24M ANDALUCÍA

El PA ha anunciado hace poco que estudiará su posible auto-disolución:

http://www.lavozderonda.es/2015/05/31/ronda/el-pa-inicia-el-proceso-hacia-su-disolucion/# ,
http://www.diariosur.es/andalucia/201505/29/abre-manana-debate-para-20150529181328.html ,
http://www.canalsur.es/noticias/andalucia/el-pa-acuerda-iniciar-un-debate-encaminado-a-la-refundacion-del-andalucismo/623129.html .

Aunque no descartan también refundarse en un nuevo partido todavía más nacionalista.

El Estudiante. escribió:El PA ha anunciado hace poco que estudiará su posible auto-disolución:

http://www.lavozderonda.es/2015/05/31/ronda/el-pa-inicia-el-proceso-hacia-su-disolucion/# ,
http://www.diariosur.es/andalucia/201505/29/abre-manana-debate-para-20150529181328.html ,
http://www.canalsur.es/noticias/andalucia/el-pa-acuerda-iniciar-un-debate-encaminado-a-la-refundacion-del-andalucismo/623129.html .

Aunque no descartan también refundarse en un nuevo partido todavía más nacionalista.

por lo que he leído, se inclinan más por la refundación del PA, pensando que significa el andalucismo (la palabra nacionalista no suele salir de su boca). Yo creo que de ahí saldrá otro PA, con otro nombre y... Será su final.

Rekeeo escribió:

El Estudiante. escribió:El PA ha anunciado hace poco que estudiará su posible auto-disolución:

http://www.lavozderonda.es/2015/05/31/ronda/el-pa-inicia-el-proceso-hacia-su-disolucion/# ,
http://www.diariosur.es/andalucia/201505/29/abre-manana-debate-para-20150529181328.html ,
http://www.canalsur.es/noticias/andalucia/el-pa-acuerda-iniciar-un-debate-encaminado-a-la-refundacion-del-andalucismo/623129.html .

Aunque no descartan también refundarse en un nuevo partido todavía más nacionalista.

por lo que he leído, se inclinan más por la refundación del PA, pensando que significa el andalucismo (la palabra nacionalista no suele salir de su boca). Yo creo que de ahí saldrá otro PA, con otro nombre y... Será su final.

Nunca se sabe lo que puede pasar con las refundaciones de los partidos regionalistas. En la última legislatura:
-El Partido del Bierzo se refundó como Coalición por el Bierzo y casi triplican votos.
-El Partido de Castilla y León se refundó como Partido Castellano-Tierra Comunera y perdió más del 80% de sus votos, hasta el punto de que hasta les adelantaron los de Coalición por el Bierzo.

En Dos Hermanas (Sevilla) ha dimitido por segunda vez (pues dimitió dos días antes de las elecciones municipales... pero salió elegido concejal gracias, en gran medida, a la labor de los carteles de Albert Rivera) el coordinador local de Ciutadans en dicha ciudad. Afirma que nadie le ha presionado para dimitir, pero lo dudo bastante debido a que sobre él pesa, pese a que se queja de que ha sido chantajeado, una denuncia de robo por parte del PP nazareno y un vídeo donde aparece consumiendo cocaína:

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/02/556d5fcb268e3e27598b4573.html

El cacique del partido de Albert Rivera en Almería al final se ha bajado del burro (quería ser elegido alcalde) y parece ser que terminará pactando con el PP:

http://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20150603/54431592694/pp-almeria-acuerdo-ciudadanos.html

Lo paradójico es que le exija al alcalde almeriense que excluya a sus imputados cuando el propio líder de Ciutadans está multi-imputado y encima procesado por la Justicia:

http://www.ideal.es/almeria/201506/03/candidato-ciudadanos-reparo-investigacion-20150603123010.html

El País anuncia pomposamente que se reactivan las negociaciones entre Susana Díaz y Ciutadans:

http://politica.elpais.com/politica/2015/06/04/actualidad/1433421033_470034.html

Libertad Digital también coincide con lo que dice El Páis y realiza un anuncio parecido con respecto a la Comunidad de Madrid con motivo de las dimisiones de Salvador Victoria y Lucía Figar (que se produjeron, "casualmente", cuando Albert Rivera se encontraba en medio de una entrevísta en directo en La Sexta):

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-06-04/ciudadanos-se-inclina-por-el-pacto-con-cifuentes-1276549697/

Y parece ser que habrá al final un acuerdo a nivel provincial en Málaga entre el PP y Ciutadans:

http://cadenaser.com/emisora/2015/06/04/ser_malaga/1433424166_058490.html ,
http://www.europapress.es/andalucia/malaga-00356/noticia-24m-pp-ciudadanos-sientan-bases-solidas-crean-mesas-trabajo-negociar-acuerdos-20150604141528.html .

Por lo que leo en uno de los articulos de El estudiante, parece que Juan Marín cambia de posición con respecto al PSOE:

1. En este articulo (http://politica.elpais.com/politica/2015/06/04/actualidad/1433421033_470034.html):

"Nuestra posición sigue siendo la misma", ha dicho el dirigente de Ciudadanos. Preguntado si su grupo estaría dispuesto a votar a favor de la investidura, Marín ha afirmado: "No descartamos ninguna opción si hay algún tipo de gesto y se firman los documentos". En caso de producirse un voto afirmativo de Ciudadanos, Díaz saldría elegida por mayoría absoluta.

2. Lo que pasa es que hace 15 días Marín no pensaba lo mismo (http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05/18/5559c2bc268e3e25748b457d.html):

El portavoz de Ciudadanos en el Parlamento de Andalucía, Juan Marín, ha dicho este lunes en el 'Fórum Europa. Tribuna Andalucía' que no se planten el apoyo a la investidura de Susana Díaz como presidenta de Andalucía porque "no es nuestro programa electoral", pero "sí la abstención, siempre que se firme el pacto anticorrupción y se abra el diálogo a otras cuestiones".

Vemos como en 15 Días y unas elecciones de por medio, el propio Juan Marín ablanda sus lineas rojas. Recuerdo que Marín es el único líder Andaluz ajeno al PSOE que el caso de la mina de Aznarcollar no le parece, cuanto menos, "raro". Ahora como vote a favor, que se olvide de mejorar resultados en las generales

Rekeeo escribió:Por lo que leo en uno de los articulos de El estudiante, parece que Juan Marín cambia de posición con respecto al PSOE:

1. En este articulo (http://politica.elpais.com/politica/2015/06/04/actualidad/1433421033_470034.html):

"Nuestra posición sigue siendo la misma", ha dicho el dirigente de Ciudadanos. Preguntado si su grupo estaría dispuesto a votar a favor de la investidura, Marín ha afirmado: "No descartamos ninguna opción si hay algún tipo de gesto y se firman los documentos". En caso de producirse un voto afirmativo de Ciudadanos, Díaz saldría elegida por mayoría absoluta.

2. Lo que pasa es que hace 15 días Marín no pensaba lo mismo (http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05/18/5559c2bc268e3e25748b457d.html):

El portavoz de Ciudadanos en el Parlamento de Andalucía, Juan Marín, ha dicho este lunes en el 'Fórum Europa. Tribuna Andalucía' que no se planten el apoyo a la investidura de Susana Díaz como presidenta de Andalucía porque "no es nuestro programa electoral", pero "sí la abstención, siempre que se firme el pacto anticorrupción y se abra el diálogo a otras cuestiones".

Vemos como en 15 Días y unas elecciones de por medio, el  propio Juan Marín ablanda sus lineas rojas. Recuerdo que Marín es el único líder Andaluz ajeno al PSOE que el caso de la mina de Aznarcollar no le parece, cuanto menos, "raro". Ahora como vote a favor, que se olvide de mejorar resultados en las generales

Juan Marín es poco inteligente y seguro que tiene ganas de pactar con el PSOE. Haber cómo sale Albert Rivera de ésta situación... quizás con un doble pacto con el PP en Madrid y con el PSOE en Andalucía.

El Estudiante. escribió:
Juan Marín es poco inteligente y seguro que tiene ganas de pactar con el PSOE. Haber cómo sale Albert Rivera de ésta situación... quizás con un doble pacto con el PP en Madrid y con el PSOE en Andalucía.

Probablemente. Menos mal que eran "el cambio sensato" y venían a regenerar la democracia. En cada sitio, apoyando al status quo y dejando gobernar a los corruptos de turno.

C's no es santo de mi devoción, pero está dando gobiernos a cambio de politicas y no asientos. Fuera imputados, lineas transparentes.

Esto cuando lo hacia UPyD en Asturias todo lo alababais y no hablabais de Status quo.

Sandyymelon escribió:C's no es santo de mi devoción, pero está dando gobiernos a cambio de politicas y no asientos. Fuera imputados, lineas transparentes.

Esto cuando lo hacia UPyD en Asturias todo lo alababais y no hablabais de Status quo.

Yo también creo que lo están haciendo bien, de momento. A ver si acaban torciéndose, como auguran tantos.

Sandyymelon escribió:C's no es santo de mi devoción, pero está dando gobiernos a cambio de politicas y no asientos. Fuera imputados, lineas transparentes.

Eso no son políticas. Aún no he visto a C's exigir cosas como mejorar la educación pública. Por tanto, tal partido me interesa cero.

¿Fuera imputados? No creo que haya que recordar lo de Cañas. Por no hablar de que pide que Gallardón y Leguina salgan del Consejo Consultivo, pero no suprimir este organismo. Por tanto el despilfarro seguiría siendo el mismo.

C's es maquillaje barato.

Evergetes escribió:

Sandyymelon escribió:C's no es santo de mi devoción, pero está dando gobiernos a cambio de politicas y no asientos. Fuera imputados, lineas transparentes.

Eso no son políticas. Aún no he visto a C's exigir cosas como mejorar la educación pública. Por tanto, tal partido me interesa cero.

¿Fuera imputados? No creo que haya que recordar lo de Cañas. Por no hablar de que pide que Gallardón y Leguina salgan del Consejo Consultivo, pero no suprimir este organismo. Por tanto el despilfarro seguiría siendo el mismo.

C's es maquillaje barato.

Después de lo que se habló del gasto inútil que suponían los consejos consultivos y ahora van estos y simplemente piden expulsar a las dos caras visibles de ese consejo, sin tocar el organismo en sí. Yo la verdad es que no veo ninguna razón para echar a Gallardón y Leguina y no al resto de los miembros. Es solo la búsqueda del titular barato, porque la gente solo quiere ver rodar cabezas sin saber que esas cabezas solo son la punta del iceberg.

Evergetes escribió:

Sandyymelon escribió:C's no es santo de mi devoción, pero está dando gobiernos a cambio de politicas y no asientos. Fuera imputados, lineas transparentes.

Eso no son políticas. Aún no he visto a C's exigir cosas como mejorar la educación pública. Por tanto, tal partido me interesa cero.
.

Pero vamos a ver, ellos piden en función de su pensamiento, otra cosa es que te guste o no, y eres libre de que te interese o no.

A mi que hayan conseguido echar a Chavez, Griñan, problabemente a Gallardón, a 2 imputados de Cifuentes, me parece espectacular, y ojo, que Rivera dice que siguen en la postura del No, es decir, que todavia les seguirán pidiendo cosas para el SI en la investidura.

¿Que consiguió UPyD dandole el gobierno al PSOE asturiano?
Una hoja con 20.000 condiciones que luego éste no cumplió. Es decir, n-a-d-a.

mdleón escribió:

Evergetes escribió:

Sandyymelon escribió:C's no es santo de mi devoción, pero está dando gobiernos a cambio de politicas y no asientos. Fuera imputados, lineas transparentes.

Eso no son políticas. Aún no he visto a C's exigir cosas como mejorar la educación pública. Por tanto, tal partido me interesa cero.

¿Fuera imputados? No creo que haya que recordar lo de Cañas. Por no hablar de que pide que Gallardón y Leguina salgan del Consejo Consultivo, pero no suprimir este organismo. Por tanto el despilfarro seguiría siendo el mismo.

C's es maquillaje barato.

Después de lo que se habló del gasto inútil que suponían los consejos consultivos y ahora van estos y simplemente piden expulsar a las dos caras visibles de ese consejo, sin tocar el organismo en sí. Yo la verdad es que no veo ninguna razón para echar a Gallardón y Leguina y no al resto de los miembros. Es solo la búsqueda del titular barato, porque la gente solo quiere ver rodar cabezas sin saber que esas cabezas solo son la punta del iceberg.

Volvemos a lo mismo, ellos ven bien el consejo consultivo pero no están a favor de tenerlo politizado.
Yo personalmente lo eliminaría de un plumazo, pero hay que reconocer, que de acuerdo con sus pensamientos están consiguiendo muy buenas hazañas. Vuelvo a repetir, que otra cosa es que luego te guste su rumbo.

Es como si Vox, estando en el puesto de C's va y le pide ,yo que se, a Rajoy que reanude la ley del aborto, y éste lo hace.
A mi me parece una aberración la ley que proponia el PP, pero le reconocería a Vox lo que ha conseguido para un simple acuerdo de investidura.
Cada uno de acuerdo a su pensamiento/ideologia

Sandyymelon escribió:Esto cuando lo hacia UPyD en Asturias todo lo alababais y no hablabais de Status quo.

Yo desde luego no. Lo critiqué sin paliativos y dije que si fuera asturiano, no volvería a votar a UPyD allí. A la hemeroteca me remito.

Sandyymelon escribió:Cada uno de acuerdo a su pensamiento/ideologia

Claro, y la ideología de C's consiste en cambiar un par de cosillas superficiales, y por lo demás apoyar a los corruptos de siempre.

¿Desde cuando C's ha defendido los Consejos consultivos? Lo máximo que ha llegado es a decir que desaparezcan las diputaciones y dudo que presione en ninguna Comunidad Autónoma para que se haga esto. C's funciona como el PSOE de Zapatero a base de titulares de periódico.

cgomezr escribió: Claro, y la ideología de C's consiste en cambiar un par de cosillas superficiales, y por lo demás apoyar a los corruptos de siempre.

Lo dices como si UPyD no hubiera apoyado a gobiernos del PP y del PSOE a lo largo de la geografia española

Vuelvo a repetir, para mi C's es una centro derecha, y yo no los votaré, pero tampoco es justo que se vaya a machete por ellos por haberse cargado a UPyD. De momento lo que están haciendo lo estan haciendo bien. Están siendo duros a la hora de dar apoyos, mucho más de lo que lo fue incluso UPyD en Asturias o en los multiples municipios madrileños.

Si Rosa hubiera conseguido echar a Griñan, Chavez.. y toda esta gente, vosotros estabais dando palmadas con las orejas. Hay doble vara de medir.

Lo de Chaves está por ver y, como ya ha dicho El Estudiante. en alguna ocasión, la de Griñán iba a suceder sí o sí porque es por designación autonómica. Y lo de Leguina y Gallardón me parece una estupidez absolutamente arbitraria y sin ninguna base.

miguelonpoeta escribió:Lo de Chaves está por ver y, como ya ha dicho El Estudiante. en alguna ocasión, la de Griñán iba a suceder sí o sí porque es por designación autonómica. Y lo de Leguina y Gallardón me parece una estupidez absolutamente arbitraria y sin ninguna base.

Máxime cuando Leguina ha sido el principal apoyo público y mediático que ha tenido Albert Rivera en la Comunidad de Madrid entre los años 2010 y 2015: incluso le llegó a proponer que se presentara como candidato de Ciutadans por dicha comunidad autónoma en las elecciones autonómicas de éste año. Ésta actitud demuestra que Ciutadans no es de fiar, sino que te puede traicionar cuando menos te lo esperas.

miguelonpoeta escribió:Lo de Chaves está por ver y, como ya ha dicho El Estudiante. en alguna ocasión, la de Griñán iba a suceder sí o sí porque es por designación autonómica. Y lo de Leguina y Gallardón me parece una estupidez absolutamente arbitraria y sin ninguna base.

Sois exageradamente duros. ¿Que quereis, la sangre de un unicornio para un acuerdo de investidura?    Que ni siquiera es de gobierno, y ni siquiera todavia han votado SI.

Que vuelvo a decir, UPyD pactó en Asturias con mucho menos por no decir nada y aqui todos o casi todos os alegrasteis
Ayy la doble vara..

El Estudiante. escribió:

miguelonpoeta escribió:Lo de Chaves está por ver y, como ya ha dicho El Estudiante. en alguna ocasión, la de Griñán iba a suceder sí o sí porque es por designación autonómica. Y lo de Leguina y Gallardón me parece una estupidez absolutamente arbitraria y sin ninguna base.

Máxime cuando Leguina ha sido el principal apoyo público y mediático que ha tenido Albert Rivera en la Comunidad de Madrid entre los años 2010 y 2015: incluso le llegó a proponer que se presentara como candidato de Ciutadans por dicha comunidad autónoma en las elecciones autonómicas de éste año. Ésta actitud demuestra que Ciutadans no es de fiar, sino que te puede traicionar cuando menos te lo esperas.

También Cascos apoyó a UPyD para tener grupo parlamentario y luego éste le quitó el gobierno de Asturias.
UPyD tampoco es de fiar?

Joder como estais muchos de cegados....

Que sí, que son condiciones cojonudas que van a cambiar el país. Y no lo vemos porque estamos cegados.

Las condiciones de C´s de quitar los imputado esta claro que no van a cambiar el pais, pero que yo sepa la principal condicion de UPYD para pactar ha sido la Reforma de la Ley Electoral que tampoco es que sea una revolucion...

Sandyymelon escribió:

El Estudiante. escribió:

miguelonpoeta escribió:Lo de Chaves está por ver y, como ya ha dicho El Estudiante. en alguna ocasión, la de Griñán iba a suceder sí o sí porque es por designación autonómica. Y lo de Leguina y Gallardón me parece una estupidez absolutamente arbitraria y sin ninguna base.

Máxime cuando Leguina ha sido el principal apoyo público y mediático que ha tenido Albert Rivera en la Comunidad de Madrid entre los años 2010 y 2015: incluso le llegó a proponer que se presentara como candidato de Ciutadans por dicha comunidad autónoma en las elecciones autonómicas de éste año. Ésta actitud demuestra que Ciutadans no es de fiar, sino que te puede traicionar cuando menos te lo esperas.

También Cascos apoyó a UPyD para tener grupo parlamentario y luego éste le quitó el gobierno de Asturias.
UPyD tampoco es de fiar?

Joder como estais muchos de cegados....

El caso del grupo parlamentario es diferente: FAC apoyó a UPyD no para ayudar de forma altruísta a nuestro partido, sino para librarse de nosotros en el Grupo Mixto. La razón es simple: cuantos más partidos hayan, mayor distribución de los recursos y del tiempo de intervención se producen y, encima, los partidos con más diputados tienen prioridad. En otras palabras, FAC se estuvo apoyando a sí mismo.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-fac-justifica-apoyo-upyd-adelgazar-grupo-mixto-responder-pluralidad-demandan-ciudadanos-20111215145433.html

De hecho, el diputado de FAC, Álvarez Sostres, incluso planteó un pacto de verdad para integrarse en el grupo de UPyD y dejar el Mixto, para así tener un mayor porcentaje de los tiempos y de los recursos:

http://noticias.lainformacion.com/politica/camara-baja/sostres-vuelve-a-mostrarse-abierto-a-negociar-formulas-con-upyd-para-compartir-grupo-en-el-congreso-y-evitar-el-mixto_GGe2npsjHu6seBuqXEa6X/