Re: obSERvatorio 24-06-2013

UPyDiego Lun 24 Jun 2013, 17:18

cgomezr escribió:Las encuestas de la SER siempre dan unos resultados bastante inverosímiles (por desgracia: ya me gustaría a mí un 17% para UPyD, pero no me lo creo) porque están hechas por Internet.

Igual lo de que UPyD sea tercera fuerza también está relacionado con eso.

+1

Invitado Lun 24 Jun 2013, 20:34

Y, como no, desternillante el titular de Tercera Información: sondeo de la Cadena Ser: IU en primera posición por delante del PP y el PSOE, de lo cuál deduzco que IU gana las elecciones, seguido del PP y el PSOE y no se presenta ninguno más... Lo de la manipulación de la información aquí da para una tesis.
¿Coinciden vuestros análisis? :palomitas:

El Estudiante. Lun 24 Jun 2013, 22:02

quantum_leap escribió:Y, como no, desternillante el titular de Tercera Información: sondeo de la Cadena Ser: IU en primera posición por delante del PP y el PSOE, de lo cuál deduzco que IU gana las elecciones, seguido del PP y el PSOE y no se presenta ninguno más... Lo de la manipulación de la información aquí da para una tesis.
¿Coinciden vuestros análisis?

Esa es precisamente la interpretación que han elegido hacer los de IU sobre ésta encuesta desternillante Laughing

... de hecho, ahora mismo casi todos los ciberactivístas, dirigentes y cargos públicos de IU están difundiendo masivamente por las redes sociales el enlace que ha hecho El Mundo En Cifras al respecto:

http://elmundoencifras.com/cadena-ser-iu-upyd-dan-vuelco-adelantan-pp-psoe-en-intencion-directa/

Me figuro que el pobre elmundoencifras se habrá visto obligado a tener que moderar numerosos comentarios insultantes hacia UPyD en su página, pues la mayoría de los que compartían dicho enlace, aparte de festejar el resultado de IU, proferían insultos graves contra UPyD/Rosa Díez o mostraban sus respectivos "miedos" y "advertencias" ante el "peligroso" auge del "fascismo/falangismo" magenta Rolling Eyes

.

coned Lun 24 Jun 2013, 23:05

Ya sabemos que esta encuesta es poco creíble, pero me guataría apuntar algo: subimos un 2,8% respecto mayo, y eso es bueno

Vindicta Mar 25 Jun 2013, 01:29

Beto progresista escribió:A mi me sorprende que ningún forista haya visto que los únicos medios que repetidamente dan a UPyD la tercera posición sean La Cadena Ser y El Periódico de Catalunya. Me sorprende que no os llame la atención.

Yo siempre he dicho en este foro que las encuestas estaban manipuladas con un fin concreto y aquí todo dios se me ha echado encima. No tiene ningún sentido que El Pais, El Mundo, La Vanguardia,ABC, La Razón, CIS.......den a IU como tercera fuerza y dos medios den a UPyD la tercera posición repetidamente. Es decir, ¿dónde hacen estos medios las encuestas para contradecir constantemente lo que dicen la mayoría de medios? Puedo aceptar que en enero a un medio le salga que IU sea la tercera fuerza y que en marzo sea UPyD. Esto lo entiendo, lo que me sorprende sobremanera es que los resultados sean contradictorios entre unos y otros y encima continuados.

La lógica y lo que yo veo en la calle es que IU será tercera fuerza porque en época de crisis y de situaciones límites la gente opta por los discursos más radicales y vende el discurso ricos-pobres. La continua lucha contra la corrupción de UPyD también podría calar pero por desgracia vivimos en un país donde la corrupción no pasa demasiada factura porque sociamente "se da por hecho" y por tanto en buena manera se acepta.

Beto ¿y cual sería la razón por la cual le interesa a la Ser hacer este tipo de encuestas a favor de UPyD?

Talabricense Mar 25 Jun 2013, 09:28

Supongo que movilizar al electorado socialista más sectario para que frenen el auge de los magentas.

Invitado Mar 25 Jun 2013, 09:43

Vindicta escribió:
Beto ¿y cual sería la razón por la cual le interesa a la Ser hacer este tipo de encuestas a favor de UPyD?

¿Movilizar al electorado propio, que tiene tendencia a ser "pasoto" a la hora de votar, para vencer al "fascismo" :roto:

magenta?

**Nidiestronisiniestro** Mar 25 Jun 2013, 11:07

quantum_leap escribió:
Vindicta escribió:
Beto ¿y cual sería la razón por la cual le interesa a la Ser hacer este tipo de encuestas a favor de UPyD?

¿Movilizar al electorado propio, que tiene tendencia a ser "pasoto" a la hora de votar, para vencer al "fascismo" :roto:magenta?

Yo creo que ahora mismo las encuestas no tienen una intención de movilización del electorado (no hay elecciones previstas hasta dentro de un año, y ni siquiera son generales) sino que buscan provocar cambios internos en los partidos. Yo en esta encuesta veo intención de dar un toque de atención tanto a PP como a PSOE, especialmente a este último para provocar una renovación interna que acabe con el "rubalcalismo" y frene la caída socialista. No olvidemos que PRISA es el máximo exponente del stablishment mediático y por tanto vive de defender el stablishment político. El por qué de dar una estimación de voto tan alta a UPyD, diría que es porque quizá ven más factible para el PSOE recuperar el voto del centro que el de la izquierda.

Tumeis Mar 25 Jun 2013, 12:11

¿Y por qué las encuestas de El País y la Ser son tan diferentes, si ambas empresas están bajo el paraguas de PRISA? Si la de la Ser está pensada para remover algo en el PSOE, ¿no debería estarla también la de la Ser? Pregunto, eh, me parece curioso.

Talabricense Mar 25 Jun 2013, 12:15

Tumeis escribió:¿Y por qué las encuestas de El País y la Ser son tan diferentes, si ambas empresas están bajo el paraguas de PRISA? Si la de la Ser está pensada para remover algo en el PSOE, ¿no debería estarla también la de la Ser? Pregunto, eh, me parece curioso.

La de la SER está hecha por lo visto por internet, no sé con qué sistema; en cualquier caso, muy poca fiabilidad.

Invitado Mar 25 Jun 2013, 12:22

Tumeis escribió:¿Y por qué las encuestas de El País y la Ser son tan diferentes, si ambas empresas están bajo el paraguas de PRISA? Si la de la Ser está pensada para remover algo en el PSOE, ¿no debería estarla también la de la Ser? Pregunto, eh, me parece curioso.

La de la SER está realizada por Myword: http://www.myword.es
La de El País por Metroscopia: http://www.metroscopia.org/

Si utilizan técnicas diferentes para recopilar los datos (como así parece ser), los resultados son diferentes desde la propia base. Ej. si solicito los datos por teléfono, por la calle o puerta a puerta, no contactaré con el mismo perfil que si lo hago por Internet. Precisamente la franja de edad que menos utiliza Internet, es la más inclinada a votar PPSOE...

Por eso, insisto que "hasta lavar capachos todo es vendimia" (las elecciones) y las encuestas no son más que una pincelada muy gruesa que perfila tendencias...

**Nidiestronisiniestro** Mar 25 Jun 2013, 12:44

Tumeis escribió:¿Y por qué las encuestas de El País y la Ser son tan diferentes, si ambas empresas están bajo el paraguas de PRISA? Si la de la Ser está pensada para remover algo en el PSOE, ¿no debería estarla también la de la Ser? Pregunto, eh, me parece curioso.

La de El País también da datos muy bajos al PSOE, sólo que plantea como su mayor rival a IU. Ambas encuestas se complementan muy bien.

Invitado Mar 25 Jun 2013, 13:06

De cualquier manera, no os preocupéis: el día de las elecciones aparecerán millones de votantes de PPSOE, con los que nadie contaba, que irán a fichar por "los nuestros" suyos... Y en eso se viene resumiendo la historia electoral de Spanien (formerly Spain) desde hace 30 y tantos años...

miguelonpoeta Mar 25 Jun 2013, 14:27

Con el prestigio que tenía el Pulsómetro de la SER (Instituto Opina), que ahora hagan estas bromas de mal gusto con aspecto de encuesta es inexplicable.

Beto progresista Mar 25 Jun 2013, 21:38

Vindicta escribió:
Beto progresista escribió:A mi me sorprende que ningún forista haya visto que los únicos medios que repetidamente dan a UPyD la tercera posición sean La Cadena Ser y El Periódico de Catalunya. Me sorprende que no os llame la atención.

Yo siempre he dicho en este foro que las encuestas estaban manipuladas con un fin concreto y aquí todo dios se me ha echado encima. No tiene ningún sentido que El Pais, El Mundo, La Vanguardia,ABC, La Razón, CIS.......den a IU como tercera fuerza y dos medios den a UPyD la tercera posición repetidamente. Es decir, ¿dónde hacen estos medios las encuestas para contradecir constantemente lo que dicen la mayoría de medios? Puedo aceptar que en enero a un medio le salga que IU sea la tercera fuerza y que en marzo sea UPyD. Esto lo entiendo, lo que me sorprende sobremanera es que los resultados sean contradictorios entre unos y otros y encima continuados.

La lógica y lo que yo veo en la calle es que IU será tercera fuerza porque en época de crisis y de situaciones límites la gente opta por los discursos más radicales y vende el discurso ricos-pobres. La continua lucha contra la corrupción de UPyD también podría calar pero por desgracia vivimos en un país donde la corrupción no pasa demasiada factura porque sociamente "se da por hecho" y por tanto en buena manera se acepta.

Beto ¿y cual sería la razón por la cual le interesa a la Ser hacer este tipo de encuestas a favor de UPyD?

No lo sé Vindicta. Pero hay dos cosas raras:

1. Si realmente IU es ahora mismo tercera fuerza...¿cómo es posible que las encuestas de "cadena ser" y "el periódico" no lo reflejen? Es que se me hace rarísimo. Entiendo que no acierten siempre, lo que no acepto es que en ninguna encuesta IU salga como tercera fuerza.

2. Lo mismo sucede a la inversa pero esto sería todavía más grave. Una cosa es que dos medios se equivoquen, otra es que 6 o 7 medios se equivoquen. Sería sospechoso.

No sé decir el motivo pero lanzo una pregunta al aire.....¿creéis que dentro de la órbita mediática del PSOE pueda haber dos corrientes? ¿Podría ser una corriente La cadena ser junto con el periódico de Cataluña y otra corriente el periódico El País?

Es una bobada pero podría explicar algunas cosas....

coned Mar 25 Jun 2013, 22:33

quantum_leap escribió:De cualquier manera, no os preocupéis: el día de las elecciones aparecerán millones de votantes de PPSOE, con los que nadie contaba, que irán a fichar por "los nuestros" suyos... Y en eso se viene resumiendo la historia electoral de Spanien (formerly Spain) desde hace 30 y tantos años...

Es posible, pero yo me planteo una cosa: ¿y si realmente toda esa gente indecisa y los que en un principio iban a quedarse en casa y al final van a las urnas están tan sumamente hartos que votan a las otras alternativas y en las europeas PP y PSOE se llevan un batacazo que no se lo creen ni ellos?
La lógica me dice lo contrario, pero no se puede destacar esa posibilidad. Y más cuando las encuestadoras no tienen ni idea de como cocinar los resultados.

Vindicta Miér 26 Jun 2013, 12:52

Los liberales alegrándose por el magnífico resultado de UPyD en la encuesta Twisted Evil

http://www.diarioliberal.com/2013/06/25/la-fuerza-de-upyd/

Invitado Miér 26 Jun 2013, 12:56

Vindicta escribió:Los liberales alegrándose por el magnífico resultado de UPyD en la encuesta

http://www.diarioliberal.com/2013/06/25/la-fuerza-de-upyd/

Cuando he entrado a leer la noticia me ha salido publicidad (bloque izquierdo) de "subasta de siniestros"... Muy apropiado

**Nidiestronisiniestro** Miér 26 Jun 2013, 13:29

Vindicta escribió:Los liberales alegrándose por el magnífico resultado de UPyD en la encuesta

http://www.diarioliberal.com/2013/06/25/la-fuerza-de-upyd/

Venga, lo digo: UPYD ES UN PARTIDO DE ESENCIA LIBERAL.

Y que venga Luis de Velasco a discutírmelo, que venga xD

Vindicta Miér 26 Jun 2013, 13:42

Jeje, no hombre. Ellos se alegran porque la izquierda rancia, corrupta y desmembradora, está dejando paso a lo que ellos consideran una socialdemocracia moderna, centralista y sensata.

En realidad lo que les encantaría sería que la derecha tuviera su equivalente magenta en el ala liberal y surgiera un nuevo partido honrado y liberal de verdad, que recogiera ese 15 % de descontento que hay en el PP por haberse deslizado hacia la socialdemocracia.

**Nidiestronisiniestro** Miér 26 Jun 2013, 13:46

Vindicta escribió:Jeje, no hombre. Ellos se alegran porque la izquierda rancia, corrupta y desmembradora, está dejando paso a lo que ellos consideran una socialdemocracia moderna, centralista y sensata.

En realidad lo que les encantaría sería que la derecha tuviera su equivalente magenta en el ala liberal y surgiera un nuevo partido honrado y liberal de verdad, que recogiera ese 15 % de descontento que hay en el PP por haberse deslizado hacia la socialdemocracia.

A ver, no es tan raro que un liberal apoye a UPYD, mira a Vargas Llosa sin ir más lejos.

Vindicta Miér 26 Jun 2013, 14:57

No hay que irse tan lejos. Mira mi avatar Twisted Evil

A lo que me vengo a referir es que, leyendo el propio artículo, no parece que nos apoyen por coincidir con su ideología, sino porque nos ven como un adversario digno, honrado y regenerador.

El Estudiante. Miér 26 Jun 2013, 15:49

Nidiestronisiniestro escribió:
Vindicta escribió:Jeje, no hombre. Ellos se alegran porque la izquierda rancia, corrupta y desmembradora, está dejando paso a lo que ellos consideran una socialdemocracia moderna, centralista y sensata.

En realidad lo que les encantaría sería que la derecha tuviera su equivalente magenta en el ala liberal y surgiera un nuevo partido honrado y liberal de verdad, que recogiera ese 15 % de descontento que hay en el PP por haberse deslizado hacia la socialdemocracia.

A ver, no es tan raro que un liberal apoye a UPYD, mira a Vargas Llosa sin ir más lejos.

Lo qe dice dicho artículo es, más o menos, lo que suele decir casi siempre Losantos sobre UPyD: más que un apoyo entusiasta, se alegran parcialmente de que UPyD este ahí mientras no se forme un partido político liberal-conservador que haga frente a la supuesta "socialdemocracia" del PP.

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