Re: TC, Estatut y elecciones

aaaa Mar 27 Abr 2010, 05:31

Gaditano1812 escribió:PUBLISCOPIO
El repunte del PSC no evita que CiU se asegure el Govern
Los socialistas suben, pero el Tripartito queda a entre uno y tres escaños de la mayoría absoluta. Mas podrá elegir como aliados a Esquerra o al PP. Las nuevas opciones no entran en el Parlament

Publiscopio septiembre 09/Abril 2010/ Elecciones 2006

CIU: 35.7% (53-54) / 38.8% (58-60)/ 31.5% (48)
PSC:30.8% (44-46) / 28.8% (41-43) / 26.8% (37)
ERC:..6.9% (..11..) /...9.0% (..13..) / 14.1% (21)
ICV:..8.4% (..11...)/...7.7% (10-11) / 9.5% (12)
PPC:10.8% (13-15)/...7.2% (..10..) / 10.6% (14)
C´S: 1.6% (....0...)/...1.9% (..0...) / ..3.0% (3)
REA: 0.0% (....0...)/...1.2% (...0...) /Npresento
UPD: 1.4% (....0...)/...0.8% (...O..) /NPresento
PXC: 0.0% (...0....)/...0.7% (...0..) /Npresento

Intención directa Sept 09/ Abril 2010/ Elecciones 2006

CIU: 22.3% / 24.6% / 17.8%
PSC:22.6% / 20.1% / 15.2%
ERC: 3.6%/ 5.7% / 7.9%
ICV: 4.9%/ 5.0% / 5.4%
PPC: 5.2%/ 4.3%/ 6.0%
C´S: 0.8%/ 1.0%/ 1.7%
REA: 0.5%/ 0.7%/ NP
UPD: 0.6%/ 0.4%/ NP
PXC: 0.2%/ 0.3%/ NP

http://www.publico.es/xalok/307533/repunte/psc/evita/ciu/asegure/govern

Parece que ninguno de los grupos minoritarios (C´S,UPYD, REAGRUPAMENT Y NEBRERA) conseguirán acceder al parlamento lo que se traducirá en mas diputados para los 2 grandes partidos CIU-PSC que son los beneficiados por esta sopa de siglas. LLamativo el descenso del PPC pq si no me equivoco debe ser su peor resultado desde los años 80 quizas por los votos que pierde (c´s, upyd, nebrera y PXC) o simplemente gurtel? NPI...pero es llamativo. En cuanto al resultado de UPYD no entiendo pq baja en intención directa de voto del 0.6% al 0.4% en estos 8 meses...

Recopilación de las últimas encuestas

Medio/FECHA......./ CIU /PSC..../ ERC...../ PP..../ICV/ C´S/ Reagrupament/upyd

Ceo: 27 Febrero /58-58 /38-38 /15-15 /13-13 /10-10/ 0 / 0/ 0
Vanguard 6 Mar/ 60-60 /33-34/ 12-12/ 14-14/ 11-12/ 0 /0-2/0
Vanguar 14 Mar/ 65-67/ 32-33/ 11-12/ 13-14/ 11-12/ 0 / 0/ 0
Cope:18 Marzo / 59-59/ 35-35 /13-13 /16-16 /12-12/ 0 / 0/ 0
Periodico 24 Mar/61-63/ 34-36/ 12-13/ 13-14/ 11-12/ 0 / 0/ 0
Antena 3 26 Mar/61-62/ 35-36/ 13-14/ 12-13/ 11-12/ 0/ 0 / 0
Publico: 24Abril / 58-60 /41-43/ 13-13 / 10-10/ 10-11/ 0/ 0/ 0

Me extraña que el PSC suba tanto, pero bueno... El PP siempre saca menos en las encuestas que en las urnas en Cataluña. Gaditano, si pierde 4 escaños, ¿cómo van a ir a C´s, Upyd, Nebrera y PXC, que no suman ni 1 escaño entre todos ellos, y viendo que ni siquiera C´s+UPyD alcanzan el 3% logrado por C´s en las últimas elecciones? Del PP también se pasan a CiU y al PSC. Concretamente, según esta encuesta, un 33% de los del PP se pasan a CiU. Entre C´s y UPyD suman 2,7% (cerca del mínimo para entrar, el 3%). 1,9 para C´s y 0,8 para UPyD. Haya sido un error o no el ir separados, la aparición de UPyD en Cataluña puede perjudicar al no nacionalismo. Viendo que C´s está ya asentado en Cataluña y que su discurso es el mismo que el de UPyD, de vivir allí votaría sin dudar a C´s. Creo que tienen muchas más opciones de entrar (e incluso de aumentar representación) que UPyD. Lo siento, pero creo que UPyD tiene poquísimas posibilidades (al menos a día de hoy).

aaaa Mar 27 Abr 2010, 05:34

Gaditano1812 escribió:
Evergetes escribió:Pero Gaditano, ¿de verdad crees que alguien va a votar a Nebrera? Es que no merece la pena ni siquiera citarla como posibilidad.

jaja alguno pillará supongo xddd Si todavía no ha confirmado si se presenta, no? De todas formas no le doy mucha importancia...sigo pensando que Reagrupament si conseguirá representación, pero habrá que esperar a que oficialmente empiece la campaña y se conozcan todos los candidatos para llegar alguna conclusión

Nebrera no va a entrar ni de coña, vamos. No sacará (si se presenta) ni el 0,5% de los votos.

aaaa Mar 27 Abr 2010, 06:34

Añado los resultados de un teórico sondeo interno de CiU, no muy dispar con la anterior encuesta. Destaca el batacazo de IC y que C´s mantiene sus 3 diputados:

El tripartito catalán no repetirá mandato después de las próximas elecciones autonómicas, según las encuestas internas que maneja Convergència i Unió (CiU). El sondeo, realizado el pasado mes de febrero, pero cuyos resultados se habían mantenido en el cajón, vaticina un aumento importante de escaños de la federación nacionalista y del Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC), pero un importante descenso de los demás partidos (ERC, ICV y PP), excepto de Ciutadans, que se mantiene en tres escaños.

El avance más importante es para la formación que lidera Artur Mas, que crece de 48 a 57 o 58 escaños. Este salto le permitiría formar gobierno, ya que el resto de las opciones no deja margen para que una coalición de izquierdas obtenga la presidencia. Y eso que el PSC de José Montilla también sube de 37 a 41 o 42, situándose así casi a la par del resultado que logró el anterior presidente, Pasqual Maragall, en los comicios del 2003 (logró 43 escaños). La sorpresa, sin embargo, viene de la mano de Esquerra Republicana (ERC) y de Iniciativa per Catalunya (ICV). Estas dos formaciones perderían cada una seis escaños, lo que les impediría volver a formar un gobierno tripartito como el actual: los republicanos pasan de 21 a 15 diputados y los ecosocialistas, de 12 a 6. Otra formación que pierde fuelle es el Partido Popular, aunque su descenso es más atenuado al pasar de 14 a 12 diputados. Ciutadans, por el contrario, mantiene sus tres representantes.

Otra:

La empresa Feedback EIS también realizó una proyección del voto a partir de los trabajos de campo que el Centro de Estudios de Opinión (CEO), el CIS catalán, realizó el pasado mes de enero. Según esta proyección de voto, CiU lograría 56 diputados (8 más que en la actualidad), el PSC bajaría a 35 o 36 (perdería uno o dos), ERC obtendría 17 o 18 (perdería 3 o 4), el PP lograría 12 (perdería 2), ICV se mantendría en sus 12 actuales y Ciutadans pasaría a 2 (perdería un diputado). A pesar de las diferencias sustanciales de los resultados (el resultado adverso de los socialistas, el mantenimiento de los ecosocialistas y la bajada menos pronunciada de los republicanos), el sondeo también daría la presidencia a Artur Mas, ya que le permitiría la mayoría absoluta con los votos de ERC o del PP indistintamente.

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/04/19/espana_58_tripartito_catalan_tiene_contados_segun_encuestas_internas.html

**Evergetes** Mar 27 Abr 2010, 15:03

aaaa escribió:Haya sido un error o no el ir separados, la aparición de UPyD en Cataluña puede perjudicar al no nacionalismo. Viendo que C´s está ya asentado en Cataluña y que su discurso es el mismo que el de UPyD, de vivir allí votaría sin dudar a C´s. Creo que tienen muchas más opciones de entrar (e incluso de aumentar representación) que UPyD. Lo siento, pero creo que UPyD tiene poquísimas posibilidades (al menos a día de hoy).

No me puedo creer que digas eso. C's es un partido muerto, si tiene votos es de gente despistada que no sabe aún que existe UPyD, o porque considera a C's un partido "catalán" y a UPyD un partido "madrileño". Pero C's no tiene nada que ofrecer ya. No llegará ni al 2% de los votos. Estas serán las penúltimas elecciones a las que se presente (las últimas serán las municipales del año que viene, luego quedarán sin representación en ningún sitio y morirán). El futuro del no nacionalismo en Cataluña está en UPyD, y te apuesto lo que sea a que de dentro de 4 años UPyD entrará en el Parlament y C's ya no existirá.

Invitado Mar 27 Abr 2010, 17:54

aaaa escribió:
Gaditano1812 escribió:PUBLISCOPIO
El repunte del PSC no evita que CiU se asegure el Govern
Los socialistas suben, pero el Tripartito queda a entre uno y tres escaños de la mayoría absoluta. Mas podrá elegir como aliados a Esquerra o al PP. Las nuevas opciones no entran en el Parlament

Publiscopio septiembre 09/Abril 2010/ Elecciones 2006

CIU: 35.7% (53-54) / 38.8% (58-60)/ 31.5% (48)
PSC:30.8% (44-46) / 28.8% (41-43) / 26.8% (37)
ERC:..6.9% (..11..) /...9.0% (..13..) / 14.1% (21)
ICV:..8.4% (..11...)/...7.7% (10-11) / 9.5% (12)
PPC:10.8% (13-15)/...7.2% (..10..) / 10.6% (14)
C´S: 1.6% (....0...)/...1.9% (..0...) / ..3.0% (3)
REA: 0.0% (....0...)/...1.2% (...0...) /Npresento
UPD: 1.4% (....0...)/...0.8% (...O..) /NPresento
PXC: 0.0% (...0....)/...0.7% (...0..) /Npresento

Intención directa Sept 09/ Abril 2010/ Elecciones 2006

CIU: 22.3% / 24.6% / 17.8%
PSC:22.6% / 20.1% / 15.2%
ERC: 3.6%/ 5.7% / 7.9%
ICV: 4.9%/ 5.0% / 5.4%
PPC: 5.2%/ 4.3%/ 6.0%
C´S: 0.8%/ 1.0%/ 1.7%
REA: 0.5%/ 0.7%/ NP
UPD: 0.6%/ 0.4%/ NP
PXC: 0.2%/ 0.3%/ NP

http://www.publico.es/xalok/307533/repunte/psc/evita/ciu/asegure/govern

Parece que ninguno de los grupos minoritarios (C´S,UPYD, REAGRUPAMENT Y NEBRERA) conseguirán acceder al parlamento lo que se traducirá en mas diputados para los 2 grandes partidos CIU-PSC que son los beneficiados por esta sopa de siglas. LLamativo el descenso del PPC pq si no me equivoco debe ser su peor resultado desde los años 80 quizas por los votos que pierde (c´s, upyd, nebrera y PXC) o simplemente gurtel? NPI...pero es llamativo. En cuanto al resultado de UPYD no entiendo pq baja en intención directa de voto del 0.6% al 0.4% en estos 8 meses...

Recopilación de las últimas encuestas

Medio/FECHA......./ CIU /PSC..../ ERC...../ PP..../ICV/ C´S/ Reagrupament/upyd

Ceo: 27 Febrero /58-58 /38-38 /15-15 /13-13 /10-10/ 0 / 0/ 0
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Me extraña que el PSC suba tanto, pero bueno... El PP siempre saca menos en las encuestas que en las urnas en Cataluña. Gaditano, si pierde 4 escaños, ¿cómo van a ir a C´s, Upyd, Nebrera y PXC, que no suman ni 1 escaño entre todos ellos, y viendo que ni siquiera C´s+UPyD alcanzan el 3% logrado por C´s en las últimas elecciones? Del PP también se pasan a CiU y al PSC. Concretamente, según esta encuesta, un 33% de los del PP se pasan a CiU. Entre C´s y UPyD suman 2,7% (cerca del mínimo para entrar, el 3%). 1,9 para C´s y 0,8 para UPyD. Haya sido un error o no el ir separados, la aparición de UPyD en Cataluña puede perjudicar al no nacionalismo. Viendo que C´s está ya asentado en Cataluña y que su discurso es el mismo que el de UPyD, de vivir allí votaría sin dudar a C´s. Creo que tienen muchas más opciones de entrar (e incluso de aumentar representación) que UPyD. Lo siento, pero creo que UPyD tiene poquísimas posibilidades (al menos a día de hoy).

La explicación es muy sencilla, el PPC pierde los 4 diputados pq se le estima una fuga de votos impresionante hacia todos los partidos y perder un 2.5% de los votos supone retroceder 4 diputados. Como ese voto que pierde el PP no va integramente a un único partido, como en 2006 que fue a C´S, no se traducirá en escaños para ninguna otra formación (upyd, c´s, PXC y nebrera) ya que ninguna llegará al mínimo del 3%, por lo que los grandes beneficiados son: CIU-PSC que se reparten los restos por la ley d´hont.

Si lo ves mas clar así, en 2006: Hipotesis 2010

PPC: 13.6% (14) / 7.2% (10)
C´S: 3.0% (3) / 1.9% (0)
UPYD: .........../ 0.4% (0)
PXC:............./ 0.3% (0)
Nebrera:......../ 0.2% (0)

Con ese resultado se puede ver como el 3.0% que suman C´S+UPYD+PXC+Nebrera, va a la "basura", sin traducirse en ningún diputado, mientras que si fuese integramente para el PP, aunq retrocedería, por la fuga de votos que sufre tambien hacia ciu, lo haría en menor proporción, hasta quedarse en torno al 10% que serían unos 12 diputados. Y eso dando por bueno ese resultado, pq en mi opinión tanto UPyd como PXC superarán el 2% aunq veo complicado llegar al 3%. Por eso creo que el PPC puede sufrir un varapalo importante, ya que por primera vez en muchos años tiene competidores por todos lados por la derecha (PXC) y por la izquierda nacional (upyd-c´s)....

aaaa Miér 28 Abr 2010, 08:22

Evergetes escribió:
aaaa escribió:Haya sido un error o no el ir separados, la aparición de UPyD en Cataluña puede perjudicar al no nacionalismo. Viendo que C´s está ya asentado en Cataluña y que su discurso es el mismo que el de UPyD, de vivir allí votaría sin dudar a C´s. Creo que tienen muchas más opciones de entrar (e incluso de aumentar representación) que UPyD. Lo siento, pero creo que UPyD tiene poquísimas posibilidades (al menos a día de hoy).
No me puedo creer que digas eso. C's es un partido muerto, si tiene votos es de gente despistada que no sabe aún que existe UPyD, o porque considera a C's un partido "catalán" y a UPyD un partido "madrileño". Pero C's no tiene nada que ofrecer ya. No llegará ni al 2% de los votos. Estas serán las penúltimas elecciones a las que se presente (las últimas serán las municipales del año que viene, luego quedarán sin representación en ningún sitio y morirán). El futuro del no nacionalismo en Cataluña está en UPyD, y te apuesto lo que sea a que de dentro de 4 años UPyD entrará en el Parlament y C's ya no existirá.

A mí no me importa el dentro de 4 años, me importa el ahora, las elecciones de 2010, y 4 años sin representación del "no nacionalismo" en el Parlament sería un paso atrás importante para Cataluña y España. Todas las encuestas dan mayor porcentaje de voto a C´s que a UPyD. C´s sí tiene opciones de entrar. Dime qué opciones tiene UPyD a día de hoy.

aaaa Miér 28 Abr 2010, 08:33

Gaditano1812 escribió:
aaaa escribió:
Gaditano1812 escribió:PUBLISCOPIO
El repunte del PSC no evita que CiU se asegure el Govern
Los socialistas suben, pero el Tripartito queda a entre uno y tres escaños de la mayoría absoluta. Mas podrá elegir como aliados a Esquerra o al PP. Las nuevas opciones no entran en el Parlament

Publiscopio septiembre 09/Abril 2010/ Elecciones 2006

CIU: 35.7% (53-54) / 38.8% (58-60)/ 31.5% (48)
PSC:30.8% (44-46) / 28.8% (41-43) / 26.8% (37)
ERC:..6.9% (..11..) /...9.0% (..13..) / 14.1% (21)
ICV:..8.4% (..11...)/...7.7% (10-11) / 9.5% (12)
PPC:10.8% (13-15)/...7.2% (..10..) / 10.6% (14)
C´S: 1.6% (....0...)/...1.9% (..0...) / ..3.0% (3)
REA: 0.0% (....0...)/...1.2% (...0...) /Npresento
UPD: 1.4% (....0...)/...0.8% (...O..) /NPresento
PXC: 0.0% (...0....)/...0.7% (...0..) /Npresento

Intención directa Sept 09/ Abril 2010/ Elecciones 2006

CIU: 22.3% / 24.6% / 17.8%
PSC:22.6% / 20.1% / 15.2%
ERC: 3.6%/ 5.7% / 7.9%
ICV: 4.9%/ 5.0% / 5.4%
PPC: 5.2%/ 4.3%/ 6.0%
C´S: 0.8%/ 1.0%/ 1.7%
REA: 0.5%/ 0.7%/ NP
UPD: 0.6%/ 0.4%/ NP
PXC: 0.2%/ 0.3%/ NP

http://www.publico.es/xalok/307533/repunte/psc/evita/ciu/asegure/govern

Parece que ninguno de los grupos minoritarios (C´S,UPYD, REAGRUPAMENT Y NEBRERA) conseguirán acceder al parlamento lo que se traducirá en mas diputados para los 2 grandes partidos CIU-PSC que son los beneficiados por esta sopa de siglas. LLamativo el descenso del PPC pq si no me equivoco debe ser su peor resultado desde los años 80 quizas por los votos que pierde (c´s, upyd, nebrera y PXC) o simplemente gurtel? NPI...pero es llamativo. En cuanto al resultado de UPYD no entiendo pq baja en intención directa de voto del 0.6% al 0.4% en estos 8 meses...

Recopilación de las últimas encuestas

Medio/FECHA......./ CIU /PSC..../ ERC...../ PP..../ICV/ C´S/ Reagrupament/upyd

Ceo: 27 Febrero /58-58 /38-38 /15-15 /13-13 /10-10/ 0 / 0/ 0
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Me extraña que el PSC suba tanto, pero bueno... El PP siempre saca menos en las encuestas que en las urnas en Cataluña. Gaditano, si pierde 4 escaños, ¿cómo van a ir a C´s, Upyd, Nebrera y PXC, que no suman ni 1 escaño entre todos ellos, y viendo que ni siquiera C´s+UPyD alcanzan el 3% logrado por C´s en las últimas elecciones? Del PP también se pasan a CiU y al PSC. Concretamente, según esta encuesta, un 33% de los del PP se pasan a CiU. Entre C´s y UPyD suman 2,7% (cerca del mínimo para entrar, el 3%). 1,9 para C´s y 0,8 para UPyD. Haya sido un error o no el ir separados, la aparición de UPyD en Cataluña puede perjudicar al no nacionalismo. Viendo que C´s está ya asentado en Cataluña y que su discurso es el mismo que el de UPyD, de vivir allí votaría sin dudar a C´s. Creo que tienen muchas más opciones de entrar (e incluso de aumentar representación) que UPyD. Lo siento, pero creo que UPyD tiene poquísimas posibilidades (al menos a día de hoy).

La explicación es muy sencilla, el PPC pierde los 4 diputados pq se le estima una fuga de votos impresionante hacia todos los partidos y perder un 2.5% de los votos supone retroceder 4 diputados. Como ese voto que pierde el PP no va integramente a un único partido, como en 2006 que fue a C´S, no se traducirá en escaños para ninguna otra formación (upyd, c´s, PXC y nebrera) ya que ninguna llegará al mínimo del 3%, por lo que los grandes beneficiados son: CIU-PSC que se reparten los restos por la ley d´hont.

Si lo ves mas clar así, en 2006: Hipotesis 2010

PPC: 13.6% (14) / 7.2% (10)
C´S: 3.0% (3) / 1.9% (0)
UPYD: .........../ 0.4% (0)
PXC:............./ 0.3% (0)
Nebrera:......../ 0.2% (0)

Con ese resultado se puede ver como el 3.0% que suman C´S+UPYD+PXC+Nebrera, va a la "basura", sin traducirse en ningún diputado, mientras que si fuese integramente para el PP, aunq retrocedería, por la fuga de votos que sufre tambien hacia ciu, lo haría en menor proporción, hasta quedarse en torno al 10% que serían unos 12 diputados. Y eso dando por bueno ese resultado, pq en mi opinión tanto UPyd como PXC superarán el 2% aunq veo complicado llegar al 3%. Por eso creo que el PPC puede sufrir un varapalo importante, ya que por primera vez en muchos años tiene competidores por todos lados por la derecha (PXC) y por la izquierda nacional (upyd-c´s)....

Pero vamos a ver, la fuga de votos gorda no va a ir a ninguna de esas pequeñas formaciones. C´s + UPyD según esta encuesta no suman ni el 3% que alcanzó en solitario C´s hace 4 años. O sea, que no se ve trasvase relevante por ningun lado, en todo caso de ese 3% a otros sitios. Quedaría entonces sólo votos a Nebrera y la PxC, que serán muy pocos teniendo en cuenta los porcentajes de esta encuesta. Lo que pierda el PP se va mayormente a CiU y al PSC más que a los otros que has citado (que también recogen, pero menos) si tenemos en cuenta, repito, esta encuesta.

**Evergetes** Miér 28 Abr 2010, 15:24

aaaa escribió:
Evergetes escribió:
aaaa escribió:Haya sido un error o no el ir separados, la aparición de UPyD en Cataluña puede perjudicar al no nacionalismo. Viendo que C´s está ya asentado en Cataluña y que su discurso es el mismo que el de UPyD, de vivir allí votaría sin dudar a C´s. Creo que tienen muchas más opciones de entrar (e incluso de aumentar representación) que UPyD. Lo siento, pero creo que UPyD tiene poquísimas posibilidades (al menos a día de hoy).
No me puedo creer que digas eso. C's es un partido muerto, si tiene votos es de gente despistada que no sabe aún que existe UPyD, o porque considera a C's un partido "catalán" y a UPyD un partido "madrileño". Pero C's no tiene nada que ofrecer ya. No llegará ni al 2% de los votos. Estas serán las penúltimas elecciones a las que se presente (las últimas serán las municipales del año que viene, luego quedarán sin representación en ningún sitio y morirán). El futuro del no nacionalismo en Cataluña está en UPyD, y te apuesto lo que sea a que de dentro de 4 años UPyD entrará en el Parlament y C's ya no existirá.

A mí no me importa el dentro de 4 años, me importa el ahora, las elecciones de 2010, y 4 años sin representación del "no nacionalismo" en el Parlament sería un paso atrás importante para Cataluña y España. Todas las encuestas dan mayor porcentaje de voto a C´s que a UPyD. C´s sí tiene opciones de entrar. Dime qué opciones tiene UPyD a día de hoy.

Yo no tengo tan claro que C's vaya a sacar más votos que UPyD.

López Miér 28 Abr 2010, 17:11

Yo no creo que Rivera represente bien al no nacionalismo. Recordemos que votó a favor del nuevo Sistema de financiación autonómica, a diferencia de lo que hicieron los otros dos miembros de su grupo (Robles y Domingo). Eso para cualquier no nacionalista es gravísimo. Cataluña necesita un partido nacional que diga lo mismo en todo el territorio.

Por otro lado, en las Europeas ya sabemos quién sacó más votos. Lo mismo esta vez le da a Rivera por pactar con el partido friki o cualquier cosa así en vez de con los ultraconservadores.

Beto progresista Miér 28 Abr 2010, 17:58

A mi la pregunta de aaaa me parece hasta cierto punto lógica aunque creo que se ha perdido muchos debates en este foro y las explicaciones de la propia Rosa Díez y de UPyD respecto a pactar con Ciutadans.

¿Pactando con Ciutadans se obtendría una representación "importante" en el parlamento catalán? Sin duda aaaa, ¿vale todo con tal de conseguir esa representación? o mejor formulo la pregunta de otra forma ¿merece la pena lograr esa representación a base de engañar al votante?. Sinceramente creo que no.

1. Un partido inequivocamente nacional como es UPyD no puede permitirse el lujo de tener "sucursales" regionales. Mira lo que le pasa al PSOE con el PSC, a IU con EB o ICV o al PP con UPN por poner varios ejemplos. Creo que iría en contra de la propia naturaleza del partido.

2. Si ese pacto que tu quieres con tal de conseguir representación se llevara a cabo ¿tú crees que el señor Rivera a estas alturas de la película va a ceder el sillón?. Es que lo importante no es quien ha llegado antes, lo importante es quien tiene el mayor poder y representación a nivel nacional para cambiar las cosas. Es que es Ciutadans quien se debería haber disuelto y pidiendo el voto para UPyD para facilitar el camino común.

Yo pienso que Ciutadans acabará muriendo lentamente. Podría "morir" políticamente hablando de dos formas muy diferentes. Una disolviendose y pidiendo el voto para UPyD (que es el partido con representación estatal) y otra "suicidándose" políticamente hablando con su pacto con libertas en las elecciones europeas que le llevó al hundimiento total.

Invitado Miér 28 Abr 2010, 18:19

La situación es bastante complicada, me pongo en el lugar de un catalán no nacionalista y entiendo que dude a quien votar, pq realmente no existen diferencias sustanciales entre C´S y UPYD (más allá del pacto con la ultraderecha en las pasadas Europeas), pero en el fondo ambos partidos defiende lo mismo en Cataluña (que es de lo que se trata)...

La ventaja de C´S es que ya cuenta con representación, estará en los debates, tendrá su minuto de gloria en las televisiones, noticias etc etc pero es un partido que va a menos (y eso es incuestionable, no tiene el apoyo mediático de ningún medio, en 2006 contó con el apoyo de Losantos) mientras que UPYD es un partido "nuevo" con vocación de futuro, que eso tb es importante a la hora de valorar tu voto, no creo que a nadie le guste votar a una opción que va a menos.... El resultado va a ser muy emocionante, pq hasta el último momento no sabremos lo que ocurrirá, pero si finalmente c´s, upyd y PXC se quedan entre el 2.0/2.9% (algo razonable) seran mas de 150.000/200.000 votantes NO nacionalistas sin representación en el parlamento y eso beneficiará a las formaciones nacionalistas a la hora de repartir escaños.....

López Miér 28 Abr 2010, 18:56

Gaditano1812, hay una diferencia insalvable desde mi punto de vista que es en lo relativo a la financiación autonómica. Rivera apoyó el nuevo sistema y eso UPyD jamás lo haría o por lo menos eso ha dicho.

Pako Mar 27 Jul 2010, 15:28

POLÍTICA | Solidaritat Catalana per la Independència

Laporta y dos ex miembros de ERC y CDC presentarán candidatura electoral

Laporta, Bertran y Tena, en un acto de Solidaritat Catalana. | Christian Maury

Los tres se han mostrado dispuestos a ser candidatos de la nueva formación

Celebrará su asamblea constituyente el 11 de septiembre y harán las listas

La 'gran coalición' que propugnaba Laporta nace sin el apoyo de ningún partido

Efe | Barcelona

Actualizado martes 27/07/2010 14:36 horas

El ex presidente del FC Barcelona Joan Laporta, el diputado de ERC Uriel Bertran y el militante de CDC Alfons López Tena han anunciado que Solidaritat Catalana per la Independència se presentará en las próximas elecciones catalanas y también se han mostrado dispuestos a ser candidatos.

Laporta, Bertran y Tena han indicado, en una rueda de prensa, que Solidaritat Catalana per la Independència celebrará su asamblea constituyente el 11 de septiembre y que será en este acto en el que serán elegidas las listas, si bien ellos ya han mostrado su disposición a estar en ellas.

Uriel Bertran y Alfons López Tena han abandonado mismo su militancia en sus respectivos partidos (ERC y CDC), y el primero también pondrá a disposición de Esquerra su escaño de diputado después de que mañana haya votado a favor de la ley que prohíbe las corridas de toros en Cataluña.

Según Laporta, la "gran coalición" que propugnaba nace sin el apoyo de ningún partido ni organización de las que habían invitado a participar, tendrá como objetivo principal trabajar para que se convoque un referéndum de independencia de Cataluña en la próxima legislatura, y será de "ideología transversal".

Fuente: El Mundo

aom Mar 27 Jul 2010, 21:07

¿afectará lo de las veguerias en algo al mapa electoral?

**Nidiestronisiniestro** Mar 27 Jul 2010, 21:18

aom escribió:¿afectará lo de las veguerias en algo al mapa electoral?

En principio no. A menos que Cataluña apruebe por fin su propia ley electoral (es la única autonomía que no lo ha hecho, y no parece fácil un acuerdo), su sistema se rige por la LOREG y la CE, que establecen la provincia como circunscripción.

Akion Mar 27 Jul 2010, 23:24

No deberia afectar.

Por otra parte, este rollo de las veguerias es una autentica vergüenza, tropecientos politicuchos añadiendo burocracia y gastos al ciudadano, ya que la administracion provincial seguira existiendo.

aom Miér 28 Jul 2010, 10:20

había leido que esa división solo afectaría a las elecciones autonómicas

Pako Lun 06 Sep 2010, 11:35

AUTONÓMICAS 2010
Mas se aleja de la mayoría absoluta y el PSC se hunde a mínimos históricos
ERC podría caer de 21 a 15 ó 16 diputados, el PP subiría uno, de 14 a 15, ICV se mantendría en los 12 escaños, Ciudadanos continúa rozando el mínimo del 3% en Barcelona y Reagrupament sube al 2,6%. ‘Otros’ matiene el 4,3%.

Redacción
Domingo, 5 de septiembre de 2010 | 19:32

No habrá mayoría absoluta de CiU. Este es el vaticinio de La Vanguardia basado en una encuesta realizada por el Instituto Noxa a 800 personas durante los días 1 y 2 de este mes. A pesar de que la federación nacionalista podría pasar del 31,5% de los votos obtenidos en las elecciones de 2006 al 38,9%, esto se traduciría en 60 ó 61 diputados autonómicos, lejos de los 68 necesarios para obtener la ansiada mayoría absoluta después de siete años de travesía del desierto tripartita.

El dato más significativo del estudio es que el PSC no aprovecha el frenazo en la tendencia alcista de CiU (hace mes y medio se pronosticaban 65 ó 66 diputados autonómicos, cinco más que ahora) y continúa en caída libre, lo que podría significar pasar del 26,8% conseguido en 2006 al 21,1% de los votos y 31 ó 32 escaños, uno o dos menos que su peor registro en unas autonómicas (las de 1980) y cinco o seis menos que hace cuatro años.

Resumen de la encuesta del Instituto Noxa para 'La Vanguardia'.

ERC suaviza su caída, PP e ICV repiten y C’s a punto de entrar

ERC podría caer de 21 a 15 ó 16 diputados autonómicos (en julio, la encuesta de Noxa); el PP subiría uno, de 14 a 15 (en julio, se quedaba como estaba); ICV se mantendría en los 12 escaños que tiene actualmente (en julio, perdía dos); Ciudadanos continúa rozando el mínimo del 3% necesario para obtener representación (aunque pasa del 2,4% previsto en julio, al 2,6% actual que, al concentrar sus votos en Barcelona podría llegar al 3% en esa provincia); Reagrupament también sube del 1,9% otorgado en julio (en aquella ocasión, en coalición con Solidaritat Catalana) a un 2,6% en solitario en septiembre; y el apartado ‘otros’ se matiene casi invariable con un 4,3%.

Según el sondeo de La Vanguardia, ni la Solidaritat Catalana de Laporta, ni la Plataforma per Catalunya de Anglada, tendrían opciones de entrar en el Parlamento autonómico.

Artur Mas, el mejor valorado

De esta forma CiU, aún sin mayoría absoluta, podría gobernar con comodidad apoyándose en ERC para las cuestiones identarias nacionalistas y en el PP para los aspectos de índole económica. Mientras que el tripartito difícilmente podría repetir al no superar los 60 asientos en la mejor de las expectativas.

Los encuestados también matienen su preferencia por Artur Mas como próximo presidente de la Generalidad, con un 44%, frente a José Montilla (29%), aunque se reduce la distancia entre ambos de los 29 puntos en julio a los 15 actuales. En cualquier caso, tres de cada cuatro entrevistados están a favor de un cambio político en Cataluña.

Valoración de los líderes de las principales partidos catalanes según una encuesta del Instituto Noxa para 'La Vanguardia'.

Las valoraciones de los líderes de las diferentes formaciones se mantienen estables respecto a los datos de hace un mes y medio, excepto la leve caída de Laporta (que ha pasado del 3,1 al 2,9) y las subidas de Albert Rivera (del 2,9 al 3,3) y de Alicia Sánchez-Camacho (del 2,8 al 3,0).

Fuente: La Voz de Barcelona

lisufelligus Lun 06 Sep 2010, 12:11

He visto en el Electrómetro una encuesta publicada en La Vanguardia que debe coincidir con ésta que publicas, Pako:

http://www.electometro.es/2010/09/ciu-continua-con-ventaja-para-los-comicios-autonomicos-de-otono-la-vanguardia/

Coincide también en que Ciudadanos se acerca al 3%.

Ya veremos, yo creo que ni C`s ni nosotros vamos a llegar al 3% y ambos nos vamos a quedar con el casillero a cero.

Por otra parte, CiU se queda a 7-8 escaños de la mayoría absoluta, por lo que tendrá que escoger entre ERC o PP como bisagra.

López Lun 06 Sep 2010, 12:14

Si Díez y el CD se volcaran en Cataluña como hicieron en el PV se podría remontar y dar la sorpresa, pero hay que, ya digo, volcarse igual que en las vascas pues "caladero" hay.

Beto progresista Lun 06 Sep 2010, 13:08

López escribió:Si Díez y el CD se volcaran en Cataluña como hicieron en el PV se podría remontar y dar la sorpresa, pero hay que, ya digo, volcarse igual que en las vascas pues "caladero" hay.

Si tenemos en cuenta la encuesta de La Vanguardia es más que probable que Ciutadans entre en el Parlamento Catalán. Rozar un 3% a nivel autonómico significa que en Barcelona ese porcentaje está asegurado y superado. ¿Qué consecuencias tendría esto para UPyD? una muy evidente. El proyecto de Ciutadans se consolida en Cataluña. Si la dirección de UPyD (como muchos de nosotros) se pensaba que Ciutadans se iba a desgastar y desaparecer están muy equivocados y por tanto la estrategia política de "heredar" esos votos quedaría totalmente apartada.

Con la consolidación política de Ciutadans y el ascenso del PP (le dan 15 escaños pero podrían ser 16 por el voto oculto), UPyD lo va a tener muy pero que muy complicado para entrar. No cuento con mucho voto desencantado del PSC.

López Lun 06 Sep 2010, 13:53

Beto progresista escribió:
López escribió:Si Díez y el CD se volcaran en Cataluña como hicieron en el PV se podría remontar y dar la sorpresa, pero hay que, ya digo, volcarse igual que en las vascas pues "caladero" hay.

Si tenemos en cuenta la encuesta de La Vanguardia es más que probable que Ciutadans entre en el Parlamento Catalán. Rozar un 3% a nivel autonómico significa que en Barcelona ese porcentaje está asegurado y superado. ¿Qué consecuencias tendría esto para UPyD? una muy evidente. El proyecto de Ciutadans se consolida en Cataluña. Si la dirección de UPyD (como muchos de nosotros) se pensaba que Ciutadans se iba a desgastar y desaparecer están muy equivocados y por tanto la estrategia política de "heredar" esos votos quedaría totalmente apartada.

Con la consolidación política de Ciutadans y el ascenso del PP (le dan 15 escaños pero podrían ser 16 por el voto oculto), UPyD lo va a tener muy pero que muy complicado para entrar. No cuento con mucho voto desencantado del PSC.

Sí, C's (muy apoyado por medios peperos y que ven con malos ojos un posible ascenso de UPyD) se está moviendo mucho más que UPyD ante la que está cayendo, y eso está haciendo que recale, por el momento, el voto no nacionalista en ellos. La verdad es que ante tanto independentismo la gente está buscando partido que no asuma esas tesis y, ante la parálisis de UPyD en Cataluña, se ha ido a C's, a pesar del desencato con ese partido, pero todavía queda campaña por delante y la cosa puede cambiar. Por eso yo creo que se puede hacer un papel muy digno en Cataluña si se quiere (porque espacio hay) pero hay que moverse, estar en la calle y celebrar ya las primarias para que que haya un portavoz-candidato de cara a la sociedad, cosa que ahora no hay.

Pako Lun 06 Sep 2010, 23:05

Al igual que al resto la "pasividad" de UPyD respecto Cataluña me preocupa mucho, no hay que olvidar que para el futuro se tiña de magenta es necesario contar con la provincia de BCN, sin un 3% de dicha provincia el grupo parlamentario propio en el Congreso será imposible. Me fastidia decirlo pero me huele a unos resultados similares a los de las autonómicas gallegas, ojalá me equivoque. Hay que ponerse las pilas.

Beto progresista Lun 06 Sep 2010, 23:19

Pako escribió:
sin un 3% de dicha provincia el grupo parlamentario propio en el Congreso será imposible.

Pako, que gracia me haces cuando escribes esto. ¿Cuántas veces la habrás escrito en este foro? Very Happy

Ahora en serio, estoy totalmente de acuerdo contigo pero creo que la "pasividad" de UPyD en Cataluña obedece a una estrategia. Mi opinión es que UPyD está utilizando con Ciutadans la misma estrategia que el PP con el PSOE "poca movilización y esperar el desgaste del adversario político para heredar su electorado".

Si Ciutadans entra nuevamente su proyecto quedará consolidado y no sé entonces qué estrategia seguirá UPyD. Sé que la dirección de UPyD va a decir que son dos partidos independientes, que nada tiene que ver uno con otro, que son dos proyectos diferentes pero en realidad creo que todos esperábamos una debacle de Ciutadans (y más con sus graves errores cometidos) y que UPyD "heredara" el proyecto no nacionalista pero como partido nacional y no autonómico como Ciutadans.

Veremos que pasa.

**Nidiestronisiniestro** Lun 06 Sep 2010, 23:36

Pues a mí me da que la estimación de voto a C's en las encuestas está pero que muy inflada. Y no por el método de estimación sino por la propia pregunta. Tened en cuenta que el entrevistador pregunta por C's pero no por UPyD (aunque sí por otras fuerzas extraparlamentarias como Reagrupament). Yo creo que muchos entrevistados que piensan votar a UPyD, al no ser preguntados por el partido, dicen que votarán C's porque al fin y al cabo el programa es parecido. Pero que C's recupere de repente los 80.000 votos que ha perdido desde 2006 me parece de política-ficción.

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