Encuesta El Periódico: UPyD 28-29 escaños. C's irrumpe en Madrid

PP 29,5 132-136
PSOE 25% 104-108
IU-ICV 32-32
UPyD 28-29
C's 2-4 (con escaño por Madrid, grandisima sorpresa)
CiU 11-12
ERC 8-9
Otros 23-25
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/barometro-noviembre-gesop-2898209

Yo el "Movimiento Ciudadano" no le veo mucho más salida más allá de los escaños de C's en los circunscripciones catalanas, me parece más posible la entrada de Equo.

_daniel_ escribió:Yo el "Movimiento Ciudadano" no le veo mucho más salida más allá de los escaños de C's en los circunscripciones catalanas, me parece más posible la entrada de Equo.

Yo "huelo" el escaño de Equo en Madrid, pero tampoco con demasiado margen.
La entrada por Madrid de MC es perfectamente posible, y seguramente nos quite parte del electorado madrileño más moderado cansado del PP que no veía una alternativa razonable en el PSM.

De todas formas, ¿qué porcentaje tiene UPyD para tener esos, aproximadamente, 25 diputados?

¿Pero en serio que veis la entrada de MC en Madrid? Si esto es claramente una maniobra de El Periódico para restar voto al PP. Hay que joderse, este periódico pasa olímpicamente de C´s en Cataluña y ahora me vienen con esto. Es dantesco...

Claro que EQUO tiene muchísimas más posibilidades que MC y andará muy justo para entrar.

No sabemos si la encuesta da escaño a Equo, que puede darlo también. Y a mi no me parece ninguna maniobra.A mi me parece que las encuestas de El Periódico son bastantes fiables. Con UPyD "no se portaron mal" para las generales por ejemplo.

Respondiendo a ElChicodelSkate, UPyD andaría en un 11-12%. En la anterior encuesta con un 12,2% sacábamos 31-33 escaños. En esta bajamos 3. Por ahí andará.

coned escribió:.A mi me parece que las encuestas de El Periódico son bastantes fiables

¿Lo dices en serio?  ¿Fiables para quien?

Por dios, pero si en las autonómicas catalanas se empeñan en aumentar el voto al PSC y bajarlo al PP y C´s.

http://www.electometro.es/2012/06/ciu-volveria-a-ganar-aunque-baja-43-puntos-el-periodico/

Pero si en Cataluña sabemos perfectamente como se las gastan, tanto en las encuestas como en las entrevistas. Si quieres saber algo de Joan Herrera de ICV compra el Periódico a diario, en menos de una semana tendrás una. Busca una de Albert Rivera y pasarán meses o años.

Yo no creo que MC saque ningún escaño fuera de Cataluña, pero lo que está claro es que todos los votos que obtenga se los va a restar a UPyD y eso seguramente va a hacer perder algún diputado.

Beto progresista escribió:

coned escribió:.A mi me parece que las encuestas de El Periódico son bastantes fiables

¿Lo dices en serio?  ¿Fiables para quien?

Por dios, pero si en las autonómicas catalanas se empeñan en aumentar el voto al PSC y bajarlo al PP y C´s.

http://www.electometro.es/2012/06/ciu-volveria-a-ganar-aunque-baja-43-puntos-el-periodico/

Pero si en Cataluña sabemos perfectamente como se las gastan, tanto en las encuestas como en las entrevistas. Si quieres saber algo de Joan Herrera de ICV compra el Periódico a diario, en menos de una semana tendrás una. Busca una de Albert Rivera y pasarán meses o años.

Me refería en las encuestas que se hacen para las generales (como decía inmediatamente después). De todas formas hacer una estimación en las elecciones de Cataluña me parece sumamente complejo al haber tanto voto oculto, y la prueba está en el patinazo generalizado con CiU, ERC y C's en las últimas catalanas.

Y yo en su linea electoral no me he metido porque puedes hacer encuestas imparciales y tener una linea electoral muy parcial.

Pues mirad, el voto que se vaya a ésos (que si descontamos a los catalanes, son cuatro gatos interesados y ombliguistas que sólo miran por su trozo de tarta), bien perdido está. Votos así yo no los quiero. Aún así, creo que serían más votos peperos que otra cosa.

Por otro lado, ahora mismo veo imposible que sacasen escaño por Madrid. Otra cosa será con la campaña que hagan llegado el momento.

coned escribió:

Beto progresista escribió:

coned escribió:.A mi me parece que las encuestas de El Periódico son bastantes fiables

¿Lo dices en serio?  ¿Fiables para quien?

Por dios, pero si en las autonómicas catalanas se empeñan en aumentar el voto al PSC y bajarlo al PP y C´s.

http://www.electometro.es/2012/06/ciu-volveria-a-ganar-aunque-baja-43-puntos-el-periodico/

Pero si en Cataluña sabemos perfectamente como se las gastan, tanto en las encuestas como en las entrevistas. Si quieres saber algo de Joan Herrera de ICV compra el Periódico a diario, en menos de una semana tendrás una. Busca una de Albert Rivera y pasarán meses o años.

Me refería en las encuestas que se hacen para las  generales (como decía inmediatamente después). De todas formas hacer una estimación en las elecciones de Cataluña me parece sumamente complejo al haber tanto voto oculto, y la prueba está en el patinazo generalizado con CiU, ERC y C's en las últimas catalanas.

Y yo en su linea electoral no me he metido porque puedes hacer encuestas imparciales y tener una linea electoral muy parcial.

Aclarado lo de que te referías a las generales. Lo del voto oculto lo entiendo pero no lo compro. Es decir, creo que los expertos deben saber que si un partido como el PP en Cataluña tiene siempre resultados mejores en la realidad que en las encuestas, alguna vez tendrían que aprender ¿no?. ¿Nunca se van a pasar a lo alto aplicando "la cocina"?. mmmmmhhhh...
Pero bueno, esto es otro tema....

Yo sí me creo que MC vaya a entrar por Madrid. Conozco a varios chulapos que lo votarán y lo que más les seduce es que la propuesta de regeneración nacional venga de Cataluña porque estaban acostumbrados a la mierda nazionalista.

Tarraco escribió:Yo sí me creo que MC vaya a entrar por Madrid. Conozco a varios chulapos que lo votarán y lo que más les seduce es que la propuesta de regeneración nacional venga de Cataluña porque estaban acostumbrados a la mierda nazionalista.

¿Y que venga del País Vasco como UPyD no les vale? Ahí va la hostia, Patxi.

TiranT escribió:Yo no creo que MC saque ningún escaño fuera de Cataluña, pero lo que está claro es que todos los votos que obtenga se los va a restar a UPyD y eso seguramente va a hacer perder algún diputado.

Yo creo que C`s o MC (o como se llame esa amalgama de mini-partidos locales) sí van a sacar unos cuantos escaños en Madrid o en alguna otra ciudad, pero no hay que tener miedo a ello. Estoy seguro que la inmensa mayoría de sus votantes son peperos que prefiere votar a un exmilitante del pp como Rivera que a una  "socialista de la que no te puedes fiar", como dicen los sectores más rancios de la derecha. Es decir, que ésta gente no iba a votar a UPyD ni aún poniéndoles un petardo en el culo, por lo que a penas va a repercutir en el electorado de UPyD. Eso sí, impedirá que aumentemos en porcentaje de voto (al haber otro partido en juego se eleva el % para alcanzar escaño) y seguramente se perderá la posibilidad de aumentar mucho el % de voto y con ello los últimos escaños que oscilan por unas décimas en las provincias más pobladas. En definitiva, Madrid tiene mucho ultra que se le hace el culo pesicola con el tal Rivera (¡éste chico trabaja más en los platós de tv que en la Generalidad!), tendrá su nicho, y los de UPyD tendremos que aprender a convivir con esta gente. ¿ Dejará Rivera la política una vez que acabe esta legislatura para volver a la abogacía, como dijo que haría tras las elecciones autonómicas calatalanas? (me da a mí que va a ser que no), (se presentará en Madrid para ir al congreso en las generales, de manos de Losantos, Intereconomía y demás ultras? (me da a mi que sí)...Se verá en los próximos meses.

cgomezr escribió:

Tarraco escribió:Yo sí me creo que MC vaya a entrar por Madrid. Conozco a varios chulapos que lo votarán y lo que más les seduce es que la propuesta de regeneración nacional venga de Cataluña porque estaban acostumbrados a la mierda nazionalista.

¿Y que venga del País Vasco como UPyD no les vale? Ahí va la hostia, Patxi.

Eso lo desconoce mucha gente.

Aún recuerdo en las autonómicas de 2011 cuando salieron los primeros sondeos a pie de urna y en 13TV decían que UPyD era un partido madrileño sin más

GESOP generales (intención directa de voto/estimación de voto/estimación de escaños):

PP: 16,1%/29.5%/132-136 escaños
PSOE: 17,3%/25.1%/104-108 escaños
IU: 9,3%/12.9%/32-34 escaños
UPyD: 7,2%/11.1%/28-29 escaños
C's: 2,7%/4.0%/2-4 escaños
CiU: 1,5%/3.0%/11-12 escaños
ERC: 2,7%/2.5%/8-9 escaños
Otros: xxx/xxx/23-25 escaños

El 37,6% no cita ningún partido en intención directa de voto para las generales

FIDELIDAD de voto para las GENERALES:
ERC 77,8%
UPyD 73,3%
PSOE 53,9%
CiU 50%
IU 48,1%
PP 47,6%

GESOP europeas (intención directa de voto/estimación de voto/estimación de escaños):

PP: 13,7%/32.4%/20-21 escaños
PSOE: 15,4%/27.9%/17-18 escños
IU: 6,5%/9.9%/6-7 escaños
UPyD: 3,9%/8.3%/4-5 escaños
CEU: 1,7%/4.8%/ 2 escaños
Edp: 1,6%/4.8%/ 2 escaños
C's: 1,8%/3.5%/ 1-2 escaños

El 52,4% no cita ningún partido en intención directa de voto para las elecciones europeas

El 53% da a las europeas mucha o bastante importancia pero el 41%, poca o ninguna

FIDELIDAD de voto para las EUROPEAS
IU 76,3%
UPyD 66,7%
CEU 64,7%
PP 61,2%
Edp 58,3%
PSOE 53,9%

Valoración de líderes:
Rosa Díez: 4,3
Cayo Lara: 3,9
Rubalcaba: 3,4
Duran: 3,4
Rajoy: 3,0

Valoración de líderes por votantes del PP:
Rajoy: 5.0
Rosa Díez: 4.9

Valoración de líderes por votantes del PSOE:
Cayo Lara: 5.2
Rubalcaba: 5.1

Rosa Díez es la mejor valorada por su propio electorado (6,2)

Fuente: twitter oficial del GESOP: @_GESOP

¿C's un 4%? Me esperaba un porcentaje inferior al 3%, pero con esa intención directa no hay duda.... Lo bueno es que aunque C's recoge muchos apoyos, UPyD pierde poco, por lo que C's estaría cogiendo principalmente votantes de la abstención.

Habrá que ver la evolución, y de todas formas en porcentaje no creo que esté tan alto en europeas y generales

PD: Por cierto, UPyD sube un 0,1% en intención de voto para las europeas y le bajan 0,7 puntos

Comentando un poco la encuesta:

1) Según El Periódico MC-C's recoge votos sobre todo del PP y de la abstención, pero estas consideraciones se hacen respecto a los resultados de las generales de 2011, luego tampoco se podría descartar que haya gente que haya tenido intención de pasarse del PP o la abstención a UPyD -y que a consecuencia haya ido subiendo todo este tiempo UPyD en las encuestas- y que ahora quiera votar a MC-C's. Sin embargo, UPyD no parece haber pegado un bajón muy notorio en las encuestas, luego yo creo que se puede suponer que MC-C's también está pescando voto del PP y de la abstención que no tenía ninguna intención de votar a UPyD. http://epreader.elperiodico.com/APPS_GetSharedNews.aspx?pro_id=00000000-0000-0000-0000-000000000001&fecha=06/12/2013&idioma=0&doc_id=935edaa3-b938-40d9-a64c-254c88d20b90&index=no

2) Para generales UPyD y MC-C's suman 9.9% en intención de voto directa y 15.1% en estimación de voto, mucho más que IU en ambos casos -9.2% y 12.9% respectivamente-. Parece por tanto con la entrada de MC-C's más real la posibilidad de que el espacio socioliberal-progresista pueda tener mayor peso que el eco-socialismo que representa IU.

3) No es que estén muy distanciados UPyD de C's, ni mucho menos parece que UPyD tenga tanto tirón -de primeras UPyD no entró con tanta fuerza-. En europeas la IDV de UPyD es del 3.9% y la de MC-C's del 1.7%, poco más del doble de diferencia y desde luego no creo que se hayan podido inventar este dato ni que la muestra esté tan sesgada.

4) Si con la simple posibilidad difusa de poder presentarse MC-C's ya puede tener unos resultados muy parecidos a los obtenido por UPyD en sus últimas generales a saber lo que puede pasar si se presenta de verdad, hace campaña agresiva y lo promociona debidamente la prensa. Ahora que la gente no conoce muy bien la posibilidad de poder votar MC-C's ya les dan esos resultados, cuando llegue un poco más a sus oídos esa posibilidad real MC-C's puede subir mucho más.

5) En el ejercicio de imaginación de que se hiciese un buen marketing como para que se uniesen UPyD y C's y los potenciales votantes conservadores de MC-C's quisieran votar esa unión -por la labia de Albert Rivera que lo pinta como necesario aunque no estén muy conformes esos votantes con "la ex-socialista Rosa Díez"-, entonces se pegaría un salto cualitativo muy grande en escaños. Ahora sería la suma de escaños UPyD-MC-C's de 28-29+2-4=30-33 escaños, pero presentándose juntos podrían sacar 45-50 escaños. Pensando en los votantes de UPyD a los que les desagrade MC-C's yo creo que la fuga sería mucho más pequeña por diversos motivos.

6) Ese 4% de voto a MC-C's ni mucho menos es por Cataluña, por Cataluña serán como mucho, tirando por lo muy alto, 1.5 puntos de esos 4. Así que sí, sí habría mucha gente votando a C's fuera de Cataluña en vez de a UPyD.

Bueno, por mi parte creo posible que Ciutadans pueda sacar un escaño en Madrid: no todos los ex-votantes del PP votan a UPyD y éstos, a diferencia de los del PSOE, no suelen refugiarse mucho en la abstención, por lo que es muy probable que bastantes de ellos se puedan inclinar hacia Albert Rivera frente a la "socialísta" Rosa Díez. Pero es que además Ciutadans está teniendo una magnifica repercusión mediática: a sus diputados los entrevistan cada dos por tres en todas las cadenas de televisión, radio y periódicos relevantes y todo lo que hacen en el Parlamento catalán ocupa luego las portadas en la prensa nacional (por ejemplo, lo del Servicio Secreto Catalán le valió a Rivera la portada del ABC y de El País el mismo día)... queramos o no, ésta presión mediática, dirigida lógicamente para tratar de sustituir a los políticamente incorrectos de UPyD por los más razonables y moderados de Ciutadans, les dará algún fruto.

Dicho ésto, la encuesta en sí no me parece muy fiable: no me creo que Rosa Díez sea la líder más valorada del país siendo superada por Rajoy entre los votantes del PP y sin aparecer en puestos altos entre los votantes del PSOE... salvo que los votantes de los partidos nacionalistas, de Equo y de IU sean los que la valoran. Además, El Periódico suele exagerar los resultados: hace unos meses creo que nos daba hasta 44 diputados y nos situaba como tercera fuerza política nacional por delante de IU y hace unas semanas nos daba hasta un diputado por Barcelona y sólo 2 a Ciutadans; es más, no me creo que ahora andemos por los 29 escaños, pues la actual Ley Electoral y la Ley d'Hont perjudica a los partidos minoritarios en beneficio de los mayoritarios: salvo que no superemos en varias circunscripciones concretas al PP y al PSOE, se necesitaría tener un porcentaje mucho más grande para poder tener tales resultados .

En cuanto a Equo, no coincido con los que les dan posibilidades de entrar por si solos (es decir, sin ir en coalición con Compromís, PSM, ICV, etc.): cierto que los periódicos cercanos al PSOE los suele sacar todavía de vez en cuando, pero estoy comprobando un marcado efecto de desinflamiento por parte de los ecologistas dentro del marco de creciente "movilización" contra la derecha; es decir, lo que está ahora más de actualidad entre la izquierda es el cierre de filas entorno al PSOE e IU contra los supuestos abusos políticos del PP, en lugar de patrocinar experimentos políticos novedosos (a Ciutadans lo sacan sólo para debilitar a UPyD). Por ello, pienso que Equo todavía podría sacar algún resultado respetable, pero las posibilidades de que pueda entrar en algún parlamento se están alejando por momentos, de forma paralela al aumento de la crispación política y social contra el Gobierno del PP .

El Estudiante. escribió:
Dicho ésto, la encuesta en sí no me parece muy fiable: no me creo que Rosa Díez sea la líder más valorada del país siendo superada por Rajoy entre los votantes del PP y sin aparecer en puestos altos entre los votantes del PSOE... salvo que los votantes de los partidos nacionalistas, de Equo y de IU sean los que la valoran.

Se pueden "inventar" muchas cosas, como la cocina, pero eso no se puede inventar, se recoge directamente de lo que responden los encuestados, ni más ni menos. Si le dan un 4.3 a Rosa, entonces habrá algunos que le den más que esa nota -PP y UPyD-, otros que le den en torno a la misma -IU por ejemplo- y otros que le den menos -PSOE, otros partidos y abstencionistas, por ejemplo-.

De todas formas no deberíamos presuponer ciertos datos que no se dicen. Que no digan nada de lo que dicen de UPyD los votantes del PSOE no quiere decir que lo que ocultan sea predeterminadamente bueno o malo para UPyD.

Y respecto al creciente desgaste mediático de Equo que os he comentado más arriba, os pongo éste enlace que demuestra claramente como los medios de comunicación del PSOE (y los de izquierdas en general), que eran los principales "propagandístas" del partido de Uralde, se están olvidando de él con objeto de así cerrar filas entorno al PSOE e IU :

http://www.eldiario.es/lluviafina/proximo-Gobierno-izquierda_6_203739644.html

El Estudiante. escribió:Y respecto al creciente desgaste mediático de Equo que os he comentado más arriba, os pongo éste enlace que demuestra claramente como los medios de comunicación del PSOE (y los de izquierdas en general), que eran los principales "propagandístas" del partido de Uralde, se están olvidando de él con objeto de así cerrar filas entorno al PSOE e IU :

http://www.eldiario.es/lluviafina/proximo-Gobierno-izquierda_6_203739644.html

Que familiar me resulta esto. Ahora solamente falta que saquen noticias de EQUO cuando algún grupúsculo contrario a la dirección la monte antes de abandonar el partido.

cgomezr escribió:

Tarraco escribió:Yo sí me creo que MC vaya a entrar por Madrid. Conozco a varios chulapos que lo votarán y lo que más les seduce es que la propuesta de regeneración nacional venga de Cataluña porque estaban acostumbrados a la mierda nazionalista.

¿Y que venga del País Vasco como UPyD no les vale? Ahí va la hostia, Patxi.

Si de algo me he dado cuenta viviendo en Madrid, es que no es la misma concepción de nazionalismo el que se tiene por el vasco que el por el catalán. Con el primero, están familiarizados y UPyD no ha irrumpido con tanta fuerza (UPyD 1, C's 9), por ejemplo.

Tarraco escribió:

cgomezr escribió:

Tarraco escribió:Yo sí me creo que MC vaya a entrar por Madrid. Conozco a varios chulapos que lo votarán y lo que más les seduce es que la propuesta de regeneración nacional venga de Cataluña porque estaban acostumbrados a la mierda nazionalista.

¿Y que venga del País Vasco como UPyD no les vale? Ahí va la hostia, Patxi.

Si de algo me he dado cuenta viviendo en Madrid, es que no es la misma concepción de nazionalismo el que se tiene por el vasco que el por el catalán. Con el primero, están familiarizados y UPyD no ha irrumpido con tanta fuerza (UPyD 1, C's 9), por ejemplo.

Yo lo que he percibido siempre en las Castillas es que al catalanismo se le tiene mucha más "manía" que al vasquismo, a pesar del terrorismo de este último. A los vascos se les ve más cercanos, incluso se admiran muchas de la características tópicas de los vascos (ese carácter castizo, el "aiba la ostia Patxi", lo de "es que soy de Bilbao!", eso de levantar piedras...), en cambio a los catalanes se los identifica con ese acento un pelín repelente, la racanería y el aburguesamiento.

Evergetes escribió:

Tarraco escribió:

cgomezr escribió:

Tarraco escribió:Yo sí me creo que MC vaya a entrar por Madrid. Conozco a varios chulapos que lo votarán y lo que más les seduce es que la propuesta de regeneración nacional venga de Cataluña porque estaban acostumbrados a la mierda nazionalista.

¿Y que venga del País Vasco como UPyD no les vale? Ahí va la hostia, Patxi.

Si de algo me he dado cuenta viviendo en Madrid, es que no es la misma concepción de nazionalismo el que se tiene por el vasco que el por el catalán. Con el primero, están familiarizados y UPyD no ha irrumpido con tanta fuerza (UPyD 1, C's 9), por ejemplo.

Yo lo que he percibido siempre en las Castillas es que al catalanismo se le tiene mucha más "manía" que al vasquismo, a pesar del terrorismo de este último. A los vascos se les ve más cercanos, incluso se admiran muchas de la características tópicas de los vascos (ese carácter castizo, el "aiba la ostia Patxi", lo de "es que soy de Bilbao!", eso de levantar piedras...), en cambio a los catalanes se los identifica con ese acento un pelín repelente, la racanería y el aburguesamiento.

Exacto. Por no decir que, por ejemplo, los lazos entre los vascos con el resto de las Castillas es histórico. Se dice que no hay mayor castellano que el guipuzcoano, por ejemplo. Además, en la aristocracia española, y madrileña en particular, hay muchísismos vascos.

¿Que mayoría de gobierno veis posible con un resultado así?