La encuesta de Metroscopia para El País da al PSOE los peores resultados de su historia

La encuesta de Metroscopia da al PSOE ¡un 24,3% de intención de voto! El PP se mantiene, y suben IU y UPyD. Nunca el PSOE había tenido una intención de voto tan baja, inferior incluso a su resultado de las primeras elecciones democráticas, en 1977. De cumplirse sería un fin de ciclo en toda regla:

http://www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/registra/peor/resultado/elpepuesp/20101205elpepinac_29/Tes

Veremos a ver si es verdad. Lo que hace falta es que CiU no suba mucho y el pp quede lejos de la mayoria absoluta, para así meternos y empezar a cambiar españa

Yo con alcanzar Grupo Parlamentario propio me conformo (por ahora), de esa manera seremos decisivos en muchas cuestiones que hoy tumban los grandes (PP-PSOE), por ahí se cambia España.

Opinion de Progreso escribió:Yo con alcanzar Grupo Parlamentario propio me conformo (por ahora), de esa manera seremos decisivos en muchas cuestiones que hoy tumban los grandes (PP-PSOE), por ahí se cambia España.

y cuanto porcentaje sería necesario en nuestro? porque con D'Hont nunca se sabe...

La Ley o Regla d'Hont no tiene la culpa de nada o de casi nada, por más que se repita con insistencia. Lo que importa es que las circunscripciones son provinciales con un mínimo de dos escaños por provincia. En las elecciones europeas se aplica la Regla d'Hont a una circunscripción única nacional y el reparto de escaños es casi exactamente proporcional al de votos.

no si no culpo a d'hont de nada xD simplemente que por eso mismo que has dicho, como depende mucho de las circunscripciones provinciales, queria conocer las posibilidades de llegar al grupo parlamentario propio

Podemos compararnos con IU, que en el año 2000 con el 5,45% de votos obtuvo 8 escaños, en el 2004 con el 4,96% tuvo 5 y grupo propio (ese es el límite) y en 2008 tuvo un 3,8% y sólo 2 escaños. Visto así, el límite para el grupo propio en el Congreso estaría en torno al 5%. Ahora bien, el voto de IU es más disperso que el de UPyD, por lo que pudiera ser que UPyD necesitara menos votos que IU para obtener un grupo propio. Veamos un caso extremo: supongamos que todos los votos de UPyD se concentraran en Madrid, donde se eligen 35 diputados, exactamente la décima parte del Congreso, a pesar de que la población de Madrid supone casi una séptima parte del total de la española. Bastaría con que UPyD obtuviera uno de cada 7 votos, que podrían ser más o menos 500.000, para conseguir 5 diputados y grupo propio en el Congreso. Esto a su vez supone uno de cada 50 votos en toda España, pues en las elecciones generales más o menos votan unos 25 millones de personas sobre un censo de 35.

Resumiendo: con 1/50-avo de votos, o lo que es lo mismo, un 2% ó 500.000 votos, concentrados todos en Madrid, UPyD podría tener grupo propio. Con 1.000.000, repartidos por toda España como le pasa a IU, nos podríamos quedar con 2 ó 3 escaños.

todo aclaradisimo xD muchas gracias!

no estoy de acuerdo del todo. Cierto que el granero de votos de upyd es madrid, pero en Asturias tambien tenemos un buen trecho superando el 4% y en cantabria y castilla y leon estamos casi en el 4%.

http://www.google.es/imgres?imgurl=http://geografosubjetivo.files.wordpress.com/2009/06/evolucion-voto-upyd-por-ccaa.png&imgrefurl=http://geografiasubjetiva.com/2009/06/19/apuntes-resultados-upyd/&usg=__dntJ9jfHqlPbziK4fwt4ZCVeVwI=&h=400&w=402&sz=21&hl=es&start=0&zoom=1&tbnid=GTvm-CvmZWKwRM:&tbnh=116&tbnw=117&prev=/images%3Fq%3Dvotos%2Bupyd%2Ben%2Blas%2Beuropeas%26um%3D1%26hl%3Des%26safe%3Doff%26sa%3DN%26rlz%3D1G1GGLQ_ESES294%26biw%3D1280%26bih%3D518%26tbs%3Disch:10%2C60&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=604&vpy=196&dur=370&hovh=224&hovw=225&tx=101&ty=143&ei=d6r7TNKRKMX4sgaPyp2UBA&oei=d6r7TNKRKMX4sgaPyp2UBA&esq=1&page=1&ndsp=22&ved=1t:429,r:18,s:0&biw=1280&bih=518

Pako escribió:

A mi no me parece que el voto de IU este mas disperso, mas bien esta mejor asentada en mas circunscripciones que UPyD, que de momento sólo lo esta en Madrid. En 2004 obtuvieron 5 escaños (4,96%): 1 por Valencia (5,40%), 2 por Barcelona (6,51%) y 2 por Madrid (6,43%).

Lo que puede suceder es que UPyD obtenga cerca del 5% de votos pero no logre grupo parlamentario propio al sólo tener respaldo suficiente para obtener escaños en Madrid, y creo que hay un dato muy significativo, en las generales del 2000 IU con un 9,12% en Madrid obtuvo 3 escaños, en 1996 con el 16,4% obtuvo 6, y en 1993 con el 14,58% obtuvo 5.

Vamos, que para que UPyD obtenga 5 escaños por dicha circunscripción, ¿de que porcentaje de votos estamos hablando?. Esta claro que el mejor resultado será por Madrid, pero no será suficiente para lograr el grupo parlamentario propio.

De allí que desde hace mucho tiempo varios foristas venimos insistiendo de la necesidad de trabajarse más -y las autonómicas lo han demostrado- o prestar más atención a la provincia de Barcelona, única junto a Madrid que con 3% ya tienes escaño, con Valencia ya hacen falta un par de puntos más como mínimo.

Para que UPyD obtenga 5 escaños por Madrid hace falta uno de cada siete votos, así como el 14%, como IU en 1993. En cuanto a la mayor dispersión de IU o, lo que es lo mismo, mayor concentración de UPyD, bastan estos datos: en 2008 UPyD obtuvo un 43% de sus votos en Madrid y un 0,2% en Cataluña, mientras que IU consiguió respectivamente el 17% y el 19%.

y si nosotros tuviesemos franquicias por toda españa como el resto, claro que repartiriamos mas el voto! habria que ver si, en caso de separacion de Iu e ICV donde iria el voto

Pako escribió:
De allí que desde hace mucho tiempo varios foristas venimos insistiendo de la necesidad de trabajarse más -y las autonómicas lo han demostrado- o prestar más atención a la provincia de Barcelona, única junto a Madrid que con 3% ya tienes escaño, con Valencia ya hacen falta un par de puntos más como mínimo.[/justify]

Sí, pero ya hemos visto que en Barcelona el electorado no está por la labor de dar su voto a UPyD. Parece mucho más fácil conseguir un 7% en Valencia que un 5% en Barcelona.

Pues sí, parece que Barcelona y toda Cataluña se nos resisten por ahora. En el 2008 el cabeza de lista por Valencia fue precisamente Carlos Martínez Gorriarán, supongo que con la esperanza de conseguir allí al menos un diputado, pero lo cierto es que allí hace falta así como el 6% de votos para obtener escaño (sólo se consiguió el 0,73%) pues son 16 los diputados por Valencia. Si la circunscripción fuera única para toda España en 2008 UPyD habría obtenido 4 escaños, y con el 4% o 5% que nos dan ahora los sondeos tendríamos entre 14 y 17 escaños.

Pako escribió:[justify]A mi no me parece que el voto de IU este mas disperso, mas bien esta mejor asentada en mas circunscripciones que UPyD, que de momento sólo lo esta en Madrid.

Pues por eso mismo el voto de IU está más disperso

Ellos con un 3,8% sólo sacaron 2 diputados. UPyD con ese porcentaje podría sacar 3 por Madrid.

Evergetes escribió:

Pako escribió:[justify]A mi no me parece que el voto de IU este mas disperso, mas bien esta mejor asentada en mas circunscripciones que UPyD, que de momento sólo lo esta en Madrid.

Pues por eso mismo el voto de IU está más disperso

Ellos con un 3,8% sólo sacaron 2 diputados. UPyD con ese porcentaje podría sacar 3 por Madrid.

Y si se concentraran en Madrid exclusivamente, podrían ser 9 ó 10, es fácil echar las cuentas. En 2008 faltaron 40.000 votos para obtener un segundo diputado por Madrid, que hubiera sido Mikel Buesa. Rosa Díez entró con los primeros 85.000 votos y el resto hasta 131.000 se perdieron, por así decir, lo mismo que otros 170.000 votos en el resto de España. Si se mantuviera la proporción de 2008, con el 43% de votos concentrados en Madrid, obtendríamos 4 escaños por Madrid y ninguno más, también es fácil de calcular.

Alex66 escribió:La encuesta de Metroscopia da al PSOE ¡un 24,3% de intención de voto! El PP se mantiene, y suben IU y UPyD. Nunca el PSOE había tenido una intención de voto tan baja, inferior incluso a su resultado de las primeras elecciones democráticas, en 1977. De cumplirse sería un fin de ciclo en toda regla:

http://www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/registra/peor/resultado/elpepuesp/20101205elpepinac_29/Tes

Y espérate a que termine la ayuda de 426 euros en febrero... Está claro que la estrategia PSOEyera pasa por Rubalcaba, si se presenta Zapatitos no le vota ni Dios. Pero no ha tocado fondo...

Y la reforma de las pensiones, también para principios del año que viene. Mejorar las pensiones ha sido siempre una estrategia básica para ganar votos. Recortarlas tendrá el efecto opuesto, sin duda.

Alex66 escribió:Y la reforma de las pensiones, también para principios del año que viene. Mejorar las pensiones ha sido siempre una estrategia básica para ganar votos. Recortarlas tendrá el efecto opuesto, sin duda.

Y mas todavia sabiendo que no hay dinero para las pensiones pero si para el PNV

No exactamente para el PNV sino para el Gobierno vasco, concretamente para las políticas de empleo activas (para pagar a los empresarios que contraten a parados), que es una de las cosas que consiguió el PNV en la última negociación de los PGE. Con ello se rompió la caja única de la Seguridad Social y se asignó una cantidad mayor por cada parado vasco que por los del resto de España.

Alex66 escribió:Y la reforma de las pensiones, también para principios del año que viene. Mejorar las pensiones ha sido siempre una estrategia básica para ganar votos. Recortarlas tendrá el efecto opuesto, sin duda.

Yo creo que a principios de año cuando todo ese descontento cristalice y créeme que lo hará sería interesante que UPyD propusiera una batería de propuestas económicas valientes. Se podría aprovechar la cercanía de las municipales. Bajo mi punto de vista es necesario, como ya he comentado en otro hilo del foro, conseguir la eliminación total de la deuda pública, eliminación horas extras en materia laboral, supresión de las subvenciones de sindicatos, patronal y partidos y encauzar su financiación en la declaración de la renta al modo de la iglesia y Ong's, reducción de coches oficiales y de asesosores, supresión de pensiones vitalicias y privilegios de la clase política, lucha sin descanso contra el fraude en materia laboral.

De todas formas la idea es esa, redoblar nuestros esfuerzos en el ámbito económico en un momento en el que el descontento es más que justificado. Sería una buena estrategia.

Esa estrategia ya existe y viene reflejada en el Programa Marco Municipal y Autonómico y en las Propuestas de UPyD para combatir la crisis.http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/50394

Alex66 escribió:Esa estrategia ya existe y viene reflejada en el Programa Marco Municipal y Autonómico y en las Propuestas de UPyD para combatir la crisis.http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/50394

No digo yo que no, sólo que hay que redoblar esfuerzos. Creo que de cara a la opinión pública el PP está llevándose el gato al agua en el ámbito económico cuando si comparas propuestas la reducción del gasto es pírrica comparada con los 26000 millones de ahorro gracias a la eficiencia de las Comunidades Autónomas. Por eso digo lo de redoblar. También indico añadir nuevas medidas a las ya existentes.

Lo que hay que empezar a hacer desde los Cl y Agrupaciones, es empezar a editar impresos reflejando las propuestas en materia económica y fiscal que UPyD presenta, esas medidas contra la crisis que apuntaba Alex, y repartir esos impresos por comercios y buzones para que la gente pueda acceder de forma rápida a la información que a UPyD nos niegan.
No todo el mundo tiene internet, o no todo el mundo que lo tiene se conecta a www.upyd.es, pero si promovemos que la gente lo lea, entonces tendremos mucho adelantado.

Hay que empezar a hacer "campaña" y llegar a los ciudadanos, cara al 2011 y sobre todo, cara al 2012

sino, no se podría digamos hacer camapañas blogueras? la gente que tenga blogs y tal que pueda empezar a poner las propuestas y enlaces a la web del partido para que se vayan propagando, en los comentarios de lor articulos en los periodicos digitales hacer campaña xD podria ser factible?