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15-M, democracia real ya

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Mensaje  Evergetes Miér 15 Jun 2011, 16:10

Mirad lo que pone en este video:

https://youtu.be/jyOGd4WYmCg?t=8m57s
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Mensaje  El Estudiante. Miér 15 Jun 2011, 17:43

Savater carga también contra los Indignados sin especificar:

http://www.publico.es/espana/382109/fernando-savater-se-indigna-con-los-indignados-hatajo-de-mastuerzos

Aunque en parte puede tener un poco de razón, no se debe por ello generalizar como si todo el 15-M fuera una conspiración violenta a gran escala y a nivel nacional Sad.
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Mensaje  Evergetes Miér 15 Jun 2011, 18:36

Pero los que dicen que todo esto es una conspiración de Rubalcaba, de verdad se lo creen? Pero si a quien más ha perjudicado esto ha sido al PSOE... Es como lo del #nolesvotes, todo viene del mismo caldo de cultivo.
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Mensaje  Antístenes Miér 15 Jun 2011, 18:44

El Estudiante. escribió:Savater carga también contra los Indignados sin especificar:

http://www.publico.es/espana/382109/fernando-savater-se-indigna-con-los-indignados-hatajo-de-mastuerzos

Aunque en parte puede tener un poco de razón, no se debe por ello generalizar como si todo el 15-M fuera una conspiración violenta a gran escala y a nivel nacional Sad.

En lo que dice tiene toda la razón, no dice que sea una conspiración a gran escala ni nada de eso. Si uno es pacífico no puede coaccionar, en contra de que se celebren las investiduras que una gran parte de la ciudadanía han votado.

Los indignados de Barcelona son "un hatajo de mastuerzos que quiere imponerse a los representantes de la votación popular y que, por tanto, debían ser desalojados por la Policía y nada más". El cerco al Parlament, ha subrayado, "no es tolerable en ningún Estado de derecho".

"Ya sabemos", afirmó, "que cuatrocientas personas en la calle parecen muchas más que 400.000 en su casa, pero esto no puede ser", se ha lamentado para zanjar: "Ni representan a nadie ni tienen por qué ser escuchados más que los demás ni tienen que ejercer esa coacción".
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Mensaje  El Estudiante. Miér 15 Jun 2011, 19:23

Pedro_Pablo escribió:
El Estudiante. escribió:Savater carga también contra los Indignados sin especificar:

http://www.publico.es/espana/382109/fernando-savater-se-indigna-con-los-indignados-hatajo-de-mastuerzos

Aunque en parte puede tener un poco de razón, no se debe por ello generalizar como si todo el 15-M fuera una conspiración violenta a gran escala y a nivel nacional Sad.

En lo que dice tiene toda la razón, no dice que sea una conspiración a gran escala ni nada de eso. Si uno es pacífico no puede coaccionar, en contra de que se celebren las investiduras que una gran parte de la ciudadanía han votado.

Los indignados de Barcelona son "un hatajo de mastuerzos que quiere imponerse a los representantes de la votación popular y que, por tanto, debían ser desalojados por la Policía y nada más". El cerco al Parlament, ha subrayado, "no es tolerable en ningún Estado de derecho".

"Ya sabemos", afirmó, "que cuatrocientas personas en la calle parecen muchas más que 400.000 en su casa, pero esto no puede ser", se ha lamentado para zanjar: "Ni representan a nadie ni tienen por qué ser escuchados más que los demás ni tienen que ejercer esa coacción".


Sí, pero míra éste párrafo:

"Habíamos quedado en que lo aceptable del movimiento 15-M era que era sin violencia, sin coacciones", ha señalado en declaraciones a la agencia Servimedia. A su juicio, las protestas y el hecho de que hayan intentado impedir, sin éxito, que los diputados entraran a la cámara contradice el carácter pacifista que les definía.

En éste párrafo se denota un claro sentido de ironía, como si quisiera demostrar que todo el pacifismo del movimiento 15-M en general era falso desde un principio, por lo que se supone entonces que todos ellos siempre han sido "un hatajo de mastuerzos" Neutral .


Última edición por El Estudiante. el Miér 15 Jun 2011, 19:38, editado 1 vez
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Mensaje  Invitado Miér 15 Jun 2011, 19:30

El Pacto del Euro, Anonymous Informa

https://www.youtube.com/watch?v=1VUZ4BWMvcc&feature=player_embedded

El video es la caña eh

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15-M, democracia real ya - Página 11 Empty Cayo Lara, zarandeado por activistas del Movimiento 15-M en Madrid

Mensaje  Pako Miér 15 Jun 2011, 19:58

Cayo Lara, zarandeado por activistas del Movimiento 15-M en Madrid
El coordinador general de IU Movimiento ha sido increpado cuando ha accedido a hablar con los medios de comunicación

15-M, democracia real ya - Página 11 Cayo-lara

El coordinador general de IU, Cayo Lara, ha sido zarandeado e increpado por personas que asistían a una concentración en Madrid para evitar el desahucio de una familia que no puede pagar una hipoteca. Cerca de tres centenares de personas han acudido a ese acto para evitar el desalojo de una pareja y su hija, convocados por la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid, a la que se habían unido entidades, como la Federación de Asociaciones de Vecinos de Madrid, el Movimiento 15-M, Democracia Real Ya y ATTAC.
Lara estaba desde primeras horas de la mañana y, en un principio, se negó a hacer declaraciones a los medios que se lo solicitaban.

Con posterioridad sí ha accedido a hablar con la prensa y en ese momento ha sido increpado por algunos asistentes con gritos como “oportunista” y “no nos representas”.

Una persona le ha lanzado agua de una botella y parte ha llegado a la cara del líder de IU, según ha constatado Efe en el lugar.

Cayo Lara ha pedido tolerancia a quienes le criticaban y ha explicado que había acudido a la convocatoria a título personal, como ciudadano particular y no como dirigente político.

La Policía Nacional, que estaba presente, no ha tenido que intervenir y, transcurridos todavía algunos minutos, Lara se ha ido del lugar, después de que todos los concentrados supieran que el desahucio había sido suspendido.

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Mensaje  El Estudiante. Miér 15 Jun 2011, 22:07

Por el facebook he recibido de pronto todos éstos enlaces interesantes acerca de los disturbios de Barcelona:

http://www.europapress.es/catalunya/noticia-lopez-tena-si-niega-responder-castellano-haber-sido-insultado-lengua-20110615163447.html
http://madrid.tomalaplaza.net/2011/06/15/comunicado-sobre-los-incidentes-del-parlamento-catalan/
http://politica.elpais.com/politica/2011/06/15/actualidad/1308146157_022121.html
https://www.youtube.com/watch?v=YcmvzRvsf8g
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/15m/232808-denuncian-como-los-que-han-sprayado-los-politicos-eran-policias-infiltados-juzga-tu-mismo.html

¿Infiltrados policiales dentro del 15-M? Laughing . Ahora se va aclarando todo acerca de quienes dirigen en verdad dicho movimiento, jaja... juas1
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Mensaje  Evergetes Miér 15 Jun 2011, 22:19

Pero se infiltran para iniciar la violencia y tener una excusa para cargar la policía...
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Mensaje  Antístenes Miér 15 Jun 2011, 22:40

Gaditano1812 escribió:El Pacto del Euro, Anonymous Informa

https://www.youtube.com/watch?v=1VUZ4BWMvcc&feature=player_embedded

El video es la caña eh

"No aceptaremos los topes al déficit público", claro es mejor hipotecar futuras generaciones.

Dice que el cambio se hará con, o sin nosotros vosotros. Y eso por qué, ¿por qué sí?, ¿por qué me da la gana?, ¿No tienen otro argumento que el totalitario de la voluntad?
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Mensaje  El Estudiante. Miér 15 Jun 2011, 23:43

Evergetes escribió:Pero se infiltran para iniciar la violencia y tener una excusa para cargar la policía...


Yo creo que si de verdad la policia ha fomentado los disturbios con agentes de paisano, el objetivo que buscaba era justificar las polémicas cargas policiales efectuadas por los Mossos en la Plaza Cataluña:

http://www.publico.es/espana/382135/cargas/mas/catalunya/indignados

De hecho, es raro que todos los miembros del gobierno de Mas se hayan desplazado directamente en helicóptero y que ninguno de ellos hayan sido cogidos de forma desprevenida por los la manifestación, como en cambio sí que ha pasado con los diputados del Parlament Suspect .
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Mensaje  Gauss Miér 15 Jun 2011, 23:45

Pedro_Pablo escribió:
Gaditano1812 escribió:El Pacto del Euro, Anonymous Informa

https://www.youtube.com/watch?v=1VUZ4BWMvcc&feature=player_embedded

El video es la caña eh

"No aceptaremos los topes al déficit público", claro es mejor hipotecar futuras generaciones.

Dice que el cambio se hará con, o sin nosotros vosotros. Y eso por qué, ¿por qué sí?, ¿por qué me da la gana?, ¿No tienen otro argumento que el totalitario de la voluntad?

Flípalo, es que parece que algunos se creen una especie de Dioses con el conocimiento absoluto sobre el bien y el mal y después para remate del tomate se creen luego que están por encima del bien y del mal que establecen. Hablan sin tener ni idea.

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Mensaje  Antístenes Jue 16 Jun 2011, 00:06

El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Pero se infiltran para iniciar la violencia y tener una excusa para cargar la policía...


Yo creo que si de verdad la policia ha fomentado los disturbios con agentes de paisano, el objetivo que buscaba era justificar las polémicas cargas policiales efectuadas por los Mossos en la Plaza Cataluña:

http://www.publico.es/espana/382135/cargas/mas/catalunya/indignados

De hecho, es raro que todos los miembros del gobierno de Mas se hayan desplazado directamente en helicóptero y que ninguno de ellos hayan sido cogidos de forma desprevenida por los la manifestación, como en cambio sí que ha pasado con los diputados del Parlament Suspect .

Tienen toda la pintan que son policías de paisano. Lo que no sale en el vídeo es que hayan provocado nada, sólo digo que no sale. Muy listos no han sido, la misma policía con el pelo suelto y el pinganillo no se le veía. La combinación de pinganillo, pasamontañas, pose marcial y musculacos xD es que canta. Ya digo que en el vídeo no sale, no que no lo hayan provocado.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 16 Jun 2011, 00:22

"No perdonamos ni olvidamos".... wtf?

Y dicen que quieren una democracia directa, pero tambien que no aceptaran determinadas medidas económicas. Y si en democracia directa se aprobaran dichas medidas? elegirian la democracia o sus ideas propias?
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Mensaje  Isla Jue 16 Jun 2011, 10:57

Qué opináis de este video?
https://www.youtube.com/watch?v=YcmvzRvsf8g&feature=player_embedded

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Mensaje  El Estudiante. Jue 16 Jun 2011, 13:29

Isla escribió:Qué opináis de este video?
https://www.youtube.com/watch?v=YcmvzRvsf8g&feature=player_embedded


Lo han sacado también en Público:

http://www.publico.es/espana/382254/los-manifestantes-de-barcelona-denuncian-que-infiltrados-de-la-policia-comenzaron-los-incidentes


En teoría, los policias de paisano suelen estar dispersos por entre toda la manifestación/concentración para "informarse" más que nada. Sin embargo, éstos están todos juntos agrupados entre sí, lo cual es muy extraño ya que de ésta manera no pueden hacer sus labores "informativas" y son fácilmente detectables Question . Además, en el video todos ellos aparecen en la mísma calle donde hubo la carga policial, lo cual no me parece una coincidencia, y son inmediatamente acusados de violentos por los demás manifestantes Neutral .
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 16 Jun 2011, 15:44

Sineto no ir a favor de las teorias conspirativas policiales de publico pero lo que vi yo en la tele escupiendo,tirando huevos y bolsas de basura, pintando y agrediendo a los politicos, no eran estos musculocas con pasamontañas sino tios y muchas tias con rastras hasta el culo.En fin, vergonzo!!
A ver si hacen lo mismo contra Bidu

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Mensaje  El Estudiante. Vie 17 Jun 2011, 18:03

Pues en éste enlace parece estar todo más claro Rolling Eyes :

http://www.escolar.net/MT/archives/2011/06/os-estan-toreando.html


Y menudo patinazo informativo de Telemadrid Laughing :

https://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.salvemostelemadrid.es%2Fmanipulacion-censura%2F1379-telemadrid-fotos-grecia.html&h=66e0e


Mi conclusión es que es cierto que pueden haber Indignados violentos, como comenta Upeidista de Sevilla, pero que no se puede negar que hay determinados ... silent influyentes interesados en desprestigiarlo e incluso dinamitarlo usando para ello métodos poco ortodoxos Suspect .
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Mensaje  cgomezr Vie 17 Jun 2011, 19:26

Con los cientos de miles de personas que han salido a la calle en las protestas relacionadas con el 15-M, el milagro sería es que no apareciese ningún violento dando la nota. Siempre sucede, cabestros hay en todas partes, y teniendo en cuenta que las manifestaciones son de entrada libre y el 15-M es un movimiento sin carnés (no se puede suspender a la gente de militancia, como en un partido) está claro que son cosas que no siempre se pueden controlar aunque se intente.

Lo que es una infamia es que algunos políticos aprovechen esos incidentes aislados para calificar al movimiento en su conjunto de violento. Por esa regla de tres, también son violentas las aficiones del Barça y del Madrid (siempre hay algún incidente violento cuando celebran alguna victoria), la iglesia católica es una organización pederasta, y los partidos políticos bandas organizadas de ladrones.

Con semejantes insultos a la inteligencia, y otras cosas como los policías infiltrados animando a la violencia en Valencia y las imágenes griegas etiquetadas como españolas en Telemadrid, no hacen más que dar fuelle al movimiento.

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Mensaje  miguelonpoeta Vie 17 Jun 2011, 21:23

cgomezr escribió:Con los cientos de miles de personas que han salido a la calle en las protestas relacionadas con el 15-M, el milagro sería es que no apareciese ningún violento dando la nota. Siempre sucede, cabestros hay en todas partes, y teniendo en cuenta que las manifestaciones son de entrada libre y el 15-M es un movimiento sin carnés (no se puede suspender a la gente de militancia, como en un partido) está claro que son cosas que no siempre se pueden controlar aunque se intente.

Lo que es una infamia es que algunos políticos aprovechen esos incidentes aislados para calificar al movimiento en su conjunto de violento. Por esa regla de tres, también son violentas las aficiones del Barça y del Madrid (siempre hay algún incidente violento cuando celebran alguna victoria), la iglesia católica es una organización pederasta, y los partidos políticos bandas organizadas de ladrones.

Con semejantes insultos a la inteligencia, y otras cosas como los policías infiltrados animando a la violencia en Valencia y las imágenes griegas etiquetadas como españolas en Telemadrid, no hacen más que dar fuelle al movimiento.
+1 por mi parte, pero no quiero olvidarme de repudiar absolutamente todo comportamiento violento
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Mensaje  Invitado Dom 19 Jun 2011, 18:40

Lynce cuenta 37.742 asistentes a la manifestación de "indignados" en Madrid

Los datos facilitados por esta empresa tienen un margen de error al alza del 12 por ciento, que podría elevar el número de asistentes hasta 42.271.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=854218

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Mensaje  Invitado Dom 19 Jun 2011, 19:27

El número de asistentes a la manifestación de BCN ha superado a la de Madrid!! No se si lynce contabilizará la de bcn, seria interesante...

19:01 Los organizadores de la marcha de Barcelona cifran la asistencia en 260.000 personas. Los Mossos lo rebajan a 20.000.

http://www.rtve.es/noticias/20110619/minuto-minuto-marchas-del-19-j-reducido-grupo-genera-momentos-tension-barcelona/441858.shtml


Última edición por Gaditano1812 el Dom 19 Jun 2011, 20:13, editado 1 vez

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Mensaje  Invitado Dom 19 Jun 2011, 20:06

En Valencia los organizadores hablan de 90.000.
Bilbao, 10.000 (Ertzaintza)
En Sevilla, 5.000 (según la policia local).
Málaga, 5.000 (policia local). Los organizadores entre 10 y 15.000
En Vitoria, 2.500 (Ertzaintza)

ji ji Como se expande el antibipartidismo!! "No nos representan ni PSOE ni PP", dicen en Valencia-Fuente el pais

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Mensaje  Invitado Dom 19 Jun 2011, 20:14

Los Mossos suben el número de asistentes a la manifestación de Bcn de los 20.000 iniciales a 50.000. La guardia urbana 80.000 y los organizadores 270.000.

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Mensaje  cgomezr Lun 20 Jun 2011, 10:55

En Santiago la policía local estimó entre 10.000 y 15.000 personas. Verdaderamente impresionante para una ciudad que no tiene ni 100.000 habitantes.

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