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Alegrías-decepciones electorales

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Mensaje  Martín Lun 08 Jun 2009, 20:54

Buhita45 escribió:En respuesta a Madison, que dijo:
En Galicia, realmente, sólo la provincia de La Coruña se salva de la quema, un 0,04 menos que en las autonómicas: si tenemos en cuenta que trabajó menos gente y hubo menos material, mantener el resultado de la provincia es un éxito y más viendo el resto. Además hay que tener en cuenta que el PP tiene un discurso sobre la lengua muy efectista que puede restarnos apoyos provenientes del PP que nos votaron en las pasadas elecciones. Consolidar el % de voto, con ligeras variaciones, es un éxito con esas circunstancias.

Lugo y Orense, lo de siempre, nada nuevo bajo el Sol y más cuando tuvieron autonomía para hacer la campaña ellos solitos. Lo que es más preocupante, y tendrán que analizarse, son los resultados de Pontevedra: "todo reino en lucha consigo mismo, cae".

En fin, en Galicia, creedme si os digo que teniendo en cuenta cómo está el percal, los resultados no son malos.
P.D.: En alguna mesa y colegio incluso superamos al Bloque Nacionalista Gallego. Cuando se trabaja, hay resultados.


Para todo siempre hay opiniones y formas de manejar los datos.
Primero: ¿Coruña se salva de la quema? En número de votos ha perdido casi 4200 y en porcentaje un 38%. Si eso es salvarse de la quema.... ¿qué es un fracaso? Mantener el porcentaje de voto, en un voto concienciado como es el de UPyD no es un dato que se pueda analizar de forma tan simple e interesada como ha hecho.


¿Se supone que somos inmunes a la abstencion o que?

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Mensaje  Buhita45 Lun 08 Jun 2009, 21:14

Madison escribió:
Buhita45 escribió:Los resultados en Galicia no son malos, son peores.

Me alegra ver que usted, querida Buhita45, es de las que piensan que sólo con presentarse a unas elecciones los votos ya caen solos, y que somos un partido inmaculado al que no afecta la abstención que sí afecta a otros partidos. Yo prefiero moverme en el ámbito de los porcentajes, no en números brutos, porque los porcentajes son los que, al final, conceden o quitan representación.

La provincia de La Coruña mantuvo su % casi intacto, nos guste o no, y ya podemos arguir lo inargüible, pero eso es un hecho: en Coruña, en Santiago, en Oleiros, en Ames, en Ferrol, en Teo, en Cambre,... hay una base importante para seguir creciendo. En Pontevedra hubo problemas desde administraciones públicas, hasta compañeros de partido, al margen de la evolución del voto popular que, para mí es clave para entender esos resultados.

Sí, Orense se mantuvo, es más subió, de 0,71 a 0,72 %. Repito: de donde no hay no se puede sacar. En esa provincia, como en Lugo tuvieron la misma autonomía que el resto de provincias: lo que hicieron con ella cada una está a la vista de todos.

Por cierto, si una carta de alguien de la CT hace que un afiliado no vote, yo no quiero militar en el mismo partido que ese afiliado: para mí el proyecto y el partido estan por encima de las personas. Hay afiliados ultraoficialistas y afiliados ultracríticos que hemos trabajado codo con codo por sacar adelante esta campaña, porque entendimos que el proyecto estaba por encima de las peleas personales. Otros no lo entendieron así, lo siento, pero a estos, a los que anteponen sus inquinas personales al partido, no los respeto ni un poquito: son rémoras y lastres para el avance del partido, sólo comparables a los grupúsculos localistas que se nos quieren adherir como alimañas para chupar del frasco.

Frente a esto, lealtad y trabajo constante. Ya habrá tiempo en reuniones y cauces estatutarios para expresar las críticas y pedir las dimisiones que se puedan considerar necesarias, yo mismo tengo un par de peticiones bastante jugosas que expondré en el momento oportuno, no antes.




Mirad, nos pondremos poner como queramos, pero las encuestas y las ilusiones son pajas mentales. En este ciclo electoral (autonómicas-europeas) tocaba multiplicar por algo más que dos. Lo hemos conseguido. A seguir trabajando: viene el congreso y después las elecciones municipales (o las catalanas).

Esto es una carrera de fondo no un sprint. Lo vamos a conseguir, pero con tiempo y esfuerzo no de un día para otro. Tengo claro que todos los que prometen dietas milagro para hacernos subir de sopetón, o mienten o son unos ingenuos. Los resultados son buenos y son la base para el futuro.

Querido Madison, dicho sin ironías, tu sabes que yo te aprecio y que aunque siempre discrepamos en la forma de analizar las cosas coincidimos en muchas otras. Además estoy segura de que tu también me aprecias.

Sabes perfectamente que soy de las que creen que sin trabajo no hay nada, y que para conseguir algo hay que trabajar mucho, y creo que todo el que cree en este proyecto ha puesto todo el empeño en esta campaña que su vida le permite. Pero si creo que a nuestro partido le debería afectar menos la abstención. No se como tenemos que mostrar nuestro proyecto para que todos esos votantes que (decía Rosa Diez) si conocieran nuestra proyecto nos votarían. Y esos votantes no son votantes abstencionistas. En el grupo que yo me muevo la mayoría no ha dejado de ir a votar ni una vez desde su mayoría de edad, se usa voto en blanco o el que mejor parezca, pero no han dejado de votar.

No voy a seguir analizando números, simplemente los números son así, según como los manejes... te dan una impresión u otra.

Con respecto a la carta de un miembro de la CT ten en cuenta que es eso un miembro de la CT y por lo tanto representante del partido, no es la carta de cualquiera, y esa es la imagen del partido que se ha dado.

La autonomía a la hora de hacer la campaña es muy relativa, ?o me estás diciendo que la presencia de Rosa Diez o Sosa Wagner no da votos? Y enlazando con otro hilo... sabes que en Lugo la pelea no es con la Mariña, y sabes de donde venían las zancadillas, ¿no?

De todas formas, tu y yo nos entendemos mejor hablando, así que ya sabes, cuando quieras hablamos y analizamos estas pequeñas discrepancias de análisis.

Un cordial saludo

PD: La carrera de fondo se ganará
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Mensaje  Shockproof Lun 08 Jun 2009, 21:52

Beto progresista escribió:
4. Lo de Canarias también me ha dejado de piedra. Creo que es un resultado que hay que mejorar con el tiempo.

A mí no me sorprende... es más, ser la quinta fuerza del archipiélago, por encima de los verdes, es bastante para un partido que nadie conoce. Recuerdo que al salir del colegio me encontré con unos conocidos, y me preguntaron por quién había votado. Deberíais haber visto sus caras cuando les respondí. Algunos ni sabian quién era Rosa Díez...

Pero bueno, lo importante es empezar a trabajar ya para las próximas elecciones que vengan, desarrollando sobre todo la acción en la calle. Que no se paren los debates sólo porque ya no tengamos elecciones hasta dentro de un tiempo. Que se siga desarrollando la web, e incluso remodelarla poniendo en la portada bien visible el ideario del partido en temas que la gente conoce poco, como la defensa de una mayor separación de poderes, las propuestas en materia de economía, las propuestas en educación (yendo más allá de devolver las competencias al Gobierno Central, invitando a participar en la web a profesores, padres y madres), explicar mejor por qué queremos una nueva Ley Electoral, o qué es eso de las listas abiertas (muchísima gente no sabe qué es eso), etc...

Bueno, así lo veo yo... XD
Saludos!

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Mensaje  praxiteles Lun 08 Jun 2009, 23:25

Vamos a ver, vamos a ver Buhita, como te lo voy a explicar para que lo entiendas,: no puedes mirar solamente el número de votos y no el porcentaje de votos obtenidos sobre el total de personas que han votado. No sé si se trata de un error inocente o de un error malintencionado. Decir que en Coruña se han perdido 4200 votos sin hacer referencia a que ha votado un 23% menos del censo que en las anteriores elecciones Autonómicas se podría calificar como malicioso, así como pensar que la abstención no afecta al votante de UPyD es vivir en los mundos de Yupi, dentro de nuestros votantes los hay más comprometidos y que han ido a votar y menos comprometidos que no han ido a votar (igual que entre los afiliados, que los hay que trabajan, que trabajan menos y los que no hacen absolutamente nada). Ten en cuenta que nuestro crecimiento en Galicia ya había quedado reflejado en las elecciones de hace 2 meses, cosa que aún no habían podido reflejar otras comunidades, ¿acaso pretendes que el partido duplique su porcentaje de votos en dos meses?¿y en unas elecciones con mucha menos participación? A ver si va a ser el tuyo un comentario malicioso...
En cuanto al resto de tus afirmaciones ¿habría cambiado algo el mísero porcentaje de Orense y de Lugo la intervención de Rosa Díez o de Sosa Wagner en un acto? Sí, he dicho mísero, si consultas los porcentajes de UPyD en todas las provincias fíjate cuales son las dos últimas, las dos únicas que no llegan al 1%, vaya Orense y Lugo. A lo mejor los encargados de dirigir esas campañas sí deberían de dar explicaciones y no echar las culpas al enemigo externo o “interno” al que pareces referirte. Hace tiempo que pasaron las épocas de contubernios y conspiraciones. Por cierto, ¿quién decide en qué lugar interviene Rosa? ¿lo harán desde Madrid o hay que sacar número como en el super? Además de Rosa y de Sosa según tengo entendido se podía traer a otra gente y eso lo solicitaba cada provincia, por tanto el que estuvieran o no dependía de los encargados de campaña de cada provincia.
En cuanto a tus acusaciones de localismo, creo que deberías de mirar por otros lugares, puesto que cada provincia organizó su campaña y sus actos, y responde de sus actos, y localismo es evitar asumir responsabilidades propias cargándoselas a quién no las tiene. Creo que si todos tirarán del mismo carro y algunos no tirarán por su cuenta tratando de llevar el carro a su corral nos iría mejor, pero bueno, para eso no hay que ser localista, egoísta ni hay que dejar de trabajar porque ya no estás al mando. En fin, espero habértelo explicado.

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Mensaje  Buhita45 Lun 08 Jun 2009, 23:37

praxiteles escribió:Vamos a ver, vamos a ver Buhita, como te lo voy a explicar para que lo entiendas,: no puedes mirar solamente el número de votos y no el porcentaje de votos obtenidos sobre el total de personas que han votado. No sé si se trata de un error inocente o de un error malintencionado. Decir que en Coruña se han perdido 4200 votos sin hacer referencia a que ha votado un 23% menos del censo que en las anteriores elecciones Autonómicas se podría calificar como malicioso, así como pensar que la abstención no afecta al votante de UPyD es vivir en los mundos de Yupi, dentro de nuestros votantes los hay más comprometidos y que han ido a votar y menos comprometidos que no han ido a votar (igual que entre los afiliados, que los hay que trabajan, que trabajan menos y los que no hacen absolutamente nada). Ten en cuenta que nuestro crecimiento en Galicia ya había quedado reflejado en las elecciones de hace 2 meses, cosa que aún no habían podido reflejar otras comunidades, ¿acaso pretendes que el partido duplique su porcentaje de votos en dos meses?¿y en unas elecciones con mucha menos participación? A ver si va a ser el tuyo un comentario malicioso...
En cuanto al resto de tus afirmaciones ¿habría cambiado algo el mísero porcentaje de Orense y de Lugo la intervención de Rosa Díez o de Sosa Wagner en un acto? Sí, he dicho mísero, si consultas los porcentajes de UPyD en todas las provincias fíjate cuales son las dos últimas, las dos únicas que no llegan al 1%, vaya Orense y Lugo. A lo mejor los encargados de dirigir esas campañas sí deberían de dar explicaciones y no echar las culpas al enemigo externo o “interno” al que pareces referirte. Hace tiempo que pasaron las épocas de contubernios y conspiraciones. Por cierto, ¿quién decide en qué lugar interviene Rosa? ¿lo harán desde Madrid o hay que sacar número como en el super? Además de Rosa y de Sosa según tengo entendido se podía traer a otra gente y eso lo solicitaba cada provincia, por tanto el que estuvieran o no dependía de los encargados de campaña de cada provincia.
En cuanto a tus acusaciones de localismo, creo que deberías de mirar por otros lugares, puesto que cada provincia organizó su campaña y sus actos, y responde de sus actos, y localismo es evitar asumir responsabilidades propias cargándoselas a quién no las tiene. Creo que si todos tirarán del mismo carro y algunos no tirarán por su cuenta tratando de llevar el carro a su corral nos iría mejor, pero bueno, para eso no hay que ser localista, egoísta ni hay que dejar de trabajar porque ya no estás al mando. En fin, espero habértelo explicado.

Te equivocas de lado a lado, jajajajajajajaja
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Mensaje  praxiteles Lun 08 Jun 2009, 23:45

Buhita veo que no tienes argumentos, eso es que lo expliqué bien y ya no puedes añadir nada más. ¿Me equivoco en qué?

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Mensaje  Pako Mar 09 Jun 2009, 21:39

Cuelgo un mapa de los resultados de UPyD por provincias donde queda bastante bien reflejado el grado de magentización de cada provincia, y vuelvo a subrayar (perdón por mi pesadez) el mal resultado en Cataluña, pese al triunfo electoral a nivel nacional creo que deberían tomarse medidas para resolver el fracaso catalán, quizás los que están al mando en dicha región no están a la altura de las circunstancias. Que se obtenga incluso mejores resultados en una provincia donde un 25% vota Batasuna dice mucho de la incompetencia de la coordinadora territorial de Cataluña.


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Mensaje  Beto progresista Miér 10 Jun 2009, 00:18

Pako escribió:
Cuelgo un mapa de los resultados de UPyD por provincias donde queda bastante bien reflejado el grado de magentización de cada provincia, y vuelvo a subrayar (perdón por mi pesadez) el mal resultado en Cataluña, pese al triunfo electoral a nivel nacional creo que deberían tomarse medidas para resolver el fracaso catalán, quizás los que están al mando en dicha región no están a la altura de las circunstancias. Que se obtenga incluso mejores resultados en una provincia donde un 25% vota Batasuna dice mucho de la incompetencia de la coordinadora territorial de Cataluña.


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Pako, sin querer sacar la cara a la coordinadora de UPyD en Cataluña (no conozco a nadie ni soy miembro) hay que tener en cuenta que esta comunidad es muy complicada. Te explico los motivos:

1. Quitando Barcelona y periferia tenemos una comunidad rural (Tarragona, Gerona y Lérida). Sabemos que el voto de UPyD no es rural ni mucho menos nacionalista. En estas 3 provincias se dan los dos casos.

2. Partidos como el PP tuvieron, tienen y tendrán problemas de implantación en Cataluña. Todo lo que suene a "español" se ve mal. UPyD no va a ser la excepción al menos de momento.

3. Contamos con los medios de comunicación en contra. Esto es un problemón porque para mucha gente ni aparecemos como opción seria.

4. El voto hooligan socialista de Barcelona y cinturón rojo va a ser difícil conquistarlo porque sus votantes en muchos casos son gente con muy poca cultura, muy poca información, acceso nulo a interet y son tremendamente fieles al PSOE. La mayoría son ciudadanos andaluces y extremeños o los hijos que arrastran el voto de los padres.

5. Ciutadans se había convertido en una esperanza y ha fracasado. Muchas personas no ven alternativa al nacionalismo y no confían en UPyD.

6. Ciutadans era un partido CATALAN. No nacionalista pero catalán. UPyD se percibe como un partido nacional o "de Madrid".
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Mensaje  Mr. Langley Miér 10 Jun 2009, 00:22

Beto progresista escribió:

5. Ciutadans se había convertido en una esperanza y ha fracasado. Muchas personas no ven alternativa al nacionalismo y no confían en UPyD.

6. Ciutadans era un partido CATALAN. No nacionalista pero catalán. UPyD se percibe como un partido nacional o "de Madrid".

Estoy totalmente de acuerdo con estos dos puntos, sobretodo porque estas dos cuestiones que no he visto resaltadas en ningun analisis pero me parecen totalmente ciertas.

Al apagón informativo solo se le contrarrestaría con mas actividad en los CEL's (creo yo)
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Mensaje  fernandot Miér 10 Jun 2009, 00:36

Más efectos positivos … 

Hasta estos resultados me hartaba de mandar notas de prensa e invitaciones a los medios de nuestra zona. Desde ayer mi móvil echa humo y … 

- Somos portada en todos los medios online de la comarca, con resultados concretos de cada localidad y denotando que ya somos tercera fuerza política

- Somos portada en todos los medios en papel, etc, etc

- Me han hecho 2 entrevistas en la radio (COPE y SER)

- Nos han entrevistado en la televisión local

- Nos han pedido una rueda de prensa con nuestras impresiones de los resultados y expectativas de futuro

- Me publican todas las notas de prensa que mando

- Nos están contactando muchas personas interesándose por el partido y queriendo apuntarse

- Nos llaman a diario para felicitarnos de asociaciones, medios y resto de partidos políticos de la comarca

- Hablas con gente por la calle y te cuentan (en voz baja) que "también nos han votado"

- El PSOE e IU nos han retirado el saludo (cosas de los pueblos) Laughing


¿Quién da más?

lol!
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Mensaje  Evergetes Miér 10 Jun 2009, 01:01

¿A qué esperas para colgar alguna de esas entrevistas? Razz
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Mensaje  Akion Miér 10 Jun 2009, 01:26

Nos ha salido timido Razz
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Mensaje  Mr. Langley Miér 10 Jun 2009, 11:06

fernandot escribió:Más efectos positivos … 

Hasta estos resultados me hartaba de mandar notas de prensa e invitaciones a los medios de nuestra zona. Desde ayer mi móvil echa humo y … 

- Somos portada en todos los medios online de la comarca, con resultados concretos de cada localidad y denotando que ya somos tercera fuerza política

- Somos portada en todos los medios en papel, etc, etc

- Me han hecho 2 entrevistas en la radio (COPE y SER)

- Nos han entrevistado en la televisión local

- Nos han pedido una rueda de prensa con nuestras impresiones de los resultados y expectativas de futuro

- Me publican todas las notas de prensa que mando

- Nos están contactando muchas personas interesándose por el partido y queriendo apuntarse

- Nos llaman a diario para felicitarnos de asociaciones, medios y resto de partidos políticos de la comarca

- Hablas con gente por la calle y te cuentan (en voz baja) que "también nos han votado"

- El PSOE e IU nos han retirado el saludo (cosas de los pueblos) Laughing


¿Quién da más?

lol!

¿De veras PSOE e IU os han retirado el saludo? :S ¿y el PP, no?

Por cierto esta "estrategia" es buena, pues si la montaña no va a mahoma...
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Mensaje  fernandot Jue 11 Jun 2009, 19:51

No es timidez, es que no nos han pasado aún los vídeos y grabaciones Very Happy

La única disponible de momento está solo en modo texto: http://www.eltelegrafo.org/noticia.asp?ref=20856

Lo que si tengo es otro motivo de alegría Smile

Anoche tuvimos fiesta en la sierra, en la que estuvieron Mikel Buesa y Ramón Marcos y mucha más gente buena de UPyD, la comida buena, la compañía genial y el ambiente estupendo. He preparado un vídeo con algunas de las fotos … 



(En HD se ve mejor)
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