EDUCACIÓN

lopus escribió:Obligar a estudiar hasta los 18 años es una locura. Terminara por enterar definitivamente la educación pública en España.

Rubén escribió:

lopus escribió:Obligar a estudiar hasta los 18 años es una locura. Terminara por enterar definitivamente la educación pública en España.

Por lo que he leído no va a obligar, pero si lo va a fomentar con vías alternativas al bachiller, al menos yo lo entendí así.

Las claves del documento del Pacto por la Educación

La propuesta del Gobierno pretende alcanzar doce objetivos aplicando 148 acciones concretas. Éstas son las más destacadas:

* Estudiar hasta la mayoría de edad. El Gobierno quiere que los jóvenes estudien al menos hasta los 18 años, para lo que se ampliarán las opciones de estudio.
* Todos los alumnos deben conseguir un título. El Gobierno quiere cumplir la premisa europea según la cual al menos el 85% de los jóvenes debe contar con algún título educativo.
* Se adelanta un año la decisión entre Bachiller y FP. Ahora los alumnos cursarán un 4º de la ESO orientado a una de las dos ramas, aunque en cualquier caso recibirán el título de Graduado en ESO.
* Mantener en las aulas a los malos estudiantes. Si el alumno no consigue superar 3º de la ESO se ofrecerán tres alternativas que lo mantendrán estudiando. El alumno podrá repetir curso, hacer un programa de cualificación profesional inicial (2 años) o un programa de diversificación curricular.
* Impulsar el plurilingüismo. Se pretende aumentar los centros plurilingües y la formación en lenguas extranjeras de los profesores.
* Dos evaluaciones individuales para reforzar materias. Todos los alumnos se enfrentarán, en 4º de Primaria y en 2º de la ESO a una evaluación general de sus conocimientos. El alumno recibirá refuerzo en las asignaturas que peor domine.
* Evaluación general del sistema educativo. Al final de cada ciclo, 6º de Primaria y 4º de la ESO, una representación significativa de alumnos serán evaluados, para corregir los defectos y flaquezas del sistema educativo y reforzar las materias que menos se dominen.
* Posibilidad de volver a estudiar. Si el alumno no supera la ESO, el centro en el que haya estudiado expedirá un título en el que se reflejará que asignaturas superó, de forma que si el alumno decide más tarde retomar sus estudios, sólo tendrá que cursar las asignaturas que no superara.
* Flexibilizar el intercambio y movilidad educativa. Se crearán nuevas pasarelas entre FP y Bachiller y entre éstos estudios y los universitarios, aumentando las posibilidades de convalidar estudios y de moverse entre las diferentes opciones.
* Estudiar sin recursos. Se pretende que ningún estudiante se vea privado de continuar estudiando por falta de recursos económicos, fortaleciendo el sistema de becas y ayudas al estudio.

lopus escribió:

Rubén escribió:

lopus escribió:Obligar a estudiar hasta los 18 años es una locura. Terminara por enterar definitivamente la educación pública en España.

Por lo que he leído no va a obligar, pero si lo va a fomentar con vías alternativas al bachiller, al menos yo lo entendí así.

Bueno si es potenciar el ciclo medio para que la gente vaya y estén preparados para el mundo laboral van por la decisión acertada. Aunque yo quitaría 4 ESO y pondría un año mas de bachillerato.

Gregorio escribió:
Estudiar hasta los 18 años obligatoriamente me parece una tontería de calibres bíblicos, ¿que necesidad hay de tener a buenos profesionales en las aulas cuando pudieran estar trabajando. Si se pretende fomentar la FP a cambio se podría aceptar, pero teniendo en cuenta que la FP necesita una reforma muy importante.

Gregorio escribió:Títulos para todos, a priori es una buena noticia, el problema puede venir si para complir los objetivos de Europa lo que se hace es bajar el listón para que todos aprueben, en lugar de incentivar que la gente estudie.

Gregorio escribió:No me parece apropiado obligar a los chicos a elegir una ruta en 4º de ESO teniendo en cuenta que con 15 años poca capacidad de decisión tienes y mucha perspectiva de la vida te falta. Si estaís en contacto con chavales de Bachillerato hay muchos que incluso acabando 2º no saben que van a segur estudiando, más si la decisión es con 15.

Gregorio escribió:La cuestión de las evaluaciones para reforzar materias en las que los alumnos vayan más flojos me parece una gran idea, así como la evaluación general del sistema educativo.

Gregorio escribió:En lo referente al certificado que emitirán los centros acerca de las asignaturas superadas y no superadas, considero que es un avance importante. Hoy día existe una dualidad bastante injusta; por un lado tenemos a los jóvenes que se pueden sacar el Graduado en ESO por vías más accesibbles si encuentran dificultades (como son los Cursos de Diversificación); pero por el otro tenemos a personas que fracasaron y no poseen el título, que se ven obligadas a hacer un exámen (en centros de adultos o a distancia) de una mayor exidencia que a sus compañeros más jóvenes para obtener el mismo título.

Gregorio escribió:En lo referente al sistema de becas habría que conocer en profundidad cúal va aser la modificación. Bajo mi pùnto de vista apostaría por un sistema que premiara más el esfuerzo que las desgraciadas condiciones económicas de tu familia. De la misma forma que nadie puede quedarse sin estudios por no tener el dinero suficiente para pagar una matrícula universitaria, ningún expediente académico bueno debe de dejar de ser becado por tener una situación financiera más o menos holgada....en la universidad pública siempre.

Gregorio escribió:Personalmente valoro como positivo este pacto, bastante técnico y poco político, me temo que no se ha entrado demasiado en materias controvertidas en lo referente a la enseñanza de lenguas bni cosas por el estilo. Pero bueno, realmente lo importante es que los partidos políticos se hayan puesto más o menos de acuerdo y no suframos otra vez desgracias como le ha sucedido a mi generación que vamos a terminar nuestros estudios habiendo tenido 5 sistemas distintos entre ESO, Bachillerato y Universidad.

¿La capital de Portugal? Ni idea...
Un estudio promovido desde la Universidad de Oviedo con 1.080 alumnos de tres comunidades refleja el dramático déficit de cultura general

Oviedo, Eduardo GARCÍA

El 80% de los estudiantes de primer curso de la Universidad no sabe en qué ciudad nació Picasso, y el 86% es incapaz de decir el nombre de dos premios Nobel españoles.

Un estudio dirigido por el catedrático de Psicometría de la Universidad de Oviedo Eduardo García-Cueto, en el que han participado los profesores Blanca Pérez Sánchez, Javier Suárez Álvarez e Ignacio Pedrosa, ha puesto una vez más el dedo en la llaga sobre la inmensa incultura general de los nuevos universitarios. El informe acaba de ser publicado en la revista especializada de Investigación y Divulgación en Psicología y Logopedia, de la Universidad de La Laguna, una de las tres instituciones académicas, junto con la de Oviedo y Granada, que forman parte de la encuesta, más de mil universitarios, de los que casi el 74% eran asturianos.

El cuestionario constaba de treinta preguntas -ver gráfico- de cultura muy básica en la mayoría de los casos. Preguntas del tipo ¿Quién escribió «La Regenta»? ¿Quién pintó la Capilla Sixtina? o ¿Cuál es la capital de Portugal?

«El hecho de que los alumnos accedan a una serie de datos, los memoricen únicamente para los exámenes y los desechen sin más da buena idea no solamente de la calidad de los sistemas educativos sino también en el tipo de adultos en los que se convertirán estos alumnos», señalan los autores del estudio como conclusión a la debacle.

Es el doble filo de la evaluación continua, que mantiene un seguimiento permanente sobre el alumno pero «anima» a muchos de ellos a usar y tirar conocimientos: lección superada, datos directos para la papelera de reciclaje. Aquí, sin embargo, no hay reciclaje que valga.

Un total de 1.080 estudiantes contestaron a la encuesta. No era necesario escribir mucho, pero el 80% cometió alguna falta de ortografía. Los autores del estudio lamentan que «los peores resultados se vean siempre reflejados en las preguntas de lengua castellana».

Eduardo García-Cueto, adscrito a la Facultad de Psicología en Oviedo, duda de que España esté respondiendo con eficacia a los resultados de las pruebas PISA. «Parece evidente que si bien España entra en el juego de la evaluación, el feed-back recibido no le sirve para conseguir una mejora posterior y de forma sistemática queda muy debajo de la media de los países de la OCDE».

El drama se acentúa porque los porcentajes de errores no menguan en aquellas preguntas destinadas a universitarios de esa misma área. Por ejemplo, el 88% de los encuestados que cursan carreras de Ciencias Sociales y Jurídicas, entre las que se incluye Geografía, no sabe el número de provincias que tiene España. Y el 88% de Ciencias de la Salud (dos puntos más que la media nacional) no conoce al menos dos de los siete premios Nobel que ha dado España. Estudiantes de Medicina, por poner un caso, a los que no les suenan Severo Ochoa o Santiago Ramón y Cajal.

En torno a un diez por ciento de los universitarios no sabe cuál es la capital de Portugal. Fue uno de los datos en que los autores de la encuesta hicieron ayer más hincapié. García-Cueto prefiere no poner adjetivos. Los datos se explican por sí solos. Hubo universitarios que no supieron contestar a la pregunta de en qué año fue el descubrimiento de América o en qué año comenzó la Guerra Civil española.

Las conclusiones del estudio previenen que «fechas como el año del descubrimiento de América, capitales de países que a lo largo de su historia no han sido cambiadas o escritores de novelas de reconocido prestigio son datos que no solamente se deben exigir en los exámenes de Historia, Geografía o Lengua en un instituto de Educación Secundaria, sino que deberían formar parte de aquellos conocimientos que modelan a las personas, que las hacen formar parte de la sociedad del saber y en adultos capaces de mantener conversaciones más allá de lo estrictamente puntual del momento». Más claro, agua.

En este nivel más bien mediocre de eso que siempre se ha conocido como cultura general básica, algunas de las preguntas del cuestionario sonaron a chino a más de dos: ¿Quién escribió «El mito de la caverna»? o ¿Qué hallazgo arqueológico permitió descifrar la escritura jeroglífica egipcia? son cuestiones tan insondables para un sector de la población universitaria española como una ecuación de quinto grado para un alumno de Primaria.

A la hora de menudear los resultados del informe, la Universidad de Oviedo no sale mal parada en relación con La Laguna y Granada. En concreto, la Universidad asturiana logra mejores resultados globales, y también puntúa más alto en Actualidad, Historia, Geografía y Literatura (la pregunta sobre «La Regenta» influye). En Lengua, las tres referencias son lamentables, y en Filosofía nos superan la Universidad andaluza y la canaria.

El porcentaje de acierto en preguntas de Lengua entre estudiantes de ingenierías no llega a los 30 puntos, pero los fallos aún son más nítidos entre universitarios de Ciencias de la Salud y Ciencias Sociales y Jurídicas (¡casi el 80% de errores!). Sorprendentemente, son estos últimos estudiantes de Ciencias Sociales los que a nivel global presentan peores resultados en cultura general.

En el lado contrario, los mayores porcentajes de acierto corrieron a cargo de los estudiantes de Arte y Humanidades en preguntas relacionadas con la Filosofía, un 87,7%. Y eso que la respuesta Platón para la autoría de «El mito de la caverna» no era de lo más sencillo del cuestionario.

El cuestionario incluyó a alumnos de Magisterio, Historia o Filología, «facultades que no solamente admiten a alumnos con este tipo de fallos y lagunas, sino que muchos de estos alumnos son los que en un futuro optarán a puestos de maestros o profesores», señalan los autores. Y cabe suponer «que si a estos alumnos no se les han exigido dichas competencias, ellos previsiblemente tampoco lo harán con sus futuros alumnos». Como para ponerse a temblar.

La Nueva España

Gregorio escribió:

Estudiar hasta los 18 años obligatoriamente me parece una tontería de calibres bíblicos, ¿que necesidad hay de tener a buenos profesionales en las aulas cuando pudieran estar trabajando. Si se pretende fomentar la FP a cambio se podría aceptar, pero teniendo en cuenta que la FP necesita una reforma muy importante.

Gregorio escribió:Títulos para todos, a priori es una buena noticia, el problema puede venir si para complir los objetivos de Europa lo que se hace es bajar el listón para que todos aprueben, en lugar de incentivar que la gente estudie.

Gregorio escribió:No me parece apropiado obligar a los chicos a elegir una ruta en 4º de ESO teniendo en cuenta que con 15 años poca capacidad de decisión tienes y mucha perspectiva de la vida te falta. Si estaís en contacto con chavales de Bachillerato hay muchos que incluso acabando 2º no saben que van a segur estudiando, más si la decisión es con 15.

Gregorio escribió:La cuestión de las evaluaciones para reforzar materias en las que los alumnos vayan más flojos me parece una gran idea, así como la evaluación general del sistema educativo.

En lo referente al certificado que emitirán los centros acerca de las asignaturas superadas y no superadas, considero que es un avance importante. Hoy día existe una dualidad bastante injusta; por un lado tenemos a los jóvenes que se pueden sacar el Graduado en ESO por vías más accesibbles si encuentran dificultades (como son los Cursos de Diversificación); pero por el otro tenemos a personas que fracasaron y no poseen el título, que se ven obligadas a hacer un exámen (en centros de adultos o a distancia) de una mayor exidencia que a sus compañeros más jóvenes para obtener el mismo título.

El punto referido a la movilidad educativa a priori, creo que es un avance. En demasiadas ocasiones alumnos con un expediente excelente en FP, quieren entrar en la Universidad y se topan con una maraña de convalizaciones, en muchos casos incoherentes e incomprensibles que le obligan a volver a repetir en la universidad capítulos que ha superado con creces en los cursos anteriormente cursados.

Gregorio escribió:En lo referente al sistema de becas habría que conocer en profundidad cúal va aser la modificación. Bajo mi pùnto de vista apostaría por un sistema que premiara más el esfuerzo que las desgraciadas condiciones económicas de tu familia. De la misma forma que nadie puede quedarse sin estudios por no tener el dinero suficiente para pagar una matrícula universitaria, ningún expediente académico bueno debe de dejar de ser becado por tener una situación financiera más o menos holgada....en la universidad pública siempre.

Lo del Nuevo Orden que ya lo ponen hasta en los libros de texto. Por ejemplo, en el de la editorial Vicens Vives Filosofía y Ciudadanía de ¡1º de Bachillerato!

... haya altos políticos internacionalistas que hablen como lo hace Solana (precisamente él que es el gran destructor de la educación nacional, junto con Rubalcaba). Y que defienda en sitios como ESADE un gobierno mundial, los G8 y G20, la Unión Europea, etc. Diciendo además que estamos en “un delicado momento de transición” para conseguirlo. Les invito ahora a escuchar este resumen de su conferencia porque no tiene desperdicio, especialmente cuando dice que la “UE es una especie de laboratorio de lo que pudiera ser un próximo gobierno mundial”.

¡Bienvenidos a un lugar llamado Mundo!

Adrian PF escribió:En Europa estamos ante una oportunidad única de tender un puente para llegar a una única nación mundial y debemos aprovecharla.

la igualdad y la solidaridad entre todos los Estados miembros han desaparecido; hoy están todos más o menos dominados por la Alemania de la canciller Merkel, que ha olvidado lo que Alemania debe a la Comunidad Europea y se considera ahora la dueña de Europa, apoyada por su servicial aliado, el presidente Sarkozy

http://www.attac.es/espana-y-portugal-en-el-contexto-europeo/

pikolin escribió:En relación con este hilo sobre la EDUCACIÓN he encontrado un "articulo" que relaciona Nuevo Orden con Educación:

La sociedad entera frente al altar de Moloch (I)

Lo del Nuevo Orden que ya lo ponen hasta en los libros de texto. Por ejemplo, en el de la editorial Vicens Vives Filosofía y Ciudadanía de ¡1º de Bachillerato!

... haya altos políticos internacionalistas que hablen como lo hace Solana (precisamente él que es el gran destructor de la educación nacional, junto con Rubalcaba). Y que defienda en sitios como ESADE un gobierno mundial, los G8 y G20, la Unión Europea, etc. Diciendo además que estamos en “un delicado momento de transición” para conseguirlo. Les invito ahora a escuchar este resumen de su conferencia porque no tiene desperdicio, especialmente cuando dice que la “UE es una especie de laboratorio de lo que pudiera ser un próximo gobierno mundial”.

¡Bienvenidos a un lugar llamado Mundo!

En resumen, falta de dinero y de honestidad, junto a errores de concepto y aplicación parecen ser los factores que han conducido a formar la dócil e inadecuada generación del botellón y las causas que pueden explicar el incremento de la desigualdad social observable en los últimos tiempos.