Rajoy defenestra a Alicia Sánchez Camacho en favor de Xavier García Albiol

Parece que las encuestas internas del PP vienen a confirmar los malísimos resultados que otras encuestas daban al PP en Cataluña. El PP podría perder en esta comunidad la mitad de sus votantes en las próximas elecciones de septiembre y pasar de 19 a 9 escaños.

Lo dije hace años en este foro y hoy en día mantengo mi opinión. Alicia Sánchez Camacho no es una candidata mediocre y ha obtenido los mejores resultados del PP en unas autonómicas en Cataluña de toda su historia. Para los intereses del PP, Alicia Sánchez Camacho no solamente ha sido una buena candidata, sino una auténtica sorpresa en positivo. Sus adversarios políticos pasaron de "burlarse" de su poca proyección mediática y desconocimiento general en un principio a temerla.

Muchos podrán preguntarse por qué el PP prescinde de una buena candidata que le ha dado buenos resultados. Yo creo que este movimiento táctico va a ser muy bueno para los intereses del PP. Me explico, Alicia Sánchez Camacho supo captar hace años el voto socialista descontento con el gobierno de Zapatero especialmente en las zonas urbanas de Barcelona y Tarragona y que buscaban que la crisis y el paro terminaban. ¿Qué sucede ahora?. El PP necesita un perfil más "duro" ya que Alicia Sánchez Camacho tiene el talante de Rajoy y Xavier García Albiol tiene el talante de Aznar. El PP no solamente necesita que parte del electorado de C´s vuelva a ellos, sino que necesita que el voto más a la derecha (electores de plataforma per Catalunya y VOX) acaben por darle su confianza.

Xavier García Albiol tiene una actitud muchísimo más combativa con el tema de la imposición del catalán, la independencia y la inmigración que Alicia Sánchez Camacho. Si logra seducir a estos electores, el PP en Cataluña salvará los muebles. Ojo que en Badalona son muchísimos miles de socialistas los que en municipales votaron a Xavier García Albiol. Este señor ha empezado su precampaña criticando duramente a Albert Rivera diciendo que sus aspiraciones políticas están en Madrid y que deja a Cataluña "tirada" en un momento crítico.

Beto progresista escribió:El PP no solamente necesita que parte del electorado de C´s vuelva a ellos, sino que necesita que el voto más a la derecha (electores de plataforma per Catalunya y VOX) acaben por darle su confianza.

El voto de Plataforma per Catalunya y VOX es bastante residual. Antes Plataforma era una formación relativamente relevante, pero actualmente se haya dividida en varias facciones, y la facción que conserva las siglas oficiales pasó de más de sesenta concejales a 8 en las últimas municipales.

Ahora están conformando un partido identitario a nivel nacional junto a otras formaciones minoritarias como España2000, Partido por la Libertad y otros aún más pequeños:
http://xavier-rius.blogspot.com.es/2015/07/reunion-en-zaragoza-de-los-lideres-de.html

Chevenement escribió:

Beto progresista escribió:El PP no solamente necesita que parte del electorado de C´s vuelva a ellos, sino que necesita que el voto más a la derecha (electores de plataforma per Catalunya y VOX) acaben por darle su confianza.

El voto de Plataforma per Catalunya y VOX es bastante residual. Antes Plataforma era una formación relativamente relevante, pero actualmente se haya dividida en varias facciones, y la facción que conserva las siglas oficiales pasó de más de sesenta concejales a 8 en las últimas municipales.

Ahora están conformando un partido identitario a nivel nacional junto a otras formaciones minoritarias como España2000, Partido por la Libertad y otros aún más pequeños:
http://xavier-rius.blogspot.com.es/2015/07/reunion-en-zaragoza-de-los-lideres-de.html

Yo discrepo en que el voto de Plataforma per Catalunya, VOX y el voto ultra que no vota sea residual. Por lo visto en pasadas elecciones y por lo que veo aquí creo que podríamos hablar fácilmente de 150.000 - 200.000 personas como poco (estimaciones mías obviamente viendo pasadas votaciones y sensaciones al vivir aquí).

La Vanguardia dijo ya hace años que el voto abstencionista en Cataluña era castellanoparlante, no independentista y proveniente del área metropolitana de Barcelona donde hay muchísimo ultraderechista que dudo mucho que vote a ningún partido sinceramente. Créeme que no son tres o cuatro, vivo en el área metropolitana de Barcelona y me sorprende que tanta gente en varias y espacios públicos muestre sus ideas xenófobas y en muchos casos franquistas sin ningún complejo.

Puede ser entendible la idea de que C's le ha comido el centro-derecha y el PP se haya volcado al ala mas extremista, pero sinceramente no creo que le de ni un voto más ni un voto menos.

Me parece bueno para todos. La anti-inmigración va a explotar por algún lado muy pronto, y mejor que lo haga por un partido de centro-derecha como el PP, o acabará haciéndolo en forma de racismo mediante gentuza de ultraderecha.

¿PP centro-derecha?

Centro-Derecha es C's, el PP es derechona conservadora a más no poder.

Sandyymelon escribió:¿PP centro-derecha?

Centro-Derecha es C's, el PP es derechona conservadora a más no poder.

¿Con la mitad de sus dirigentes en contra de penalizar el aborto y demás? Después de la caída de Cospedal, cada vez les va quedando menos de conservadores, lo cual es bueno para todos, opines lo que opines del PP (A mí me parecen mierda, por si después de tanto tiempo en el foro te queda alguna duda).

Derecha es lo que hay en Europa, pero vamos, ponerse a discutir etiquetas es una gilipollez. Por más que los alejes del centro, la ultraderecha siempre estará más lejos y será una opción muchísimo peor. Si no se empieza a solucionar el tema de la inmigración desde el lado moderado, lo acabarán solucionando los extremistas, con todas sus consecuencias.

Yo meto al PSOE en centro-izquierda, y a IU en izquierda a secas. Pero vamos, que luego vomitan sobre varios pilares de la izquierda como lo de estar en contra de la religión (solo están en contra de la cristiana, con las demás ponen el culo más que nadie). Y el PP es mezcla liberal y conservador que tampoco tiene ningún sentido. Lo dicho, que discutir etiquetas no lleva a ninguna parte, creo que el mensaje estaba claro: Mejor PP que ultraderecha/nazis.

En otros países como Francia y Suecia ya están empezando a pagar las consecuencias, y no pintan nada bien.

No se hasta q punto darte la razón. No se si es mejor que un partido con poder de gobernar tenga una politica anti-inmigracion moderada o que un partido que no puede aspirar a nada tenga una politica extrema.

En España la ultraderecha está muerta, si no ha nacido ya una fuerza poderosa no va a nacer en lo que queda de crisis y encima para los 4 que hay, están divididos  . Algo bueno teniamos que tener.

Sandyymelon escribió:No se hasta q punto darte la razón. No se si es mejor que un partido con poder de gobernar tenga una politica anti-inmigracion moderada o que un partido que no puede aspirar a nada tenga una politica extrema.

En España la ultraderecha está muerta, si no ha nacido ya una fuerza poderosa no va a nacer en lo que queda de crisis y encima para los 4 que hay, están divididos  . Algo bueno teniamos que tener.

El problema es que nos va a tocar afrontar la inmigración, o antes o después, así que esos "racistas marginales", si tienen monopolio de discurso, tardarán poco en dejar de ser marginales cuando llegue el momento. No aspiran a nada ahora, ¿pero y mañana?

Ahí tienes a Francia y a Suecia. Y en parte a Reino Unido y Grecia.

Y sí, en España por mucho que lloren los niños de izquierda, la ultraderecha lleva muchas décadas muerta no, muertísima, y así están perfectamente.

Lo que tampoco quita que dejemos que la ultraizquierda infeste todo sin que nadie le plante cara. Ahora mismo los movimientos feminazis (no confundir con feministas) de Estados Unidos, Suecia y Australia, son prácticamente sectas religiosas, y han ocupado el papel que hace años tenían los extremistas religiosos de derechas, teniendo incluso mucho más éxito y consiguiendo prohibir/censurar cómics y videojuegos. Donde hace años tenías a la izquierda defendiendo la libertad de expresión, ahora tienes a los mismos pidiendo censura en pos de los sentimientos contra lo ofensivo.

Hace años, los curas ponían el grito en el cielo por los juegos de rol, que si satánicos que si no sé qué. Luego con la tele, que si afectaba a los niños y los corrompía. Gracias a dios la gente se les puso en contra, y hoy en día no tienen relevancia alguna. Pero ahora tenemos actitudes similares desde la izquierda, atacando a los videojuegos por violentos o sexistas, y la gente no les está plantando cara porque tienen todo el apoyo de los medios y van de víctimas profesionales.

Tampoco sé qué es peor, si ultraizquierda o ultraderecha, pero si algún partido espabila y se pone en medio, no solo podría parar el ascenso de ambos, si no también ocupar un espacio gigantesco que ahora no tiene dueño. Ojalá UPyD tuviera los huevos de ser ese partido, pero entre que con la inmigración y las feminazis son unos blandos, y que no muestran ningún interés por los temas de política con Internet, tengo muy pocas esperanzas para este país.

Edito: Noticia que acabo de ver entre todo el tumulto de lo de los túneles en Calais: http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/6902542/07/15/Una-joven-es-agredida-en-Francia-por-tomar-el-sol-en-bikini-.html#.Kku8wj3xSWYlCE7

Lo dicho, cuestión de tiempo. El multiculturalismo es un fracaso inviable, y una auténtica bomba de relojería.

Sandyymelon escribió:Puede ser entendible la idea de que C's le ha comido el centro-derecha y el PP se haya volcado al ala mas extremista, pero sinceramente no creo que le de ni un voto más ni un voto menos.

En realidad tiene cierta lógica, hasta ahora habíamos visto cómo en aquellas geografías en las que el espacio del PP está ocupado por una derecha nacionalista local, el PP se especializa en la línea dura y en muchos casos en el discurso antinmigración a nivel municipal, de hecho no les ha salido tan mal si tenemos en cuenta que si alguien ha marcado la diferencia en la sequía perpetua del PP en dichas regiones, han sido individuos como García-Albiol.  

En el caso de Cataluña, ya no es sólo que la derecha nacionalista aplaste de manera crónica al PP, es que si el PP tenía algo que pescar en escaso espacio del centro-derecha unionista éste le ha sido arrebatado por un C's que ya se ha consolidado como fuerza unionista por excelencia y ha asumido una ventaja irreparable a corto plazo, y por si esto no fuera poco, cualquier tipo de discurso moderado en defensa del status quo como el que ha pretendido exhibir al menos de palabra el PPC en los últimos tiempos, conscientes de que el discurso de la confrontación era un error, se viene abajo en el momento en que Unió se ha desprendido de CiU y aspira a rascar votos entre el nacionalismo conservador (conservador en el sentido en que no son dados a aventuras soberanistas) y la derecha catalana no independentista en general.

Ante esta situación al PP sólo le queda replegarse en el búnker, se han resignado a ser el partido de la derecha más rancia y su estrategia con García-Albiol va más encaminada a no perder los votos ya consolidados entre dichos sectores que realmente a aspirar a competir con C's ni mucho menos con los nacionalistas.

Por cierto Tic Tac, coincido contigo hasta cierto punto, pero esto de los problemas de la inmigración es como una bola de nieve, y sólo falta que este tipo de individuos, que más que una solución real a los problemas con la inmigración, lo único que ofrecen es bravuconería y demagogia barata sin ninguna solución más allá de cuatro soflamas populistas y bravuconadas varias acompañadas de ciertos apañitos pseudolegales (cuando no ilegales) para deshacerse del "problema" y pasarle el muerto a otros municipios, le den un empujoncito para que empiece a rodar.

 A mí me parece muy preocupante ver a periodistas de derechas defender las barbaridades dichas por este hombre, que, digan lo que digan sus defensores, sí son racistas y tremendamente irresponsables, y eso siendo benevolentes, una cosa es decir que vas a luchar contra la delincuencia o contra los inmigrantes que delinquen, que es lo que a algunos les gustaría que hubiera hecho este señor, y otra muy distinta es decir que todo un colectivo viene exclusivamente delinquir y a hacer la vida imposible a los locales, eso por no hablar de sus eslóganes que creo que no hace falta buscarle las cuatro patas al gato para entender (en todo caso hay quien se las busca para no entenderlo). Cuidado con qué tipo de discursos normalizamos, no sea que en el futuro seamos víctimas de nuestro propio discurso.

PD:  Algunas justificaciones, salvando las distancias, me recuerdan a Ronald Reagan: me voy a abrir la campaña presidencial al último pueblo de la América profunda, que, casualidad, resulta ser el mismo que es conocido por el asesinato de 3 activistas pro derechos civiles (sí, son los hechos en los que se basa el film Arde Missipi), y allí hago un discurso de encarnizada defensa del derecho de los estados a resolver sus propios asuntos frente a las injerencias del gobierno federal, pero no, no es un guiño a los racistas del sur, que cosas tienen estos paranoicos de la izquierda...

Yo recuerdo a Rosa Díez hablar sobre el fracaso de la multiculturalidad y la apuesta por la integración, que es lo que verdaderamente va a garantizar un buen nivel de vida a los inmigrantes: que se conviertan, ante todo, en ciudadanos, no en supervivientes en un gueto. Ese discurso, acompañado de la sensibilidad que se ha de mostrar hacia el elemento más vulnerable de una sociedad, que casi siempre son los recién llegados, creo que es el que ha mantenido (y debe mantener) el partido.

No es sólo recuperar votos de Vox y de PxC, pues en Cataluña la xenofobia, a consecuencia de la alta tasa de inmigrantes (y, dentro de ellos, de musulmanes no adaptados), es muy latente: es por eso que el partido de Albert Rivera lleva en su programa negar la atención sanitaria a los inmigrantes o incluso hasta los propios regidores de las CUP en la localidad de Vic se han llegado a mostrar a veces comprensivos, en un momento dado, con las declaraciones xenofóbicas de Anglada en contra de la atención social a los inmigrantes cuando éste era concejal en dicho consistorio... por no hablar del interés en la prohibición del velo islámico por parte de municipios de todo signo político. Por ello, la intención de Rajoy seguramente sea el intentar llegar a ese potencial electorado de personas que, sin ser ultras, temen a los inmigrantes.

Y parece que ésta estrategia también la quieren ensayar en el País Vasco, frente a otros temas sociales:

Esta ILP, que plantea entre otros aspectos que los inmigrantes irregulares no puedan percibir esta prestación, fue registrada en el Parlamento a finales de noviembre por la Plataforma "Ayudas+Justas" con el apoyo expreso del parlamentario del PP y entonces alcalde de Vitoria, Javier Maroto.

http://www.diariovasco.com/politica/201507/29/upyd-tambien-votara-contra-20150729162128.html .

Valenciano escribió:Por cierto Tic Tac, coincido contigo hasta cierto punto, pero esto de los problemas de la inmigración es como una bola de nieve, y sólo falta que este tipo de individuos, que más que una solución real a los problemas con la inmigración, lo único que ofrecen es bravuconería y demagogia barata sin ninguna solución más allá de cuatro soflamas populistas y bravuconadas varias acompañadas de ciertos apañitos pseudolegales (cuando no ilegales) para deshacerse del "problema" y pasarle el muerto a otros municipios, le den un empujoncito para que empiece a rodar.

A mí me parece muy preocupante ver a periodistas de derechas defender las barbaridades dichas por este hombre, que, digan lo que digan sus defensores, sí son racistas y tremendamente irresponsables, y eso siendo benevolentes, una cosa es decir que vas a luchar contra la delincuencia o contra los inmigrantes que delinquen, que es lo que a algunos les gustaría que hubiera hecho este señor, y otra muy distinta es decir que todo un colectivo viene exclusivamente delinquir y a hacer la vida imposible a los locales, eso por no hablar de sus eslóganes que creo que no hace falta buscarle las cuatro patas al gato para entender (en todo caso hay quien se las busca para no entenderlo). Cuidado con qué tipo de discursos normalizamos, no sea que en el futuro seamos víctimas de nuestro propio discurso.

PD: Algunas justificaciones, salvando las distancias, me recuerdan a Ronald Reagan: me voy a abrir la campaña presidencial al último pueblo de la América profunda, que, casualidad, resulta ser el mismo que es conocido por el asesinato de 3 activistas pro derechos civiles (sí, son los hechos en los que se basa el film Arde Missipi), y allí hago un discurso de encarnizada defensa del derecho de los estados a resolver sus propios asuntos frente a las injerencias del gobierno federal, pero no, no es un guiño a los racistas del sur, que cosas tienen estos paranoicos de la izquierda...

Peor que alguien de ultraderecha no será. Al menos los del PP tienen un sillón que mantener, y no se irán al extremo total.

Hay un problema y cuanto más se tarde en afrontar sin tapujos, más fuerza ganará el racismo, el de verdad.

Optigan escribió:Yo recuerdo a Rosa Díez hablar sobre el fracaso de la multiculturalidad y la apuesta por la integración, que es lo que verdaderamente va a garantizar un buen nivel de vida a los inmigrantes: que se conviertan, ante todo, en ciudadanos, no en supervivientes en un gueto. Ese discurso, acompañado de la sensibilidad que se ha de mostrar hacia el elemento más vulnerable de una sociedad, que casi siempre son los recién llegados, creo que es el que ha mantenido (y debe mantener) el partido.

El problema de la inmigración, más allá de que se integren o no, es que no dejan de venir. Y no es sostenible, menos aún con el choque de culturas. La gente que no se integra culturalmente es incompatible para vivir en nuestra sociedad.

Hay que crear riqueza en el tercer mundo, para que se aglutinen ahí, en su casa, y construyan su propio futuro. Tanta ayuda y tanto buenismo no es más que una caridad tóxica que nunca les ayudará a crecer por sí mismos.

El Estudiante. escribió:No es sólo recuperar votos de Vox y de PxC, pues en Cataluña la xenofobia, a consecuencia de la alta tasa de inmigrantes (y, dentro de ellos, de musulmanes no adaptados), es muy latente: es por eso que el partido de Albert Rivera lleva en su programa negar la atención sanitaria a los inmigrantes o incluso hasta los propios regidores de las CUP en la localidad de Vic se han llegado a mostrar a veces comprensivos, en un momento dado, con las declaraciones xenofóbicas de Anglada en contra de la atención social a los inmigrantes cuando éste era concejal en dicho consistorio... por no hablar del interés en la prohibición del velo islámico por parte de municipios de todo signo político. Por ello, la intención de Rajoy seguramente sea el intentar llegar a ese potencial electorado de personas que, sin ser ultras, temen a los inmigrantes.

Y parece que ésta estrategia también la quieren ensayar en el País Vasco, frente a otros temas sociales:

Esta ILP, que plantea entre otros aspectos que los inmigrantes irregulares no puedan percibir esta prestación, fue registrada en el Parlamento a finales de noviembre por la Plataforma "Ayudas+Justas" con el apoyo expreso del parlamentario del PP y entonces alcalde de Vitoria, Javier Maroto.

http://www.diariovasco.com/politica/201507/29/upyd-tambien-votara-contra-20150729162128.html .

El velo integral tenía que prohibirse por seguridad ciudadana y por ser un símbolo de opresión contra la mujer, pero nunca verás a la izquierda castuza decir ni pío.

TicTac escribió:

Valenciano escribió:Por cierto Tic Tac, coincido contigo hasta cierto punto, pero esto de los problemas de la inmigración es como una bola de nieve, y sólo falta que este tipo de individuos, que más que una solución real a los problemas con la inmigración, lo único que ofrecen es bravuconería y demagogia barata sin ninguna solución más allá de cuatro soflamas populistas y bravuconadas varias acompañadas de ciertos apañitos pseudolegales (cuando no ilegales) para deshacerse del "problema" y pasarle el muerto a otros municipios, le den un empujoncito para que empiece a rodar.

A mí me parece muy preocupante ver a periodistas de derechas defender las barbaridades dichas por este hombre, que, digan lo que digan sus defensores, sí son racistas y tremendamente irresponsables, y eso siendo benevolentes, una cosa es decir que vas a luchar contra la delincuencia o contra los inmigrantes que delinquen, que es lo que a algunos les gustaría que hubiera hecho este señor, y otra muy distinta es decir que todo un colectivo viene exclusivamente delinquir y a hacer la vida imposible a los locales, eso por no hablar de sus eslóganes que creo que no hace falta buscarle las cuatro patas al gato para entender (en todo caso hay quien se las busca para no entenderlo). Cuidado con qué tipo de discursos normalizamos, no sea que en el futuro seamos víctimas de nuestro propio discurso.

PD:  Algunas justificaciones, salvando las distancias, me recuerdan a Ronald Reagan: me voy a abrir la campaña presidencial al último pueblo de la América profunda, que, casualidad, resulta ser el mismo que es conocido por el asesinato de 3 activistas pro derechos civiles (sí, son los hechos en los que se basa el film Arde Missipi), y allí hago un discurso de encarnizada defensa del derecho de los estados a resolver sus propios asuntos frente a las injerencias del gobierno federal, pero no, no es un guiño a los racistas del sur, que cosas tienen estos paranoicos de la izquierda...

Peor que alguien de ultraderecha no será. Al menos los del PP tienen un sillón que mantener, y no se irán al extremo total.

Hay un problema y cuanto más se tarde en afrontar sin tapujos, más fuerza ganará el racismo, el de verdad.

Optigan escribió:Yo recuerdo a Rosa Díez hablar sobre el fracaso de la multiculturalidad y la apuesta por la integración, que es lo que verdaderamente va a garantizar un buen nivel de vida a los inmigrantes: que se conviertan, ante todo, en ciudadanos, no en supervivientes en un gueto. Ese discurso, acompañado de la sensibilidad que se ha de mostrar hacia el elemento más vulnerable de una sociedad, que casi siempre son los recién llegados, creo que es el que ha mantenido (y debe mantener) el partido.

El problema de la inmigración, más allá de que se integren o no, es que no dejan de venir. Y no es sostenible, menos aún con el choque de culturas. La gente que no se integra culturalmente es incompatible para vivir en nuestra sociedad.

Hay que crear riqueza en el tercer mundo, para que se aglutinen ahí, en su casa, y construyan su propio futuro. Tanta ayuda y tanto buenismo no es más que una caridad tóxica que nunca les ayudará a crecer por sí mismos.

El Estudiante. escribió:No es sólo recuperar votos de Vox y de PxC, pues en Cataluña la xenofobia, a consecuencia de la alta tasa de inmigrantes (y, dentro de ellos, de musulmanes no adaptados), es muy latente: es por eso que el partido de Albert Rivera lleva en su programa negar la atención sanitaria a los inmigrantes o incluso hasta los propios regidores de las CUP en la localidad de Vic se han llegado a mostrar a veces comprensivos, en un momento dado, con las declaraciones xenofóbicas de Anglada en contra de la atención social a los inmigrantes cuando éste era concejal en dicho consistorio... por no hablar del interés en la prohibición del velo islámico por parte de municipios de todo signo político. Por ello, la intención de Rajoy seguramente sea el intentar llegar a ese potencial electorado de personas que, sin ser ultras, temen a los inmigrantes.

Y parece que ésta estrategia también la quieren ensayar en el País Vasco, frente a otros temas sociales:

Esta ILP, que plantea entre otros aspectos que los inmigrantes irregulares no puedan percibir esta prestación, fue registrada en el Parlamento a finales de noviembre por la Plataforma "Ayudas+Justas" con el apoyo expreso del parlamentario del PP y entonces alcalde de Vitoria, Javier Maroto.

http://www.diariovasco.com/politica/201507/29/upyd-tambien-votara-contra-20150729162128.html .

El velo integral tenía que prohibirse por seguridad ciudadana y por ser un símbolo de opresión contra la mujer, pero nunca verás a la izquierda castuza decir ni pío.

Ya, pero, si te fijas, sólo los ayuntamientos catalanes han llevado a cabo dicha prohibición con ardor.