24M ANDALUCÍA

El Estudiante. escribió:

Chevenement escribió:No sé si alguien me podrá responder pero, ¿se conoce ya de alguna encuesta para la ciudad de Málaga? ¿Tiene UPyD alguna remota posibilidad?

No se conoce ninguna encuesta todavía.

Muchas gracias. Imagino que habrá que esperar a que empiece la campaña.

Hay una encuesta para Huelva que dice esto. No sé qué credibilidad tendrá:

PP: 37,6%
PSOE: 28,7%
Participa Huelva: 8,5%
IU: 7,2%
C's: 5,7%
UPyD: 4,2%
MRH: 3,5%

Alguna encuesta reciente de como van las cosas en Granada?.

Aquí el PP la ha cagado durante años en los temas de movilidad ciudadana, con una catástrofe económica en el transporte publico de la ciudad que nos va a costar varias décadas pagar, y otras tantas décadas sufrir... tan enorme cagada, que perjudica precisamente a quienes debe tener como primeras personas en mente cualquier diseño del transporte público urbano: los discapacitados y personas mayores.

Lo del LAC y la mierda de tranvía al que quieren llamar metro... tendría que ser suficiente para que la gente despertase y les diese un vapuleo en las municipales.

¿Como va Mayte Olalla en las encuestas para las municipales?, ¿Se pega la hostia como el resto del partido?.

mdleón escribió:Hay una encuesta para Huelva que dice esto. No sé qué credibilidad tendrá:

PP: 37,6%
PSOE: 28,7%
Participa Huelva: 8,5%
IU: 7,2%
C's: 5,7%
UPyD: 4,2%
MRH: 3,5%

Hombre, es un sondeo interno del PP publicado en Huelva información. Yo veo cosas raras, la verdad. El PP, a pesar de ser uno de sus feudos tradicionales y el alcalde un señor con mucha labia (labia que suple su inacción, por cierto), creo que no puede estar tan alto, de hecho el PSOE cree que tiene opciones reales de recuperar la alcaldía, de hecho van a tirar el resto en Huelva. Veo coherente, a participa Huelva, pues no es la ciudad donde esta plataforma se ha organizado mejor, si bien se han comido a Mesa de la ría (MRH) que entre sus lios internos y los podemos de turno, no creo que entren. No sé hasta que punto el tirón y la experiencia del alcaldable de IU podrá contar para que superen a Partipa (que es PODEMOS y PODEMOS). UPyD y C's, pues una incógnita,...Miguel Delgado desde que salió elegido como responsable local de UPyD lo ha hecho estupendo, y ha conseguido hacerse un hueco en los medios locales/provinciales (al menos le publican sus comunicados) pero el resultado en las autonómicas fue pésimo (2'5) y aunque en la ciudad no ha habido lios internos (en la provincia se le han caido varias candidaturas) no veo yo un motivo claro por el que subir en las encuestas, salvo el pésimo tirón de C's. En las autonómicas les fue de lujo (más de 11 %)pero...Tienen que descontar el apoyo a Susana Diaz, el que el candidato trabajase en una empresa enchufado por el ayuntamiento y hermano de concejal popular, contar con el tirón del alcalde popular que tiene más que J.Moreno, obviamente. Después hicieron las primarias, dimitió el coordinador local por mala praxis en ellas, ya que le resultaba impensable que saliera elegida de nº2 una persona que no había movido un dedo por C's y que estaba en trámite de afiliación (raro es), después el partido decide rehacer las listas y desaparece esta señora,...En fín que bajan ese 11% seguro.

Pero vamos, que es un sondeo interno del PP y hay que darle la credibilidad que hay que darle

Los columnístas peperos del ABC en Andalucía no pueden controlar su rabia hacia el partido de Albert Rivera:

http://abcblogs.abc.es/cervilla/public/post/ciudadanos-se-suicida-en-andalucia-16301.asp/

Más cosas. Un amigo de Sanlúcar me dice la esperpéntica campaña de C's allí (Sí, Sanlucar es el pueblo de donde sale Juan Marín, teniente de alcalde hasta hace unos días). Allí gobiernan en coalición con el PSOE. Allí presentan de candidata a la actual delegada de juventud y deporte...Y cual es su lema de campaña....#Sanlucarpidecambio. Es decir, dicen que el gobierno del que forman parte y siguen formando parte, no es bueno. Me valdría que se atribuyeran todos los méritos de ese gobierno, como está haciendo el PSOE, pero pegarse un tiro en el pie me parece...

Y hoy os quiero contar la historia de Mari Carmen García, única concejal de UPyD en la provincia de Huelva, en Cartaya concretamente. En Cartaya gobierna un grupo independiente con el apoyo del partido popular y esta señora. Tras muchos años en el gobierno consiguieron echar al PSOE (que merecía irse, dicho sea todo), como sabeís UPyD no autorizaba pactos para apoyar listas en minoría. El caso es que, de facto, Mari carmen porque la agrupación era ella, apoyaba al partido independiente y UPyD, no sé si porque aprobó ese pacto o por desconocimiento, lo veía bien, ojo, yo también. De hecho ella encabezó la candidatura en la provincia el 2011 (no sé si congreso o senado)

El desencuentro se produjo a la hora de votar la privatización del agua, donde el partido se negó en rotundo. Ella votó a favor, como venía haciendo desde hace tiempo con todas las propuestas del gobierno. Al poco tiempo, abandona el partido, desaparece la delegación y sale en rueda de prensa hablando de lo de siempre, personalismo, falta de estructura en Huelva...Hasta aquí normal. Pero resulta que esta señora se ha destapado completamente.

A los pocos meses entró a formar parte del gobierno como teniente de alcalde junto a independiente y PP. Decía que viendo como gobernaban era imposible no sumarse a ellos. Ya ahí era transfuga total, claro. Bueno, pues una vez publicadas las listas electorales ya tenemos la noticia, será la nueva nº2 de independientes por cartaya (ICAR), que presentará a un alcalde imputado (no por corrupción, pero imputado) el cual fue uno de los que apoyaban la unión con C's (ciudadanos le propuso a los independientes sumarse al proyecto nacional de ciudadanos), lo apoyaba, claro, porque en dicha unión se le había ofrecido el nº1 en las elecciones autonómicas...Pero claro, el sector "humilde" (pongo comillas porque me refiero a personas que trabajan por sus pueblos y no quieren saber de proyectos de Rivera que les pueda meter "ranas") de los independientes no quería disolverse para adular a Rivera.

Que demuestra este caso, pues que este es el tipo de personas que se van de UPyD, que tachan al partido de personalista, y de cosas peores y que al final ya se ve donde acaba todo el mundo. Esta señora de nº2 de un partido creado por y para el señor alcalde de cartaya (Ex-nº2 del PSOE que cuando le dijeron que no sería el sustituto del alcalde socialista se montó su partido).

Continúan las "negociaciones" entre PSOE y Ciutadans:

http://www.elconfidencial.com/elecciones-andalucia/2015-05-02/ciudadanos-asume-la-abstencion-para-dar-paso-a-la-socialista-susana-diaz_786778/

Que son seguidas con desconfianza por El Mundo:

http://www.elmundo.es/opinion/2015/05/03/5545246f22601d82598b457a.html

Mientras, los militantes "críticos" del partido de Albert Rivera en la provincia de Málaga se quejan de que no se hayan celebrado primarias por allí:

http://www.malagahoy.es/article/malaga/2018755/militantes/ciudadanos/critican/arbitrariedad/la/formacion.html

Ciudadanos votará junto con Podemos NO, por el momento claro.

http://www.lasexta.com/noticias/nacional/ciudadanos-descarta-abstenerse-segunda-votacion-investidura-diaz-hay-acuerdo-economico_2015050200077.html

La que ha liado Susana con adelantar elecciones, merecido lo tiene

Sandyymelon escribió:Ciudadanos votará junto con Podemos NO, por el momento claro.

http://www.lasexta.com/noticias/nacional/ciudadanos-descarta-abstenerse-segunda-votacion-investidura-diaz-hay-acuerdo-economico_2015050200077.html

La que ha liado Susana con adelantar elecciones, merecido lo tiene

El miércoles o el jueves antes de la segunda votación tendremos la foto Juan Marín-Susana Díaz, firmarán el pacto Anticorrupción (os recomiendo echarle un ojo, algunas de las medidas no tienen competencia, otras ya están vigentes...) y seguramente la abstención de ciudadanos.

Aun así, necesitan también la abstencion de Podemos... veremos.
Es esta semana la investidura?! Que dia es?

Sandyymelon escribió:Aun así, necesitan también la abstencion de Podemos... veremos.
Es esta semana la investidura?! Que dia es?

Para la investidura Susana tiene que ser elegida. La primera votación creo que es el lunes (que no va a salir) y la segunda el jueves. El PSOE cuenta con que el jueves esten los pactos con ambos partidos. Pero con C's está casi hecho, PODEMOS salió de la reunión sin acuerdo.

De todas formas, parece que Ciudadanos tiene muchas hipotecas a cambio del trato recibido por los medios, si no no se explica que vaya a apoyar -aunque sea indeirectamente- la investidura de Susana Díaz poniendo tan pocos obstáculos, incluso Podemos, su aliado teóricamente más natural lo está poniendo más difícil. Os adjunto los artículos y comentarios de los lectores, que han cambiado 360º respecto a hace un mes:

" Totalmente de acuerdo, suscribo el comentario: "Ciutadans fue creado para ser el tercer partido del Sistema para contrarrestar a partidos antisistema como Podemos, de ahí que preferentemente apoye al PP allí donde sea posible (pues al fin y al cabo su esencia ideológica es la misma, al menos respecto a su política económica y social) y en aquellos ámbitos donde el otro partido del Sistema (PSOE) tenga una mayoría clara se verá obligado a apoyarle pues para eso ha sido creado."

...3. CIUDADANS es un partido con 9 años de experiencia en apaños y es una franquicia del PP puesta en el mercado por bankeros y empresarios.... igual puede sumarse porque en suma: PP Psoe la misma cosa son CIUDADANS, franquicia del PP...

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/02/andalucia/1430567310_550606.html

Parecidos comentarios aquí:

http://politica.elpais.com/politica/2015/05/01/actualidad/1430513305_654256.html

Éstos son los de El Mundo:

"Me imagino que los 'estrategistas' de Ciudadanos habrán estado y estarán estudiando la reacción ciudadana a tal pacto. Pues bien, en un periódico como este se encuentra un gran número de sus votantes potenciales. Si los comentarios aquí vertidos son reptresentativos, Ciudadanos ha perdido un 60% de sus votantes con su 'gran visión de Estado' validando la corrupción con acuerdos de contenido vago alcanzados en cuatro días. Ellos sabrán."

"Ciudadanos se ha vendido en Andalucía por un "plato de lentejas",la "impaciencia" por gobernar les excluye de formar parte del "reparto de jamones"en las próximas elecciones."

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05/02/55451b31e2704e081e8b4574.html

Y los de ABC, donde este artículo fue el Blog más visitado del domingo:

http://abcblogs.abc.es/cervilla/public/post/ciudadanos-se-suicida-en-andalucia-16301.asp/

Por eso dije que queda muuuuuucho para las Generales.
Van a perderse muchos votos con los pactos, y UPyD al no estar en los fregaos, tiene mucho que ganar, si lo hace bien claro

Sandyymelon escribió:Por eso dije que queda muuuuuucho para las Generales.
Van a perderse muchos votos con los pactos, y UPyD al no estar en los fregaos, tiene mucho que ganar, si lo hace bien claro

Estás en lo cierto, en el reparto de ayer la gente ponía a parir a C`s por lo de Andalucía y decía que nos volverían a votar, no sé si al final lo harán, pero fue extraño.

Otro artículo donde en los comentarios más valorados ponen a pariri a C`s por lo de Andalucía.

"Sr. Rivera lamento que nos engañase con sus "promesas", pero quede tranquilo que dentro de unos días le vamos a poner en su sitio."

"Pensaba que lo de los fanboys de Rivera era sólo fanatismo, pero lo que veo es que también hay bastante ingenuidad. A ver, el PSOE-A se ha saltado hasta la Constitución y todos los Códigos del mundo... De verdad pensáis que ahora de repente van a cumplir por haber firmado un folio?! Repito, vaya ingenuidad! Las "condiciones" de C´s son lo mínimo que se despacha y no son muy distintas a las que les puso IU, por eso ha llegado a un acuerdo con ellos antes que con Podemos, que son más exigentes pero a los que también prometerán el oro y el moro. Pensar que firmar un pacto de-lo-que-sea implica cumplir algo es no conocer al PSOE-A. Y Juan Marín los conoce de sobra, y sabe que no van a cambiar nada, pero eso a él sí que le importa poco"

http://www.elconfidencial.com/elecciones-andalucia/2015-05-03/susana-diaz-convence-a-ciudadanos-y-estrena-el-nuevo-mapa-de-pactos-politicos_786813/

En mis círculos, aunque aún se está muy expectante con lo que al final pueda pasar, ya me dicen que si finalmente se abstienen en la votación no votarán a Rivera en las generales (todo el principio, queda Mayo). Aunque no es la totalidad, pues alguno defiende la abstención porque otras elecciones sería un desastre y que las urnas eligieron al PSOE. Pero vamos, si desde fuera de Andalucía estáis notando lo defraudado que está la gente con el apoyo al PSOE, no podéis imaginar aquí...Donde su mayoría de votante es gente Anti-PSOE que se refugiaron en el PP en 2012 a ver si ganaba pero que en estas que el PP no iba a ganar han votado otras cosas. Juan Marín y Julio Diaz (cabeza de lista en Huelva) dijeron por activa y por pasiva que no pactarían nada con el PSOE.

Señores, El País (que sorpresa) tira de editorial para decirle a ciudadanos que han hecho muy bien. En la próxima encuesta, 2º Fuerza...
http://elpais.com/elpais/2015/05/03/opinion/1430673890_769623.html

Nada es gratis.

Rekeeo escribió:En mis círculos, aunque aún se está muy expectante con lo que al final pueda pasar, ya me dicen que si finalmente se abstienen en la votación no votarán a Rivera en las generales (todo el principio, queda Mayo). Aunque no es la totalidad, pues alguno defiende la abstención porque otras elecciones sería un desastre y que las urnas eligieron al PSOE. Pero vamos, si desde fuera de Andalucía estáis notando lo defraudado que está la gente con el apoyo al PSOE, no podéis imaginar aquí...Donde su mayoría de votante es gente Anti-PSOE que se refugiaron en el PP en 2012 a ver si ganaba pero que en estas que el PP no iba a ganar han votado otras cosas. Juan Marín y Julio Diaz (cabeza de lista en Huelva) dijeron por activa y por pasiva que no pactarían nada con el PSOE.

Señores, El País (que sorpresa) tira de editorial para decirle a ciudadanos que han hecho muy bien. En la próxima encuesta, 2º Fuerza...
http://elpais.com/elpais/2015/05/03/opinion/1430673890_769623.html

Nada es gratis.

De hecho, los dirigentes catalanes de Ciutadans ya se encuentra justificando antes de tiempo (pues todavía no se ha firmado nada a título oficial) su futuro pacto con el PSOE :

http://www.abc.es/espana/20150504/abci-ciudadanos-pactos-rivera-201505032024.html

Y hoy El País se muestra muy generoso con el partido de Albert Rivera por su pacto con el PSOE: aparte del artículo que ha puesto Rekeeo, han publicado otro en el que dicen que se van a merendar a Podemos.

http://politica.elpais.com/politica/2015/05/01/actualidad/1430473744_299260.html

Por su parte, los medios de comunicación conservadores continúan viendo con natural recelo la particular aventura andaluza de Ciutadans:

http://www.elsemanaldigital.com/blog/susto-o-muerte-el-halloween-adelantado-a-mayo-de-albert-rivera--141823.html

Habemus pacto C`s -PSOE en Andalucía:

"En la segunda sesión del pleno de investidura, Marín ha defendido el indisimulado acercamiento del partido de Albert Rivera al PSOE andaluz.."

Ciudadanos presume de diálogo pero avisa a Díaz: 'Exigiremos cumplimiento':

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05/05/554893fa268e3e9a308b459d.html

lisufelligus escribió:Habemus pacto C`s -PSOE en Andalucía:

"En la segunda sesión del pleno de investidura, Marín ha defendido el indisimulado acercamiento del partido de Albert Rivera al PSOE andaluz.."

Ciudadanos presume de diálogo pero avisa a Díaz: 'Exigiremos cumplimiento':

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05/05/554893fa268e3e9a308b459d.html

Albert Rivera ha reaccionado inmediatamente al tono "positivísta" que transmite Juan Marín en su último comunicado, amenazando ahora con que votarán en contra el jueves si Susana Díaz no firma por escrito el acuerdo de medidas anticorrupción light que se ha estado negociado entre ambos partidos :

http://www.larazon.es/ciudadanos-votara-no-en-segunda-ronda-si-diaz-no-firma-por-escrito-sus-exigencias-GE9633484#.Ttt1Tqrpu3HeuOW ,
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/05/catalunya/1430822638_493725.html .

De todos modos, pese a los bandazos que está protagonizando Ciutadans con el PSOE, los medios de comunicación conservadores continúan publicitándolos y defendiéndolos:

http://www.abc.es/espana/20150505/abci-espana-pide-cambio-201505051242.html ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-05-04/furibunda-campana-de-la-izquierda-contra-ciudadanos-en-twitter-1276547136/ .

Y Esperanza Aguirre se ha sumado a la propuesta de reforma de la ley electoral para instaurar las segundas vueltas, que ha propuesto Susana Díaz con objeto de intentar blindar el bipartidísmo:

http://www.bolsamania.com/noticias/politica/aguirre-de-acuerdo-con-diaz-en-celebrar-elecciones-con-segunda-vuelta-para-que-los-ciudadanos-conozcan-apoyos--712599.html ,
http://www.eldiario.es/politica/Aguirre-defiende-segundas-ciudadanos-decidan_0_384612068.html .

El Estudiante. escribió:

lisufelligus escribió:Habemus pacto C`s -PSOE en Andalucía:

"En la segunda sesión del pleno de investidura, Marín ha defendido el indisimulado acercamiento del partido de Albert Rivera al PSOE andaluz.."

Ciudadanos presume de diálogo pero avisa a Díaz: 'Exigiremos cumplimiento':

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05/05/554893fa268e3e9a308b459d.html

Albert Rivera ha reaccionado inmediatamente al tono "positivísta" que transmite Juan Marín en su último comunicado, amenazando ahora con que votarán en contra el jueves si Susana Díaz no firma por escrito el acuerdo de medidas anticorrupción light que se ha estado negociado entre ambos partidos :

http://www.larazon.es/ciudadanos-votara-no-en-segunda-ronda-si-diaz-no-firma-por-escrito-sus-exigencias-GE9633484#.Ttt1Tqrpu3HeuOW ,
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/05/catalunya/1430822638_493725.html .

De todos modos, pese a los bandazos que está protagonizando Ciutadans con el PSOE, los medios de comunicación conservadores continúan publicitándolos y defendiéndolos

Hay algo que no entiendo, algo que se me escapa, o sencillamente estoy con otro tema...¿Pero no habían quedado el miercoles o el jueves para firmarlo? Vamos que ponen como condición una cosa que ya les han dicho que sí y que les conviene firmar (Así el PSOE aparenta luchar contra la corrupción).

Y es que Susana Diaz, que aunque lo disimula bien, de tonta no tiene un pelo, no ha dicho...Vale, le aceptamos su condición para pactar. No, ha vendido el siguiente mensaje: Que quereis pacto anticorrupción...Pues muy bien, pero vuestras propuestas se quedan cortas, vamos a añadir alguna más. Que Susana no cumple sus promesas está claro, pero no va a rechazar esa foto...Quizá a quien no le interese la foto es a Marín...Pero o vive en una burbuja y no ve la que puede montar en C's o... En fin

A mi todo este asunto me recuerda mucho a lo que ocurrió con UPyD en Asturias. Allí también se apoyó a un PSOE corrupto hasta las trancas a cambio de un trozo de papel que encima fue interpretado de forma muy sesgada por el PSOE.

OCA escribió:A mi todo este asunto me recuerda mucho a lo que ocurrió con UPyD en Asturias. Allí también se apoyó a un PSOE corrupto hasta las trancas a cambio de un trozo de papel firmado que encima fue interpretado de forma muy sesgada por el PSOE.

FIXED. Y ya seguro saldrá alguno a echarle la culpa de todo aquello al arribista Prendes...

https://www.facebook.com/Cs.Ciudadanos/photos/a.493996352754.290294.74078667754/10153350158527755/?type=1&theater

Lo hemos dicho varias veces y lo repetimos. Ayer votamos NO a la investidura de Susana Diaz y el viernes volveremos a votar NO. Hay unas condiciones sobre la mesa que no son a las que ellos están acostumbrados pues no hemos pedido cargos, ni sillas, ni privilegios. Pedimos reformas profundas para Andalucía, reformas que hemos prometido a nuestros votantes. Si no hay voluntad de comprometerse por escrito con estas reformas, nuestro voto del viernes está claro y será el mismo de ayer.

A ver, Rivera puede decir lo que quiera pero solo hay que escuchar la intervención de Juan Marín en el parlamento y la réplica de Susana Diaz para ver lo que hay. Solo faltó que se escuchara un "Que se besen, que se besen". Que C's se abstenga sin que podemos también lo haga, sería un desastre, porque se rechazaría igualmente la investidura y ellos quedarían muy mal.

Y no, claro que no es lo mismo pactar con el PSOE de Andalucia con el asturiano. En asturias el PP ya ha gobernado, y FAC también, ha habido diferentes gobiernos. En Andalucia un solo partido ha estado gobernando durante más de 30 años. Y en esos 30 años han montado el caso de corrupción más grande de España. Un sistema continuado de saqueo de las arcas públicas. No se puede comparar ni de lejos con el caso Villa, que por cierto, hubo responsables politicos gracias a UPyD, no como en los ERE, donde no hay ni un responsable político. En Asturias Javier Fernandez no había incumplido su compromiso en la legislatura anterior ni había mostrado el desprecio a los socios de gobiernos que ha demostrado Susana Diaz.

Por no decir que es muy diferente el ser investido presidente en Asturias que en Andalucia. Allí la ley es diferente.

Parece ser que desde el PSOE se esperaba la abstención de Ciutadans en la primera votación y el voto a favor en la segunda. Por lo pronto, Iñaki Gabilondo (que antes alababa a Albert Rivera) ahora los critica:

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-05-06/inaki-gabilondo-abronca-a-albert-rivera-por-no-pactar-con-susana-diaz-1276547293/ ,
http://negocios.com/noticias/inaki-gabilondo-insulta-albert-rivera-pactar-psoe-06052015-1721 .

De hecho, Juan Marín lo daba a entender así, antes del veto que le hizo Albert Rivera a última hora:

http://cadenaser.com/programa/2015/05/04/hoy_por_hoy/1430716527_694013.html ,
http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/2021689/marin/arrima/hombro/y/rivera/corrige/tono.html .

El Estudiante. escribió:Parece ser que desde el PSOE se esperaba la abstención de Ciutadans en la primera votación y el voto a favor en la segunda. Por lo pronto, Iñaki Gabilondo (que antes alababa a Albert Rivera) ahora los critica:

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-05-06/inaki-gabilondo-abronca-a-albert-rivera-por-no-pactar-con-susana-diaz-1276547293/ ,
http://negocios.com/noticias/inaki-gabilondo-insulta-albert-rivera-pactar-psoe-06052015-1721 .

¿Pero este Gabilondo tiene ganas de perder credibilidad? Por esto le van a caer palos de unos y de otros, y con razón.