Exmilitantes de UPyD de Álava y Galicia buscan fórmulas para «dar voz a la sociedad»

Risas mil...

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130831/miranda/exmilitantes-upyd-alava-galicia-20130831.html

Y en cuanto se den cuenta que su unico punto común es la fobia a UPyD, volverán a lo mismo por falta de democracia interna a la mínima diferencia? xD

Está clara cuál es la fórmula: crear un partido en el que ellos nunca puedan perder unas elecciones internas.

Me afilio, estoy dos años currando a tope para que la gente me vote, y la gente no me vota -> UPyD es un fraude.

Veremos si no tenemos C's a la vasca y C's a la gallega por unos señores rebotados.
Lo bueno es que de hacer un nuevo partido (o relanzar otro, como pudieran ser CDL o C's alli) iban a tener pocas posibilidades

coned escribió:Veremos si no tenemos C's a la vasca y C's a la gallega por unos señores rebotados.
Lo bueno es que de hacer un nuevo partido (o relanzar otro, como pudieran ser CDL o C's alli) iban a tener pocas posibilidades

De momento sólo a la vasca: quizás se metan todos los ex-dirigentes que han abandonado el partido en el País Vasco. No les auguro mucho, pues, si estando en UPyD apenas lograron implantar dicho partido adecuadamente en las tierras vascas, veo difícil que ahora lo puedan conseguir por su propia cuenta.

miguelonpoeta escribió:Risas mil...

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130831/miranda/exmilitantes-upyd-alava-galicia-20130831.html

Me parece lamentable que el Correo haga eco de esta noticia cuando apenas saca intervenciones de UPyD de muchísima relevancia en Euskadi y resto de España. Me parece una vergüenza.

Me parece por otro lado muy significativo, y a este medio se le ve el plumero a la legua, frases del artículo como "UPyD no pasa por buenos momentos". ¿Éstos se enteran de algo? ¿Cómo se puede manipular tanto? ¿No se han enterado que UPyD, junto con IU, son los partidos que más crecen?

Hasta los huevos de tanta manipulación y de la utilización política de 4 bajas contadas de personas que buscan su propio interés. Ya está bien hombre.....

Nidiestronisiniestro escribió:Está clara cuál es la fórmula: crear un partido en el que ellos nunca puedan perder unas elecciones internas.

Tal cual...

miguelonpoeta escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Está clara cuál es la fórmula: crear un partido en el que ellos nunca puedan perder unas elecciones internas.

Tal cual...

Ya los que se marcharon en el año 2009 intentaron crear un partido político rival contra UPyD, pero no se pusieron de acuerdo entre ellos y al final terminaron por crear hasta seis :

- La mayoría de los críticos catalanes, muchos de los madrileños (incluido Valia Merino) y algunos de varias comunidades autónomas (como Asturias) crearon Mayoría Democrática o MD, que pretendía convertirse en el referente "liberal" moderado de los desencantados con UPyD a nivel nacional: http://www.territoriomagenta.com/t1872-movimiento-democratico . Pese a ser la escisión que más gente reunió y que más zonas de España abarcó, con el tiempo se fue poco a poco desinflando (por ejemplo, Merino se incorporó a Ciutadans) hasta que desapareció sin dejar rastro poco después de las elecciones catalanas, en las cuales llamaron a que les votaran pese a que no se habían presentado : http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2010/11/en-las-elecciones-catalanas-vota.html .
- Muchos de los críticos andaluces y algunos de los madrileños crearon UNES (Unión Española), que pretendía ser el referente "españolísta" de los desencantados con UPyD a nivel nacional: http://es.linkedin.com/in/tutambienunes . Sin embargo, algunos de sus impulsores acabaron derivando rápidamente hacia la xenofobia, lo que provocó que discutieran entre ellos y se separaran, autodisolviendo su partido a los pocos meses de haberlo creado.
- Javier Carroquino anunció en la prensa la creación de un partido político "centrísta" de ámbito aragonés, pero no he encontrado mención alguna sobre dicho experimento, por lo que supongo que al final el propio Carroquino renunció a impulsarlo.
- Todos los críticos murcianos crearon un partido llamado PRDE que tenía por objeto convertirse en el referente "liberal" conservador de los desencantados con UPyD a nivel murciano, el cual todavía hoy continúa en activo: http://www.prde.es/ . Se ha presentado a las elecciones municipales del 2011, obteniendo 461 votos y el 0,23% en Murcia y 107 votos y el 0,13% en Cartagena, con 568 votos y un 0,09% global en toda la región ( http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU15309PR_L1.htm ); también a las elecciones autonómicas murcianas del mismo año, obteniendo 1.173 votos y un 0,18% ( http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/15/ ); y, tras conseguir reunir los avales necesarios, a las elecciones generales por la circunscripción de Murcia, obteniendo allí 673 votos y el 0,09% ( http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG990125P_L1.htm?d=300 ). Tienen un gran odio hacia UPyD y hacia todos los partidos de izquierdas en general (donde encuadran a UPyD), pese a que, sin saberlo, son admirados por los ciberactivístas de izquierdas: son los autores de ésta foto que muchos de vosotros ya habréis visto en alguna que otra ocasión ( http://juanespanyol.files.wordpress.com/2010/02/murcia-upydesunfraude.jpg ).
- Un ex-afiliado asturiano de UPyD ( http://www.portalelectoral.es/content/category/5/58/131/ ), descontento con el liberalismo moderado de Mayoría Democrática, fundó junto con otros desencantados de MD un referente "liberal" progresista para los desencantados con UPyD (y con el MD) a nivel naconal, la ALS (Alternativa Liberal Social), que al parecer todavía existe aunque de forma bastante precaria: http://www.alternativals.com/ . Sólo tiene implantación en Gijón (aunque cuenta o contaba con algún miembro disperso por Cataluña): en las elecciones municipales obtuvo en dicha localidad 105 votos y el 0,07% ( http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0333902499_L1.htm?d=0&e=0 ) y en las autonómicas asturianas del 2011 334 votos y un 0,06% ( http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/03/index.html ), después de las cuales no volvió a presentarse a más elecciones. También lo intentó en Cataluña en las autonómicas del 2010, pero sólo consiguieron 54 votos y el 0,00% ( http://www10.gencat.cat/pls/gov_eleccions/p12.consultar_res_cat?v_tipus_eleccio=A&v_any_eleccio=2010&v_num_eleccio=1 ).
- Todos los críticos de Salamanca fundaron un partido político localísta llamado DRP ( http://democraciayregeneracionpolitica.es/democracia%20y%20regeneracion%20politica%20noticias.asp?Id_NOTICIA=12 ), como referente "socialdemócrata" de los desencantados con UPyD a nivel salmantino. Como en el caso anterior, también se mantiene aún más o menos en activo (aunque lleva más de un año sin tomar iniciativas), soliendo figurar como socio menor del partido regionalísta UPS, con el cual concurre en todas las elecciones en las que éstos se presentan junto a Ciutadans ( http://es.wikipedia.org/wiki/Coalici%C3%B3n_SI_por_Salamanca ). A diferencia del PRDE, los del DRP consideran a UPyD como un partido oportunísta por no definirse como de izquierdas o de derechas ( http://democraciayregeneracionpolitica.es/democracia%20y%20regeneracion%20politica%20noticias.asp?id_NOTICIA=20 ).

En fín, todos los intentos por crear otros partidos como alternativa a UPyD por parte de ex-afiliados rebotados no han prosperado, y no han prosperado porque sus propios promotores no han puesto demasiado empeño en ello, dedicándose sólo a hacer notas de prensa o artículos en sus blogs esperando que con ésto sería suficiente para ganar las elecciones (en vez de tratar de expandirse y de crear estructuras). Es por ello que, si los ex-militantes vascos siguen el mismo camino, les auguro un destino similar. Además, es interesante el observar como ninguna de las escisiones que se crearon copiaron literalmente los planteamientos ideológicos transversales de UPyD, sino que optaron por inclinarse bien hacia un liberalismo moderado (como MD), hacia un liberalísmo conservador (como el PRDE), hacia un liberalísmo progresísta (como ALS), hacia un ultraespañolísmo (como UNES), hacia la socialdemocracia (como DRP) o hacia el centrísmo (como Carroquino, que procedía del CDS).

Por eso, destaco el hecho de que la mayoría de los ex-militantes de UPyD que han salido rebotados han optado preferentemente por ingresar en partidos políticos ya existentes o constituidos por terceros: en el CDS (que desapareció), en el CCD (escisión del CDS), en el CDL, en Ciutadans, en el CDA (escisión del CDS que se integró luego en el CCD), en el PP, en el PSOE ( http://www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/vidal-abandona-upyd-para-retornar-a-las-filas-del-psoe_818123.html ), en IU (si, conozco a uno o dos que lo han hecho xD), en ERC (el asesor personal de Oriol Junqueras es el ex-coordinador de UPyD en el pueblo donde él gobierna: http://www.8tv.cat/8aldia/videos/el-miracle-junqueras/ ), en el SCD (que también está en vías de defunción), en Escaños en Blanco, en el P-LIB, en diversos partidos regionalistas y localístas, etc.

El Estudiante. escribió:

coned escribió:Veremos si no tenemos C's a la vasca y C's a la gallega por unos señores rebotados.
Lo bueno es que de hacer un nuevo partido (o relanzar otro, como pudieran ser CDL o C's alli) iban a tener pocas posibilidades

De momento sólo a la vasca: quizás se metan todos los ex-dirigentes que han abandonado el partido en el País Vasco. No les auguro mucho, pues, si estando en UPyD apenas lograron implantar dicho partido adecuadamente en las tierras vascas, veo difícil que ahora lo puedan conseguir por su propia cuenta.

Recuerdo que C'S estaba antes que UPyD y no es un partido formado por ex y desencantados magentas, sino una formación que tiene una línea muy similar a UPyD pero que por circunstancias solo ha cuajado en Cataluña, mientas que UPyD ha cuajado a nivel nacional pero no en Cataluña.
Lo digo porque no es comparable el caso de C'S a cualquier otro partido que se formara ahora para comer terreno a UPyD por motivos personalistas de personas que fueron capaces de manejar el cotarro en UPyD.

El Estudiante. escribió:
Ya los que se marcharon en el año 2009 intentaron crear un partido político rival contra UPyD, pero no se pusieron de acuerdo entre ellos y al final terminaron por crear hasta seis :

- La mayoría de los críticos catalanes, muchos de los madrileños (incluido Valia Merino) y algunos de varias comunidades autónomas (como Asturias) crearon Mayoría Democrática o MD, que pretendía convertirse en el referente "liberal" moderado de los desencantados con UPyD a nivel nacional: http://www.territoriomagenta.com/t1872-movimiento-democratico . Pese a ser la escisión que más gente reunió y que más zonas de España abarcó, con el tiempo se fue poco a poco desinflando (por ejemplo, Merino se incorporó a Ciutadans) hasta que desapareció sin dejar rastro poco después de las elecciones catalanas, en las cuales llamaron a que les votaran pese a que no se habían presentado : http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2010/11/en-las-elecciones-catalanas-vota.html .
- Muchos de los críticos andaluces y algunos de los madrileños crearon UNES (Unión Española), que pretendía ser el referente "españolísta" de los desencantados con UPyD a nivel nacional: http://es.linkedin.com/in/tutambienunes . Sin embargo, algunos de sus impulsores acabaron derivando rápidamente hacia la xenofobia, lo que provocó que discutieran entre ellos y se separaran, autodisolviendo su partido a los pocos meses de haberlo creado.
- Javier Carroquino anunció en la prensa la creación de un partido político "centrísta" de ámbito aragonés, pero no he encontrado mención alguna sobre dicho experimento, por lo que supongo que al final el propio Carroquino renunció a impulsarlo.
- Todos los críticos murcianos crearon un partido llamado PRDE que tenía por objeto convertirse en el referente "liberal" conservador de los desencantados con UPyD a nivel murciano, el cual todavía hoy continúa en activo: http://www.prde.es/ . Se ha presentado a las elecciones municipales del 2011, obteniendo 461 votos y el 0,23% en Murcia y 107 votos y el 0,13% en Cartagena, con 568 votos y un 0,09% global en toda la región ( http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU15309PR_L1.htm ); también a las elecciones autonómicas murcianas del mismo año, obteniendo 1.173 votos y un 0,18% ( http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/15/ ); y, tras conseguir reunir los avales necesarios, a las elecciones generales por la circunscripción de Murcia, obteniendo allí 673 votos y el 0,09% ( http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG990125P_L1.htm?d=300 ). Tienen un gran odio hacia UPyD y hacia todos los partidos de izquierdas en general (donde encuadran a UPyD), pese a que, sin saberlo, son admirados por los ciberactivístas de izquierdas: son los autores de ésta foto que muchos de vosotros ya habréis visto en alguna que otra ocasión ( http://juanespanyol.files.wordpress.com/2010/02/murcia-upydesunfraude.jpg ).
- Un ex-afiliado asturiano de UPyD ( http://www.portalelectoral.es/content/category/5/58/131/ ), descontento con el liberalismo moderado de Mayoría Democrática, fundó junto con otros desencantados de MD un referente "liberal" progresista para los desencantados con UPyD (y con el MD) a nivel naconal, la ALS (Alternativa Liberal Social), que al parecer todavía existe aunque de forma bastante precaria: http://www.alternativals.com/ . Sólo tiene implantación en Gijón (aunque cuenta o contaba con algún miembro disperso por Cataluña): en las elecciones municipales obtuvo en dicha localidad 105 votos y el 0,07% ( http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0333902499_L1.htm?d=0&e=0 ) y en las autonómicas asturianas del 2011 334 votos y un 0,06% ( http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/03/index.html ), después de las cuales no volvió a presentarse a más elecciones. También lo intentó en Cataluña en las autonómicas del 2010, pero sólo consiguieron 54 votos y el 0,00% ( http://www10.gencat.cat/pls/gov_eleccions/p12.consultar_res_cat?v_tipus_eleccio=A&v_any_eleccio=2010&v_num_eleccio=1 ).
- Todos los críticos de Salamanca fundaron un partido político localísta llamado DRP ( http://democraciayregeneracionpolitica.es/democracia%20y%20regeneracion%20politica%20noticias.asp?Id_NOTICIA=12 ), como referente "socialdemócrata" de los desencantados con UPyD a nivel salmantino. Como en el caso anterior, también se mantiene aún más o menos en activo (aunque lleva más de un año sin tomar iniciativas), soliendo figurar como socio menor del partido regionalísta UPS, con el cual concurre en todas las elecciones en las que éstos se presentan junto a Ciutadans ( http://es.wikipedia.org/wiki/Coalici%C3%B3n_SI_por_Salamanca ). A diferencia del PRDE, los del DRP consideran a UPyD como un partido oportunísta por no definirse como de izquierdas o de derechas ( http://democraciayregeneracionpolitica.es/democracia%20y%20regeneracion%20politica%20noticias.asp?id_NOTICIA=20 ).

En fín, todos los intentos por crear otros partidos como alternativa a UPyD por parte de ex-afiliados rebotados no han prosperado, y no han prosperado porque sus propios promotores no han puesto demasiado empeño en ello, dedicándose sólo a hacer notas de prensa o artículos en sus blogs esperando que con ésto sería suficiente para ganar las elecciones (en vez de tratar de expandirse y de crear estructuras). Es por ello que, si los ex-militantes vascos siguen el mismo camino, les auguro un destino similar. Además, es interesante el observar como ninguna de las escisiones que se crearon copiaron literalmente los planteamientos ideológicos transversales de UPyD, sino que optaron por inclinarse bien hacia un liberalismo moderado (como MD), hacia un liberalísmo conservador (como el PRDE), hacia un liberalísmo progresísta (como ALS), hacia un ultraespañolísmo (como UNES), hacia la socialdemocracia (como DRP) o hacia el centrísmo (como Carroquino, que procedía del CDS).

Por eso, destaco el hecho de que la mayoría de los ex-militantes de UPyD que han salido rebotados han optado preferentemente por ingresar en partidos políticos ya existentes o constituidos por terceros: en el CDS (que desapareció), en el CCD (escisión del CDS), en el CDL, en Ciutadans, en el CDA (escisión del CDS que se integró luego en el CCD), en el PP, en el PSOE ( http://www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/vidal-abandona-upyd-para-retornar-a-las-filas-del-psoe_818123.html ), en IU (si, conozco a uno o dos que lo han hecho xD), en ERC (el asesor personal de Oriol Junqueras es el ex-coordinador de UPyD en el pueblo donde él gobierna: http://www.8tv.cat/8aldia/videos/el-miracle-junqueras/ ), en el SCD (que también está en vías de defunción), en Escaños en Blanco, en el P-LIB, en diversos partidos regionalistas y localístas, etc.

¡Que gran recopilación!

¿me dejas usarla para un artículo en mi blog?

fernandot escribió:

El Estudiante. escribió:
Ya los que se marcharon en el año 2009 intentaron crear un partido político rival contra UPyD, pero no se pusieron de acuerdo entre ellos y al final terminaron por crear hasta seis :

- La mayoría de los críticos catalanes, muchos de los madrileños (incluido Valia Merino) y algunos de varias comunidades autónomas (como Asturias) crearon Mayoría Democrática o MD, que pretendía convertirse en el referente "liberal" moderado de los desencantados con UPyD a nivel nacional: http://www.territoriomagenta.com/t1872-movimiento-democratico . Pese a ser la escisión que más gente reunió y que más zonas de España abarcó, con el tiempo se fue poco a poco desinflando (por ejemplo, Merino se incorporó a Ciutadans) hasta que desapareció sin dejar rastro poco después de las elecciones catalanas, en las cuales llamaron a que les votaran pese a que no se habían presentado : http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2010/11/en-las-elecciones-catalanas-vota.html .
- Muchos de los críticos andaluces y algunos de los madrileños crearon UNES (Unión Española), que pretendía ser el referente "españolísta" de los desencantados con UPyD a nivel nacional: http://es.linkedin.com/in/tutambienunes . Sin embargo, algunos de sus impulsores acabaron derivando rápidamente hacia la xenofobia, lo que provocó que discutieran entre ellos y se separaran, autodisolviendo su partido a los pocos meses de haberlo creado.
- Javier Carroquino anunció en la prensa la creación de un partido político "centrísta" de ámbito aragonés, pero no he encontrado mención alguna sobre dicho experimento, por lo que supongo que al final el propio Carroquino renunció a impulsarlo.
- Todos los críticos murcianos crearon un partido llamado PRDE que tenía por objeto convertirse en el referente "liberal" conservador de los desencantados con UPyD a nivel murciano, el cual todavía hoy continúa en activo: http://www.prde.es/ . Se ha presentado a las elecciones municipales del 2011, obteniendo 461 votos y el 0,23% en Murcia y 107 votos y el 0,13% en Cartagena, con 568 votos y un 0,09% global en toda la región ( http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU15309PR_L1.htm ); también a las elecciones autonómicas murcianas del mismo año, obteniendo 1.173 votos y un 0,18% ( http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/15/ ); y, tras conseguir reunir los avales necesarios, a las elecciones generales por la circunscripción de Murcia, obteniendo allí 673 votos y el 0,09% ( http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG990125P_L1.htm?d=300 ). Tienen un gran odio hacia UPyD y hacia todos los partidos de izquierdas en general (donde encuadran a UPyD), pese a que, sin saberlo, son admirados por los ciberactivístas de izquierdas: son los autores de ésta foto que muchos de vosotros ya habréis visto en alguna que otra ocasión ( http://juanespanyol.files.wordpress.com/2010/02/murcia-upydesunfraude.jpg ).
- Un ex-afiliado asturiano de UPyD ( http://www.portalelectoral.es/content/category/5/58/131/ ), descontento con el liberalismo moderado de Mayoría Democrática, fundó junto con otros desencantados de MD un referente "liberal" progresista para los desencantados con UPyD (y con el MD) a nivel naconal, la ALS (Alternativa Liberal Social), que al parecer todavía existe aunque de forma bastante precaria: http://www.alternativals.com/ . Sólo tiene implantación en Gijón (aunque cuenta o contaba con algún miembro disperso por Cataluña): en las elecciones municipales obtuvo en dicha localidad 105 votos y el 0,07% ( http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0333902499_L1.htm?d=0&e=0 ) y en las autonómicas asturianas del 2011 334 votos y un 0,06% ( http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/03/index.html ), después de las cuales no volvió a presentarse a más elecciones. También lo intentó en Cataluña en las autonómicas del 2010, pero sólo consiguieron 54 votos y el 0,00% ( http://www10.gencat.cat/pls/gov_eleccions/p12.consultar_res_cat?v_tipus_eleccio=A&v_any_eleccio=2010&v_num_eleccio=1 ).
- Todos los críticos de Salamanca fundaron un partido político localísta llamado DRP ( http://democraciayregeneracionpolitica.es/democracia%20y%20regeneracion%20politica%20noticias.asp?Id_NOTICIA=12 ), como referente "socialdemócrata" de los desencantados con UPyD a nivel salmantino. Como en el caso anterior, también se mantiene aún más o menos en activo (aunque lleva más de un año sin tomar iniciativas), soliendo figurar como socio menor del partido regionalísta UPS, con el cual concurre en todas las elecciones en las que éstos se presentan junto a Ciutadans ( http://es.wikipedia.org/wiki/Coalici%C3%B3n_SI_por_Salamanca ). A diferencia del PRDE, los del DRP consideran a UPyD como un partido oportunísta por no definirse como de izquierdas o de derechas ( http://democraciayregeneracionpolitica.es/democracia%20y%20regeneracion%20politica%20noticias.asp?id_NOTICIA=20 ).

En fín, todos los intentos por crear otros partidos como alternativa a UPyD por parte de ex-afiliados rebotados no han prosperado, y no han prosperado porque sus propios promotores no han puesto demasiado empeño en ello, dedicándose sólo a hacer notas de prensa o artículos en sus blogs esperando que con ésto sería suficiente para ganar las elecciones (en vez de tratar de expandirse y de crear estructuras). Es por ello que, si los ex-militantes vascos siguen el mismo camino, les auguro un destino similar. Además, es interesante el observar como ninguna de las escisiones que se crearon copiaron literalmente los planteamientos ideológicos transversales de UPyD, sino que optaron por inclinarse bien hacia un liberalismo moderado (como MD), hacia un liberalísmo conservador (como el PRDE), hacia un liberalísmo progresísta (como ALS), hacia un ultraespañolísmo (como UNES), hacia la socialdemocracia (como DRP) o hacia el centrísmo (como Carroquino, que procedía del CDS).

Por eso, destaco el hecho de que la mayoría de los ex-militantes de UPyD que han salido rebotados han optado preferentemente por ingresar en partidos políticos ya existentes o constituidos por terceros: en el CDS (que desapareció), en el CCD (escisión del CDS), en el CDL, en Ciutadans, en el CDA (escisión del CDS que se integró luego en el CCD), en el PP, en el PSOE ( http://www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/vidal-abandona-upyd-para-retornar-a-las-filas-del-psoe_818123.html ), en IU (si, conozco a uno o dos que lo han hecho xD), en ERC (el asesor personal de Oriol Junqueras es el ex-coordinador de UPyD en el pueblo donde él gobierna: http://www.8tv.cat/8aldia/videos/el-miracle-junqueras/ ), en el SCD (que también está en vías de defunción), en Escaños en Blanco, en el P-LIB, en diversos partidos regionalistas y localístas, etc.

¡Que gran recopilación!

¿me dejas usarla para un artículo en mi blog?

Como quieras, aunque temo que me pueda faltar todavía alguno más: empece con tres escisiones y, escarbando, acabé por encontrarme con seis... por eso no descarto que algún que otro ex-militante haya podido crear también algún pequeño partiducho de cuya existencia todavía no tenga el debido conocimiento .