo había una diferencia, ellos sí estaban dispuestos a vender su amistad a un precio asequible, pues ya habían demostrado que estaban dispuestos a sacrificar sus principios para ganar, habían pactado con partidos marrones, grises, amarillos y azul claro a los que ni siquiera conocían con tal de poder salir de su pequeña región y eran descuidados en su ética interna, al Partido Azul eso le gustaba.

Cuando empezaron a conocerse el Partido Rosa y el Partido Naranja, el Partido Rosa le dijo que el precio de su amistad era el mismo que le pedirían al Partido Azul y Al Partido Rojo, entonces Ribera supo que era un amor imposible, pero ello no evitó que continuara el cortejo, pues sabía que en todas las relaciones frustradas hay un bueno y un malo, y él no estaba dispuesto a ser el malo. Todo el mundo supo cuan malvada era Rosa, había dejado plantado al apuesto Ribera.

Entonces el Partido Azul supo que su mejor amigo podía ser el Partido Naranja, dedicaron todos sus esfuerzos a que el Partido Naranja fuera presentado en sociedad como el partido honesto y rebelde que era, y cuando llegó la hora de la verdad, hicieron gala de su amistad. El Partido Naranja desapareció, y aunque los ciudadanos pensaban que ya nada volvería a ser igual, lo fué. Fin de la historia.

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Mensaje  TiranT Vie 30 Ene 2015, 15:18

zapata escribió:
mdleón escribió:http://www.abc.es/espana/20150129/abci-anguita-madrid-201501291315.html

Julio Anguita dice que IU en Madrid se podría disolver mañana mismo tras la inclusión del sector de Tania Sánchez en Ganemos.
No seria exactamente asi.

Lo que es probable que pase es que, mañana la direccion federal de IU "expulse" a IUCM de IU, y que en en breve la gente de Tania Sanchez que incluye a la UJCE al completo y a la direccion y mayoria del PCE en Madrid, forme una nueva organizacion en plan la Izquierda Plural de Madrid e IU federal la reconozca. Seria algo parecido a lo que ocurrio con Ezker Batua. Obviamente eso es bastante diferente a decir que IU se disuelve en Madrid. Todo este trajin se debe a que los estatutos de IU no dan competencias al Federal para quitarle el mando a Perez,Gordo etc. pero si que el den competencias para expulsar a la federacion al completo, paradojas.



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Mensaje  alfonsoIX Vie 30 Ene 2015, 15:56

Es demasiado caótica esta organización, mejor sería que copiaran del modelo del Front de Gauche, mera plataforma electoral, lo importante son el PCF, el PG, etc...

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Mensaje  zapata Vie 30 Ene 2015, 16:38

alfonsoIX escribió:Es demasiado caótica esta organización, mejor sería que copiaran del modelo del Front de Gauche, mera plataforma electoral, lo importante son el PCF, el PG, etc...
La historia reciente ha demostrado que IU con todo es de las formaciones marxistas que mejor ha resistido en Europa Occidental el colapso de URSS. De hecho Syriza tiene una estructura parecidisima a IU.

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Mensaje  alfonsoIX Vie 30 Ene 2015, 17:56

zapata escribió:
alfonsoIX escribió:Es demasiado caótica esta organización, mejor sería que copiaran del modelo del Front de Gauche, mera plataforma electoral, lo importante son el PCF, el PG, etc...
La historia reciente ha demostrado que IU con todo es de las formaciones marxistas que mejor ha resistido en Europa Occidental el colapso de URSS. De hecho Syriza tiene una estructura parecidisima a IU.

Pero con mucho travestismo, además Syriza fue siempre una coalición de partidos que nunca se disolvieron hasta que nació Syriza partido. Sin embargo en IU hay mucha superposición entre el PCE e IU que lleva a la confusión.

O que desaparezcan PCE y demás para crear IU partido, con sus corrientes internas faltaría menos, o que se defina lo que es IU y lo que son sus componentes.

Pero vamos resistir han resistido mejor el PCP, el PCF, y si me apuras hasta Rifondazione o el PDS alemán, que se ha disuelto totalmente en Die Linke.

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Mensaje  zapata Vie 30 Ene 2015, 18:11

alfonsoIX escribió:
zapata escribió:
alfonsoIX escribió:Es demasiado caótica esta organización, mejor sería que copiaran del modelo del Front de Gauche, mera plataforma electoral, lo importante son el PCF, el PG, etc...
La historia reciente ha demostrado que IU con todo es de las formaciones marxistas que mejor ha resistido en Europa Occidental el colapso de URSS. De hecho Syriza tiene una estructura parecidisima a IU.

Pero con mucho travestismo, además Syriza fue siempre una coalición de partidos que nunca se disolvieron hasta que nació Syriza partido. Sin embargo en IU hay mucha superposición entre el PCE e IU que lleva a la confusión.

O que desaparezcan PCE y demás para crear IU partido, con sus corrientes internas faltaría menos, o que se defina lo que es IU y lo que son sus componentes.

Pero vamos resistir han resistido mejor el PCP, el PCF, y si me apuras hasta Rifondazione o el PDS alemán, que se ha disuelto totalmente en Die Linke.
Syriza se convirtio en un partido para que le pudieran dar el bono de los 50 diputados. Y Syriza tambien tuvo sus lios por ejemplo DIMAR es una escision de Syriza, de todas maneras IU es mas vieja.

El PCE no va a desaparecer, si no desaparecio en los 90 no lo hara nunca Twisted Evil

El unico que te compro de esa terna es el PCP que si que ha resistido bien(precisamente siendo uno de los partidos mas "ortodoxos" de Europa), pero el PCF y Rifondazione esta en una situacion mucho peor que IU. Die Linke no me parece comparable ya que esta en un pais ex-socialista

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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  Pablo Ortega Vie 30 Ene 2015, 19:21

zapata escribió:
alfonsoIX escribió:
zapata escribió:
alfonsoIX escribió:Es demasiado caótica esta organización, mejor sería que copiaran del modelo del Front de Gauche, mera plataforma electoral, lo importante son el PCF, el PG, etc...
La historia reciente ha demostrado que IU con todo es de las formaciones marxistas que mejor ha resistido en Europa Occidental el colapso de URSS. De hecho Syriza tiene una estructura parecidisima a IU.

Pero con mucho travestismo, además Syriza fue siempre una coalición de partidos que nunca se disolvieron hasta que nació Syriza partido. Sin embargo en IU hay mucha superposición entre el PCE e IU que lleva a la confusión.

O que desaparezcan PCE y demás para crear IU partido, con sus corrientes internas faltaría menos, o que se defina lo que es IU y lo que son sus componentes.

Pero vamos resistir han resistido mejor el PCP, el PCF, y si me apuras hasta Rifondazione o el PDS alemán, que se ha disuelto totalmente en Die Linke.
Syriza se convirtio en un partido para que le pudieran dar el bono de los 50 diputados. Y Syriza tambien tuvo sus lios por ejemplo DIMAR es una escision de Syriza, de todas maneras IU es mas vieja.

El PCE no va a desaparecer, si no desaparecio en los 90 no lo hara nunca Twisted Evil

El unico que te compro de esa terna es el PCP que si que ha resistido bien(precisamente siendo uno de los partidos mas "ortodoxos" de Europa), pero el PCF y Rifondazione esta en una situacion mucho peor que IU. Die Linke no me parece comparable ya que esta en un pais ex-socialista

Que yo sepa, tanto el PCF como IU se han arrastrado -aunque la comparación más justa sería la suma del PCF con demás movimientos de extrema izquierda de Francia- por el 5% en las dos décadas entre la caída del muro y el inicio de la crisis financiera mundial.

Pablo Ortega

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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  alfonsoIX Vie 30 Ene 2015, 20:17

El PCF o FG sacó el 11% en las presidenciales de 2012, no es mal resultado.

La suma de PCF, LO y NPA en presidenciales ha sido:

1995-13'94%
2002-13,34% (18'66% si incluimos la izquierda soberanista del MRC de Chevèvenement)
2007-9% (incluyendo la candidatura de José Bové)
2012-12'81%

RC ha estado fuera del parlamento por no ir en grandes coaliciones, pero en apoyo ha estado como IU, excepto en 2013, sus porcentajes han sido:

1994-6'05% (voto de lista)
1996-8'57% (voto de lista)
2001-5'03% (voto de lista)
2006-5'84% + 2'32 del PdCI
2008-3'12%
2013-2'25% (5'55% si se quiere sumar SEL dentro de la coalición con el PD)

He puesto los porcentajes de voto a la Cámara de Diputados.

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Mensaje  zapata Vie 30 Ene 2015, 21:08

Por tanto resultado muy similares a IU en incluso inferiores viniendo de una situacion de partida mucho mejor, y sin tener que competir con ninguna izquierda nacionalista.


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Izquierda Unida ¿al borde de la escisión? - Página 31 Empty Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

Mensaje  zapata Vie 30 Ene 2015, 21:12

Pablo Ortega escribió:
zapata escribió:
alfonsoIX escribió:
zapata escribió:
alfonsoIX escribió:Es demasiado caótica esta organización, mejor sería que copiaran del modelo del Front de Gauche, mera plataforma electoral, lo importante son el PCF, el PG, etc...
La historia reciente ha demostrado que IU con todo es de las formaciones marxistas que mejor ha resistido en Europa Occidental el colapso de URSS. De hecho Syriza tiene una estructura parecidisima a IU.

Pero con mucho travestismo, además Syriza fue siempre una coalición de partidos que nunca se disolvieron hasta que nació Syriza partido. Sin embargo en IU hay mucha superposición entre el PCE e IU que lleva a la confusión.

O que desaparezcan PCE y demás para crear IU partido, con sus corrientes internas faltaría menos, o que se defina lo que es IU y lo que son sus componentes.

Pero vamos resistir han resistido mejor el PCP, el PCF, y si me apuras hasta Rifondazione o el PDS alemán, que se ha disuelto totalmente en Die Linke.
Syriza se convirtio en un partido para que le pudieran dar el bono de los 50 diputados. Y Syriza tambien tuvo sus lios por ejemplo DIMAR es una escision de Syriza, de todas maneras IU es mas vieja.

El PCE no va a desaparecer, si no desaparecio en los 90 no lo hara nunca Twisted Evil

El unico que te compro de esa terna es el PCP que si que ha resistido bien(precisamente siendo uno de los partidos mas "ortodoxos" de Europa), pero el PCF y Rifondazione esta en una situacion mucho peor que IU. Die Linke no me parece comparable ya que esta en un pais ex-socialista

Que yo sepa, tanto el PCF como IU se han arrastrado -aunque la comparación más justa sería la suma del PCF con demás movimientos de extrema izquierda de Francia- por el 5% en las dos décadas entre la caída del muro y el inicio de la crisis financiera mundial.
Los mejores resultados electorales de IU son justo tras la caida del muro, con Julio Anguita de coordinador, Llegando a sacar un 10,5% en las generales del 96 y un 13,5% en la europeas del 94

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