Celeste Tel: El PP sigue fuerte como primera fuerza. C's por delante de UPyD

PP 30,5% (32.2%)
PSOE 24,5% (25,1%)
PODEMOS 21,6% (16,9%)
IU 4,4% (5,3%)
C´S 4% (3,5%)
UPyD 3,2% (3.4%)


http://electomania.es/celeste-tel-noviembre-2014/

PP y PSOE hinchadísimos, Podemos bajo y diría que IU y UPyD también. No sabría decir de C's. También Celeste-Tel ha sido desde siempre la que más bajo ha puesto a UPyD.

Yo creo que está encuesta está más cerca de la realidad aunque sea diferente a otras. Hay mucho"voto falso" a Podemos en el resto de encuestas

mdleón escribió:PP y PSOE hinchadísimos, Podemos bajo y diría que IU y UPyD también. No sabría decir de C's. También Celeste-Tel ha sido desde siempre la que más bajo ha puesto a UPyD.

Probablemente porque en su plantilla de encuestados habrá algún que otro votante que se haya pasado de UPyD a Ciutadans, influyendo así de forma poderosa sobre la media.

UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Pues entonces no sé para qué se reúne Rivera y compañía con UPyD.

Si es que hay que ver lo que tiene estar ocioso.

skye escribió:

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Pues entonces no sé para qué se reúne Rivera y compañía con UPyD.

Si es que hay que ver lo que tiene estar ocioso.

La misma encuesta de Celeste-Tel nos muestra, en la gráfica de ElDiario.es, que a Ciutadans le votarían el triple de ex-votantes procedentes del PP en comparación con UPyD . Rivera y compañía se han reunido sólo para hacer un teatro.

Skye, pq reunirse daba prensa y visibilidad. Incluso si no se pretende llegar a pactos, a los minoritarios les interesa casi siempre visibilizarse.

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

O viceversa. Yo creo que UPyD tiene ya poco que perder en favor de ciudadanos tras el "trasvase" que se ha producido/aún se producirá, ya el que se quede,...dudo que le tenga mucho aprecio a C's

Vamos a ver el artículo que dejó el partido en la portada de la web. Está bien que se mencione el ultimátum, los tránsfugas de Ciudadanos y el alcalde detenido en la operación Púnica. Sin embargo, me temo que sonará también la defensa de C´s de los salta-talanqueras -ese es el término que usamos acá en Venezuela para los tránsfugas- por cuestión de "principios" (que en algunos casos tiene que haberse dado por sinceros ideales), y ya aseguraron en su web que el alcalde detenido nunca llegó a militar en C´s.

Creo yo que lo único que podría salvar a UPyD del desprestigio que le conlleva la ruptura con C´s es una lista de imputados de C´s -porque todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario- publicitada a más no poder por las redes sociales.

Creo yo también, que sobre la oferta de la fusión, además de lo que se menciona sobre la comisión de estudio, UPyD podría haber respondido con otro ultimátum: una fusión consultada a ambas militancias. Sería bueno ver que opinan los militantes de UPyD en todo este lío. Es cierto que un ultimátum es una forma de finiquitar una negociación, pero UPyD pudo haber maniobrado de mejor manera. Básicamente, algo en plan "aceptamos la lista única para toda España solo en caso de fusión de ambos partidos, para lo cual se creará una comisión preparatoria". Hubiera tenido gran resonancia mediática, y hubiera sido un acto valiente. Y si algo se valora en política, es la valentía y el arrojo.

Y al menos para la presidencia del Gobierno, sería bueno que UPyD hiciera unas primarias realmente abiertas a todo el mundo, es posiblemente la única manera que tiene de recuperar prestigio.

Talabricense escribió:Es lo que tiene que la mayoría de la gente no siga la política: que la mayoría de las opiniones hacen pensar que ha sido un palo muy gordo. Si la gente tuviese un poco de interés, no habría sido un palo muy gordo, porque ahora mismo C's se estaría hundiendo y UPyD subiendo como la espuma. Bueno, ahora y desde hace años.

Y dale que dale con que la gente es tonta y no sabe lo que debería votar... lo que ojo, no quita que no son precisamente muy principistas que digamos -es una pena que el tema de los estatutos ocultos de C´s ni se mencionase en la editorial de UPyD-.

Es que es verdad que la gente es tontísima y no sabe ni lo que quiere votar. C's es un partido que es un caos a nivel nacional, es una alianza de trepas y rebotados varios... por muy débil que sea la estructura de UPyD en muchas provincias, es muy más seria que la chapuza de C's, que no tiene nada decente fuera de Cataluña. En las europeas la gente votó a Nart, nada más.

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Cómo nos gusta generalizar. Con una fusión UPYD + CS suben por encima del 10%. Ojalá pueda demostrar mi afirmación

Dentro y fuera de Cataluñla, muchos vemos a Ciudadanos como la única Tercera Vía posiuble ahora con UPyD en la marginalidad.

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

A ver, considerar que la propuesta de reforma de ley del aborto de Gallardon es un retroceso y apostar por una ley de plazos es ser antiabortista?
He ahi lo que dice C's sobre el aborto:
http://www.eldiario.es/politica/Ciutadans-aborto-retroceso-nace-consenso_0_209629291.html
Si alguien los voto porque son antiabortistas se equivoca, para eso está VOX.

Por qué os empeñais en convertir a C's en una caricatura? Qué viene el lobo y son de extrema derecha!!!
Lo entendería si fuese alguien del CUP, pero en este caso no te veo por ese territorio.

Las escasas personas que conozco que votan a C's en Bcn vienen del PSC y andan hartas de la deriva nacionalista.

Trata de argumentar algo más serio.

1) No he hablado de lo que propone C's, sino de lo que la gente cree
2) Hablo de sus votantes en Madrid, no en Barcelona

dany_danay escribió:

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Cómo nos gusta generalizar. Con una fusión UPYD + CS suben por encima del 10%. Ojalá pueda demostrar mi afirmación

Dentro y fuera de Cataluñla, muchos vemos a Ciudadanos como la única Tercera Vía posiuble ahora con UPyD en la marginalidad.

Depende, porque, salvo que Albert Rivera no se muestre muy dócil con el bipartidísmo, el apoyo mediático del que disfruta se le podría esfumar en un santiamén como se le ha esfumado a UPyD, que, debido a ello, ha pasado a la "marginalidad" sin que ni siquiera se hayan celebrado unas elecciones de por medio y sin que todavía Ciutadans le haya superado claramente en ningún sitio excepto en Cataluña. Ciutadans es una inmensa burbuja mediática, mucho más frágil que la de Podemos, pues, a diferencia del partido de Pablo Iglesias, no tiene garra ni profundidad alguna, aparte de que su sistema organizativo es todavía más endeble y confuso que el de Podemos. Y todo ésto sin contar con que su principal fuente de votantes potenciales sean los de ideología conservadora, dada la naturaleza de los medios que más le patrocinan.

Es cierto que, gracias a la gran simpatía que le generan los medios de comunicación conservadores, mucha gente de centro-derecha simpatiza ahora con Albert Rivera en lugar de simpatizar con Vox... pero es que antaño muchos de ellos también simpatizaban con Rosa Díez cuando Losantos y Pedro J no la atacaban, como prueba el hecho de que siempre fuera la política mejor valorada por los votantes peperos ( http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/03/los-votantes-del-pp-puntuan-mejor-a-rosa-diez-que-a-rajoy-120194 ) sin conseguir, con ello, que éstos acabaran votando de forma masiva a UPyD: a los votantes conservadores les cuesta mucho aguantar la tentación de seguir votando al PP por muchos que se quejen de que Rajoy es un blandengue, al ver a dicho partido como el único garante del "orden" .

dany_danay escribió:

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Cómo nos gusta generalizar. Con una fusión UPYD + CS suben por encima del 10%. Ojalá pueda demostrar mi afirmación

Dentro y fuera de Cataluñla, muchos vemos a Ciudadanos como la única Tercera Vía posiuble ahora con UPyD en la marginalidad.

Osea que Ciudadanos no está en la marginalidad teniendo menos votos, menos diputados y menos implantación territorial. Pos vale.

Que me diga alguien que Ciudadanos es mejor por yo que sé qué, vale, pero marginales hoy por hoy lo son ambos. El que va camino de no serlo es Podemos.

@Danay, yo te digo que estoy en Madrid y me relaciono con bastante gente, y te puedo asegurar que AQUÍ el que vota a Ciudadanos no vota a UPyD y viceversa, como norma general.

Piensa que en Madrid hay muchíiiisimo "aguirrista" que vota a Ciudadanos porque lo ve más liberal que el PP y porque Rajoy da asquito. Esa gente no votaría a "Roja Díez" ni de coña. De hecho, esto de "Roja Díez" lo oí en un grupo de como 8 personas en el que se empezó a hablar de UPyD y C's a raíz de que uno comentó que Rivera le ponía palote cuando salía a hablar del catalanismo. Básicamente, criticaron a UPyD y Rosa por izquierdistas, no por otra cosa. Y sólo dos de todos disentimos, yo y otro que es de Podemos.

Si sólo hay que ver la distribución del voto aquí a Ciudadanos en las europeas. Coincidía calcado con los barrios donde el PP está fuerte un buen resultado de Ciudadanos, mientras que en los barrios menos conservadores, tenían resultados mucho más pobres. Y la macroencuesta post-europeas también indicó que el votante de Ciudadanos coincidía en clase social con el del PP.

No es casualidad, en Cataluña la gente sabe más o menos lo que es C's porque es donde han tenido más actividad. Aquí sólo lo conocen por Intereconomía, LD, ABC, El Mundo y tertulias varias donde generalmente el de Ciudadanos de turno se opone a Garzón hace ya y ahora a Pablemos. Así que por asociación de ideas, son anti-rojeras: derecha limpia.

Te lo digo porque vivo aquí y soy de los que hablan de política hasta con el instalador del ADSL si se tercia.

dany_danay escribió:

Cómo nos gusta generalizar. Con una fusión UPYD + CS suben por encima del 10%. Ojalá pueda demostrar mi afirmación

Dentro y fuera de Cataluñla, muchos vemos a Ciudadanos como la única Tercera Vía posiuble ahora con UPyD en la marginalidad.

Lo 1º no me lo creo y lo 2º pos bueno pues me alegro, dentro de poco hay elecciones, que la gente elija .

Xaviar escribió:

dany_danay escribió:

Evergetes escribió:

skye escribió:UPyD + C's = 7,2%.

Sería un muy buen porcentaje, teniendo en cuenta la coyuntura tan desfavorable.

A ver si os entra en la cabeza que la mayoría de los votantes de C's no votarían a un partido magenta con la socialista abortista Rosa Díez y el actorucho travesti Toni Cantó a la cabeza.

Cómo nos gusta generalizar. Con una fusión UPYD + CS suben por encima del 10%. Ojalá pueda demostrar mi afirmación

Dentro y fuera de Cataluñla, muchos vemos a Ciudadanos como la única Tercera Vía posiuble ahora con UPyD en la marginalidad.

Osea que Ciudadanos no está en la marginalidad teniendo menos votos, menos diputados y menos implantación territorial. Pos vale.

Que me diga alguien que Ciudadanos es mejor por yo que sé qué, vale, pero marginales hoy por hoy lo son ambos. El que va camino de no serlo es Podemos.

@Danay, yo te digo que estoy en Madrid y me relaciono con bastante gente, y te puedo asegurar que AQUÍ el que vota a Ciudadanos no vota a UPyD y viceversa, como norma general.

Piensa que en Madrid hay muchíiiisimo "aguirrista" que vota a Ciudadanos porque lo ve más liberal que el PP y porque Rajoy da asquito. Esa gente no votaría a "Roja Díez" ni de coña. De hecho, esto de "Roja Díez" lo oí en un grupo de como 8 personas en el que se empezó a hablar de UPyD y C's a raíz de que uno comentó que Rivera le ponía palote cuando salía a hablar del catalanismo. Básicamente, criticaron a UPyD y Rosa por izquierdistas, no por otra cosa. Y sólo dos de todos disentimos, yo y otro que es de Podemos.

Si sólo hay que ver la distribución del voto aquí a Ciudadanos en las europeas. Coincidía calcado con los barrios donde el PP está fuerte un buen resultado de Ciudadanos, mientras que en los barrios menos conservadores, tenían resultados mucho más pobres. Y la macroencuesta post-europeas también indicó que el votante de Ciudadanos coincidía en clase social con el del PP.

No es casualidad, en Cataluña la gente sabe más o menos lo que es C's porque es donde han tenido más actividad. Aquí sólo lo conocen por Intereconomía, LD, ABC, El Mundo y tertulias varias donde generalmente el de Ciudadanos de turno se opone a Garzón hace ya y ahora a Pablemos. Así que por asociación de ideas, son anti-rojeras: derecha limpia.

Te lo digo porque vivo aquí y soy de los que hablan de política hasta con el instalador del ADSL si se tercia.

De hecho, conozco la anécdota del antiguo coordinador de Ciutadans en Andalucía (hasta que Fran Hervías le quitó el puesto por la cara hace unas semanas y se lo entregó a su gran fichaje andaluz: Luis Salvador): una vez le dijo a un amigo suyo que no quería tener nada que ver con UPyD porque consideraba a dicho partido como abortista, pese a que ambas formaciones defienden, en teoría, la Ley de Plazos... con la única diferencia de que tanto Albert Rivera como los medios de comunicación conservadores suelen evitar mencionar dicho tema .

Evergetes escribió:Es que es verdad que la gente es tontísima y no sabe ni lo que quiere votar. C's es un partido que es un caos a nivel nacional, es una alianza de trepas y rebotados varios... por muy débil que sea la estructura de UPyD en muchas provincias, es muy más seria que la chapuza de C's, que no tiene nada decente fuera de Cataluña. En las europeas la gente votó a Nart, nada más.

A mi toda la admiración que me producía C'S en Cataluña (me parece muy meritorio y valiente el espacio que se abierto en un territorio dominado institucionalmente por el nacionalismo) me provoca de forma inversa una gran repulsa su modelo de crecimiento en el resto de España. Por ejemplo en la zona de Alicante ha absorbido al CDL plagado de ex peperos muy señalados por la corrupción.
Y yo que antes era partidario de una coalición (principalmente) o fusión entre ambos ahora mismo no lo quiero ni en pintura ya que es traicionar uno de los principios nucleares de UPyD: la regeneración democrática. Y aún a costa de pasar a ser un partido marginal o desaparecer. Creo que el objetivo actual debe ser aguantar firme en sus principios y si se consigue sobrevivir con cierta representatividad esperar otros escenarios futuros en los que los que ahora nos han tomado la delantera a base de crecimientos rápidos y mensajes populistas terminarán estrellándose.

Yo era partidario de la fusión hasta que montaron lo de Movimiento Ciudadano y se convirtieron en el coño de la Bernarda. No entiendo cómo alguien puede estar a favor de fusionarse con tal contubernio de monstruítos políticos.

A ver con qué tertuliano nos sorprende Riverita en las próximas elecciones. Yo apuesto por Ramoncín.

Pablo Ortega escribió:Vamos a ver el artículo que dejó el partido en la portada de la web. Está bien que se mencione el ultimátum, los tránsfugas de Ciudadanos y el alcalde detenido en la operación Púnica. Sin embargo, me temo que sonará también la defensa de C´s de los salta-talanqueras -ese es el término que usamos acá en Venezuela para los tránsfugas- por cuestión de "principios" (que en algunos casos tiene que haberse dado por sinceros ideales), y ya aseguraron en su web que el alcalde detenido nunca llegó a militar en C´s.

Creo yo que lo único que podría salvar a UPyD del desprestigio que le conlleva la ruptura con C´s es una lista de imputados de C´s -porque todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario- publicitada a más no poder por las redes sociales.

Creo yo también, que sobre la oferta de la fusión, además de lo que se menciona sobre la comisión de estudio, UPyD podría haber respondido con otro ultimátum: una fusión consultada a ambas militancias. Sería bueno ver que opinan los militantes de UPyD en todo este lío. Es cierto que un ultimátum es una forma de finiquitar una negociación, pero UPyD pudo haber maniobrado de mejor manera. Básicamente, algo en plan "aceptamos la lista única para toda España solo en caso de fusión de ambos partidos, para lo cual se creará una comisión preparatoria". Hubiera tenido gran resonancia mediática, y hubiera sido un acto valiente. Y si algo se valora en política, es la valentía y el arrojo.

Y al menos para la presidencia del Gobierno, sería bueno que UPyD hiciera unas primarias realmente abiertas a todo el mundo, es posiblemente la única manera que tiene de recuperar prestigio.

Talabricense escribió:Es lo que tiene que la mayoría de la gente no siga la política: que la mayoría de las opiniones hacen pensar que ha sido un palo muy gordo. Si la gente tuviese un poco de interés, no habría sido un palo muy gordo, porque ahora mismo C's se estaría hundiendo y UPyD subiendo como la espuma. Bueno, ahora y desde hace años.

Y dale que dale con que la gente es tonta y no sabe lo que debería votar... lo que ojo, no quita que no son precisamente muy principistas que digamos -es una pena que el tema de los estatutos ocultos de C´s ni se mencionase en la editorial de UPyD-.

E que C's quería la fusión y UPyD no.

Evergetes escribió:Yo era partidario de la fusión hasta que montaron lo de Movimiento Ciudadano y se convirtieron en el coño de la Bernarda. No entiendo cómo alguien puede estar a favor de fusionarse con tal contubernio de monstruítos políticos.

Con Movimiento Ciudadano no hay problema, C's se puede dar de baja enseguida. No hay que meter en casa a los monstruitos.

Evergetes escribió:1) No he hablado de lo que propone C's, sino de lo que la gente cree
2) Hablo de sus votantes en Madrid, no en Barcelona

comparar los electorados de Madrid y de Barcelona es como comparar a un huevo con una castaña. El electorado de Madrid es muy conservador y el de Barcelona pertenece a la Gauche Divine, la Izquierda Caviar...

En casi todas las encuestas que no son de Celeste-Tel o NC-Report (que suelen tener en común dar porcentajes de un 30% al PP y a Ciudadanos por delante de UPyD), dan a C`s porcentajes de entre un 2-2,5%.

Haciendo cuentas, si C`s en Cataluña tienen un 10% de intención de voto en las encuestas, punto arriba, punto abajo, que supone un 1,5% más o menos en toda España (CiU o ERC andan en un 3% ó más en el total de España con 21-24% de votos en cataluña), sólo hay que restar para ver que C`s tiene un 1% de votos fuera de Cataluña, lo que haría que no pudiera entrar en ningún parlamento autonómico, de ahí la insistencia de Rivera en pactar con UPYD en toda España menos en Cataluña, que va sobrado.

Eso sí, sacarán chiquicientosmil concejales en localidades más bien pequeñas de sus fusiones con partidos localistas y regionalistas.