Las élites apuestan por Rubalcaba

No sé cómo de fiable será porque es la típica pieza periodística con muchas fuentes anónimas y pocos datos, pero me ha parecido bastante interesante este artículo porque refleja la unidad de la casta político-empresarial para oponerse a cualquier cosa que pueda suponer una mínima esperanza de cambio (tan mínima como podría ser Madina o Chacón). Y que en círculos PPSOístas y empresariales parece que ya se da por descontada la futura gran Coalición de la Casta sobre la que algunos en este foro venimos advirtiendo.

http://www.elmundo.es/espana/2014/03/09/531bc2d722601dab438b457d.html

Creen que él garantiza un PSOE con sentido de Estado para asumir la coalición en 2015.


Ya se va ordenando a los periódicos el ir creando opinión para el 2015. Están acojonados.

Por mi perfecto, la continuidad del Rubalcaba supondría el suicidio del PSOE, y una gran coalición la del bipartidismo.

Pues yo no creo que vaya a haber una gran coalición. Al menos inicialmente.

Yo creo que el PSOE intentará pactar con IU + los que hagan falta.

Lo que si veo dificil es que un gobierno así dure mucho... y quizá más adelante haya una gran coalición (en 2017 o así)

Barry escribió:Pues yo no creo que vaya a haber una gran coalición. Al menos inicialmente.

Yo creo que el PSOE intentará pactar con IU + los que hagan falta.

Lo que si veo dificil es que un gobierno así dure mucho... y quizá más adelante haya una gran coalición (en 2017 o así)

Bueno de momento en Grecia y en Italia la ha habido, cierto es que en principio Izquierda Unida y demás se dejan querer por el PSOE más que un Syriza y desde luego más que Grillo, y que no plantean una ruptura con Bruselas de forma tan abierta, pero creo que esa posibilidad no es para nada descartable.

Valenciano escribió:

Barry escribió:Pues yo no creo que vaya a haber una gran coalición. Al menos inicialmente.

Yo creo que el PSOE intentará pactar con IU + los que hagan falta.

Lo que si veo dificil es que un gobierno así dure mucho... y quizá más adelante haya una gran coalición (en 2017 o así)

Bueno de momento en Grecia y en Italia la ha habido, cierto es que en principio Izquierda Unida y demás se dejan querer por el PSOE más que un Syriza y desde luego más que Grillo, y que no plantean una ruptura con Bruselas de forma tan abierta, pero creo que esa posibilidad no es para nada descartable.

Syriza gobernaba con el PASOK en algunas regiones de Grecia antes de que este se hundiera...

zapata escribió:

Valenciano escribió:

Barry escribió:Pues yo no creo que vaya a haber una gran coalición. Al menos inicialmente.

Yo creo que el PSOE intentará pactar con IU + los que hagan falta.

Lo que si veo dificil es que un gobierno así dure mucho... y quizá más adelante haya una gran coalición (en 2017 o así)

Bueno de momento en Grecia y en Italia la ha habido, cierto es que en principio Izquierda Unida y demás se dejan querer por el PSOE más que un Syriza y desde luego más que Grillo, y que no plantean una ruptura con Bruselas de forma tan abierta, pero creo que esa posibilidad no es para nada descartable.

Syriza gobernaba con el PASOK en algunas regiones de Grecia antes de que este se hundiera...

Aún así pienso que la posibilidad de un pacto PSOE/IU es más probable que algo parecido en Grecia, no obstante sigo pensando que un pacto PP/PSOE no es para nada descartable, si no se da será por incompatibilidad con las políticas rancias que está defendiendo el PP en materias como educación o el aborto, no por otra cosa.

Pues parece que hay gente que no coincide con vosotros... ¿Empieza la "campaña por la gran coalición"?

La apuesta de Zapatero para las próximas elecciones: gobierno de coalición PP-PSOE


http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5609694/03/14/La-apuesta-de-Zapatero-para-las-proximas-elecciones-gobierno-de-coalicion-PPPSOE.html#Kku89mYb1YHq826J

miguelonpoeta escribió:Pues parece que hay gente que no coincide con vosotros... ¿Empieza la "campaña por la gran coalición"?

La apuesta de Zapatero para las próximas elecciones: gobierno de coalición PP-PSOE


http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5609694/03/14/La-apuesta-de-Zapatero-para-las-proximas-elecciones-gobierno-de-coalicion-PPPSOE.html#Kku89mYb1YHq826J

Las declaraciones de Zapatero han sentado bastante mal en Público : no las han sacado y, en su lugar, han encargado a un columnista de la casa a que se pusiera a echar balones fuera alertando de la posibilidad de un futuro gobierno del PP con UPyD ( http://blogs.publico.es/arturo-gonzalez/2014/03/11/psoe-y-pp-la-misma-mierda-es/ ).

miguelonpoeta escribió:Pues parece que hay gente que no coincide con vosotros... ¿Empieza la "campaña por la gran coalición"?

La apuesta de Zapatero para las próximas elecciones: gobierno de coalición PP-PSOE


http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5609694/03/14/La-apuesta-de-Zapatero-para-las-proximas-elecciones-gobierno-de-coalicion-PPPSOE.html#Kku89mYb1YHq826J

Si es lo que he dicho, es el paso lógico, ambos partidos obedecen al dictado de bruselas y ambos tienen mucho que perder si se propone una rigurosa reforma de la administración, lo lógico es unirse contra las posibles amenazas externas al bipartidismo, es lo que se ha hecho en Grecia y en Italia, no veo la razón para que no lo hagan aquí, y que todo sea eso y no aprovechen para meternos con calzador una sistema electoral a su medida (más que la actual) como ya hace tiempo que se está haciendo en esos países.

En todo caso, siendo sincero, ahora mismo lo veo menos que hace un año, puede que la perspectiva de elecciones europeas haga que disimulen mejor...   . En cuanto a lo de Zapatero, no se si ha afirmado exactamente eso, pero no me extraña, él representa todo lo que pudiera salir de esa coalición, es una de las pocas cosas sinceras que le habría oído en mucho tiempo, tampoco es que pueda abogar por otra cosa sin contradecirse.

El otro día comentaban esto en Ondacero y no lo veían muy factible. Pero bueno

Hace seis meses ni lo habrían comentado, coned. Yo creo que esto avanza.

miguelonpoeta escribió:Hace seis meses ni lo habrían comentado, coned. Yo creo que esto avanza.

Además, es curioso que ningún medio de comunicación de izquierdas o de derechas haya hecho mención a las palabras de Zapatero .

A ver, es que no es cuestión de una opinión o de que una gente lo vea más probable y otra menos. Es que es la única opción que van a tener en 2015. No hay lugar a las opiniones.

No, opciones seguro que tienen más. Seguro que tendrán la opción de pactar con partidos como UPyD, IU, Equo, C's... lo que pasa es que eso significaría tener que acceder a cosas como implementar una ley electoral realmente democrática y renunciar a otras prebendas y chanchullos. Así que no escogerán esa opción.

Exactamente. Para mantener el chiringo, va a ser lo que les quede.

cgomezr escribió:No, opciones seguro que tienen más. Seguro que tendrán la opción de pactar con partidos como UPyD, IU, Equo, C's... lo que pasa es que eso significaría tener que acceder a cosas como implementar una ley electoral realmente democrática y renunciar a otras prebendas y chanchullos. Así que no escogerán esa opción.

Es que esas opciones ni las contemplan, por eso digo que no hay lugar a la duda.

Valenciano escribió:

miguelonpoeta escribió:Pues parece que hay gente que no coincide con vosotros... ¿Empieza la "campaña por la gran coalición"?

La apuesta de Zapatero para las próximas elecciones: gobierno de coalición PP-PSOE


http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5609694/03/14/La-apuesta-de-Zapatero-para-las-proximas-elecciones-gobierno-de-coalicion-PPPSOE.html#Kku89mYb1YHq826J

Si es lo que he dicho, es el paso lógico, ambos partidos obedecen al dictado de bruselas y ambos tienen mucho que perder si se propone una rigurosa reforma de la administración, lo lógico es unirse contra las posibles amenazas externas al bipartidismo, es lo que se ha hecho en Grecia y en Italia, no veo la razón para que no lo hagan aquí, y que todo sea eso y no aprovechen para meternos con calzador una sistema electoral a su medida (más que la actual) como ya hace tiempo que se está haciendo en esos países.

En todo caso, siendo sincero, ahora mismo lo veo menos que hace un año, puede que la perspectiva de elecciones europeas haga que disimulen mejor...   . En cuanto a lo de Zapatero, no se si ha afirmado exactamente eso, pero no me extraña, él representa todo lo que pudiera salir de esa coalición, es una de las pocas cosas sinceras que le habría oído en mucho tiempo, tampoco es que pueda abogar por otra cosa sin contradecirse.

Sinceramente en muchos aspectos malo para el país yo no creo que fuera.

Por ejemplo, estaría genial que por fin PP y PSOE pactaran una Ley de Educación y que ésta no cambiara cada vez que hay cambio de gobierno...

Tampoco vería con malos ojos para España en su conjunto que el PSOE dejara de estigmatizar al PP (que se quiera o no ha representado a casi la mitad de los votantes de este país). Vamos, que ojalá esto hubiera pasado en 2004, donde en vez de eso, el PSOE del de la ceja prefirió hacer todo lo posible por aislar el PP y empezar algo tan gordo como meterse con la reforma de los estatutos de autonomía apoyándose en nacionalismos periféricos en vez de en el PP.

Es que UPyD nació, sobre todo, porque el PSOE pactó con los nacionalistas en vez de con el PP en 2004.

Es más que posible un futuro gobierno de tecnócratas, al estilo grecoitaliano sustentado por el PPSOE, un gobierno que haga una política de demolición controlada del sistema y abone el país a las políticas impopulares exigidas por el FMI y Bruselas.

Pues eso, en cambio, lo dudo mucho.

Evergetes escribió:A ver, es que no es cuestión de una opinión o de que una gente lo vea más probable y otra menos. Es que es la única opción que van a tener en 2015. No hay lugar a las opiniones.

Habrá que esperar a ver... pero yo la verdad veo pocas opciones más.

Upyd dudo que acepte entrar en una coalición donde haya nacionalistas, asique eso la descarta. Quizá un pacto PSOE+IU+ERC+PNV pueda sumar, pero los nacionalistas están hoy muy exaltados (no es como en 2004) y no veo muy viable una coalición así...


PD: sobre la coalición a la asturiana (PSOE-IU-UPyD), pues sinceramente dudo que sume mayoría... y tampoco veo a Cayo Lara dispuesto a ir de la mano de Rosa Diez...

http://vozpopuli.com/actualidad/40362-rosa-diez-margallo-me-dijo-que-si-pp-y-psoe-quieren-me-aplastan-como-a-una-nuez

Creo que los artículos de Vozpopuli en el día de hoy son muy elocuentes, y la idea que viene a mi cabeza es la de "ladran luego cabalgamos".

En este momento UPYD es la amenaza más seria para el sistema bipartidista, algo me dice que estamos en el buen camino.

Shaulo escribió:http://vozpopuli.com/actualidad/40362-rosa-diez-margallo-me-dijo-que-si-pp-y-psoe-quieren-me-aplastan-como-a-una-nuez

Creo que los artículos de Vozpopuli en el día de hoy son muy elocuentes, y la idea que viene a mi cabeza es la de "ladran luego cabalgamos".

En este momento UPYD es la amenaza más seria para el sistema bipartidista, algo me dice que estamos en el buen camino.

Sí, pero ojo: ésta amenaza que sienten hacia UPyD no es sólo porque el PP y el PSOE teman que les quitemos votos (otros muchos partidos también podrían hacerlo), sino que se debe, fundamentalmente, a que tienen miedo de que nos convirtamos en la versión española del M5S de Beppe Grillo y que, cuando lleguemos a ser decisivos, nos plantemos y nos neguemos a coaligarnos con los grandes partidos (bien con el PP, bien con el PSOE) si éstos no aceptan aquellas reivindicaciones nuestras que ellos consideran más inaceptables (devolver las competencias de Educación y Sanidad, por ejemplo)... y, aun en el hipotético caso de aceptarlas, nos negaríamos de todos modos a entrar en el futurible gobierno de coalición de turno, lo cual seguiría manteniendo la inestabilidad política: es por ésta razón que en Andalucía el PSOE insistió a IU para que se incorporara al gobierno autonómico pese a que dicha acción no era algo de vida o muerte para ellos (pues estaba claro que IU les prestaría apoyo parlamentario para boicotear al PP), ya que, sin unas responsabilidades de gobierno comunes que les atara firmemente con el PSOE, IU podría en el momento menos esperado ponerle al PSOE nuevas condiciones o dejarlo en minoría en determinadas votaciones.

Otros partidos políticos, como IU, Ciutadans ( http://www.publico.es/politica/485939/albert-rivera-ha-llegado-el-momento-de-sumar-para-hacer-el-gobierno-menos-malo-en-catalunya ) o incluso Vox estarían fácilmente dispuestos a pactar y coaligarse o a formar parte de gobiernos de coalición con el PP o con el PSOE, con lo cual el auge de dichos partidos no supone un serio peligro para la estabilidad institucional española y el actual "status quo" político. Por eso, tanto el PP como el PSOE temen que, cuando llegue el momento, no seamos tan dóciles como lo puedan ser dichos partidos (el caso de Asturias es un buen ejemplo) y les aboquemos a que tengan que convocar unas nuevas elecciones anticipadas (como en el caso de Grecia) o, en el peor de los casos, a tener que formar un gobierno de gran coalición como en Alemania (que, en el caso español, supondría un desgaste brutal para el bipartidísmo). En otras palabras, éste importante miedo que nos tienen va mucho más allá del coyuntural temor a la perdida de una determinada cantidad de votos (que, en otras elecciones, podrían recuperar) o al contenido de nuestro discurso político y tiene mucho que ver con el mantenimiento del propio sistema político bipartidísta a toda costa .

leoncio escribió:Es más que posible un futuro gobierno de tecnócratas, al estilo grecoitaliano sustentado por el PPSOE, un gobierno que haga una política de demolición controlada del sistema y abone el país a las políticas impopulares exigidas por el FMI y Bruselas.

Ahí,ahí está la clave del problema.Si ZP quiere un pacto es porque llevar adelante las polítcas de la Troika les hace a los dos partidos por separado una sangría electoral.
De todas formas el empresario que manda en España que es Emilio Botín apuesta por Rajoy,no por Rubalcaba aunque antes lo hacía por ZP,aparte de que la Troika le está dando de palos al tio RuGAL hasta en el DNI.