El mito de la derecha.Gustavo Bueno

Es que este hombre tiene puntos buenísimos

http://www.nodulo.org/ec/2008/n080p02.htm

"Ante las pretensiones de autodeterminación de las facciones vascas, catalanas, gallegas, de apropiarse de bienes que pertenecen desde siglos a todos los españoles, están fuera de lugar debates parlamentarios democráticos. Los conflictos entre dos democracias, o entre dos Estados democráticos, no pueden dirimirse democráticamente, sino por vías anteriores a la democracia, la más tradicional, la declaración de guerra. Porque las cuestiones abiertas no se mantienen en los límites de una democracia constitucional, dado que las Constituciones de cada democracia son precisamente las que separan a unas democracias de otras, precisamente por su capa basal."

Dí que si Gustavo,dales caña -te queremos-

Vamos a volar el cuartel de la ertzaintza,ta ti ta ti to ti to taiiiiii,-Música de la walkyrias de Wagner-

Bueno,aparte la tontería,les recomiendo a todos leer este texto

Hellboy, no se de donde seras, pero me alegra que conozcas a GUstabo Bueno, un buen filosofo de izquierda, y profesor de mi madre
Amenazado durante toda su vida por sus ideas(http://es.wikipedia.org/wiki/Gustavo_Bueno) nunca ha dejado de defender lo que veia logico y justo
Anecdotas fuera, este tio es muy conocido en Asturias donde ha pasado casi toda su vida y estoy seguro de que comulgara con las ideas de UPyD ya que siempre ha dicho como nosotros que los nacionalismos son contrarios con la izquierda y el progresismo.

dcc escribió:
me alegra que conozcas a GUstabo Bueno

Si es que Gustavo Bueno es íntimo amigo de UCE,ha venido un montón de veces a los Ateneos culturales y participado en las publicaciones,en entrevistas,colaboraciones,etc
Está considerado el mejor filósofo vivo del mundo.Marxista-leninista-a su manera,porque es original-
Aunque ya sabes,para el grupo PRISA es un falangista
Pues tu madre tiene que haber aprendido mucho con este hombre

Lo que más me hizo gracia del texto,es esto:

"Las decisiones prácticas más prosaicas, aunque sean importantes, que puede tomar un pleno municipal, relativas por ejemplo a la barandilla de un puente, se cargan de una especie de sublime trascendencia cuando el alcalde rubrica la votación favorable: «Queda aprobado por los socialistas el proyecto de la barandilla del puente.»"

dcc escribió:
estoy seguro de que comulgara con las ideas de UPyD ya que siempre ha dicho como nosotros que los nacionalismos son contrarios con la izquierda y el progresismo.

Recuerdo una entrevista bastante reciente a Gustavo Bueno donde, ante la pregunta de si la política necesitaba un poco de filosofía (en referencia a Savater y UPyD), contestaba lacónicamente que necesitaba mejor filosofía que la de Savater.

Sigo bastante de cerca varias webs "buenistas", y en todas ellas son muy críticos tanto con UPyD y Ciudadanos (partidos a los que consideran de "izquierda indefinida", en línea con las tesis defendidas por Bueno en El mito de la izquierda) como con UCE (con el que se ensañan especialmente).

Y con respecto al progresismo...

El filósofo, Gustavo Bueno, ha asegurado que el discurso progresista en el marco de la política nacional “es de los políticos que no saben lo que dicen”. En su opinión, “ generalmente la izquierda” ha echado mano del término ‘progreso’ en su discurso político, “olvidando que el progreso real lo hizo la derecha, la burguesía capitalista”, que era quien disponía de los medios para construir, por ejemplo, “el ferrocarril”.

http://nodulo.trujaman.org/viewtopic.php?p=11638

Es que algún articulista de "El Revolucionario" todavía no sé a qué revolución aspira
Todavía me acuerdo cuando se ensañó con UCE, porque poniamos lo de "Rosa-Obama, si se puede" y por qué pediamos el voto para la "socialdemócrata" Rosa Diez

Hellboy escribió:Es que algún articulista de "El Revolucionario" todavía no sé a qué revolución aspira
Todavía me acuerdo cuando se ensañó con UCE, porque poniamos lo de "Rosa-Obama, si se puede" y por qué pediamos el voto para la "socialdemócrata" Rosa Diez

Hombre, a mí lo de "Rosa-Obama" me pareció una cursilada fuera de lugar... Y, bueno, hasta donde yo sé, Rosa Díez es socialdemócrata, aunque ellos lo digan con desprecio...

Hombre,si,si Rosa Diez es socialdemócrata,pero otra cosa es por qué lo dice y cómo lo dice el articulista

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009042200_31_748303__Oviedo-ministra-Aido-habla-como-esclava-dice-tiene-derecho-cuerpo


Gustavo dando caña!! jaja, es la leche. Coincido con el

Hombre,yo estoy a favor del aborto como una libertad individual,pero he de reconocer que Gustavo da argumentos de peso.En un cara a cara no sabría criticarle
Es un crack este hombre

También es cierto que a veces se le va un poco la pinza.Me acuerdo en una tertulia en Valencia,de nuestro partido,que comenzamos a hablar de Stalin -un periodo crucial para la historia del Movimiento Comunista Internacional- y suelta:"Pues si los campesinos ucranianos no quieren colectivizar,se les fusila y punto"
Por Dios Gustavo,no me jodas
En cambio lo que se hizo en la revolución china fue hablar con los campesinos y convencerles-durante un largo periodo de tiempo-,de que colectivizando era más beneficioso para ellos

En esto considero que Gustavo Bueno se equivoca:

Gustavo Bueno escribió:
Pero hablar de propiedad del cuerpo es individualista, lo contrario del socialismo.

La propiedad del cuerpo también es del socialismo.Los derechos individuales son del socialismo.Es donde más tienen que haber derechos individuales.Gustavo es que parte de las tesis de la URSS muerto Lenin,de Stalin,donde lo primordial es lo social,por delante del individuo.
Una cosa es hablar de clases o de que el hombre es un ser social y otra negar la propiedad del cuerpo.Todo individuo es único e irrepetible
Tesis como esas pueden ser peligrosas,pueden llevar-como le pasó a Stalin- al todopoderoso Estado Socialista donde lo que importa es el desarrollo del socialismo,por encima de los derechos individuales

Aquí lo tenemos con Carrillo.Daaaale al Carrillo,daaaaale

Hellboy escribió:En esto considero que Gustavo Bueno se equivoca:

Gustavo Bueno escribió:
Pero hablar de propiedad del cuerpo es individualista, lo contrario del socialismo.

La propiedad del cuerpo también es del socialismo.Los derechos individuales son del socialismo.Es donde más tienen que haber derechos individuales.Gustavo es que parte de las tesis de la URSS muerto Lenin,de Stalin,donde lo primordial es lo social,por delante del individuo.
Una cosa es hablar de clases o de que el hombre es un ser social y otra negar la propiedad del cuerpo.Todo individuo es único e irrepetible
Tesis como esas pueden ser peligrosas,pueden llevar-como le pasó a Stalin- al todopoderoso Estado Socialista donde lo que importa es el desarrollo del socialismo,por encima de los derechos individuales

Aquí lo tenemos con Carrillo.Daaaale al Carrillo,daaaaale

Gustavo Bueno se conoce la obra de Marx al dedillo, hasta el punto de proponer darle "una vuelta del revés" (http://www.nodulo.org/ec/2008/n076p02.htm), así que dudo que se base sólo en las tesis de Stalin...

Por cierto, vi no hace mucho esa discusión -completa, no sólo ese extracto- entre Bueno y Carrillo, y me dio un poco de pena comprobar lo perdido ideológicamente que anda Don Santiago...

No,si esas cosas están escritas en la Constitución Soviética del 36,el problema es que Stalin se pasaba esa Constitución pol forro los coj....
Lo del aborto no lo he mirado,creo que sí había derecho de aborto -me imagino que sí,como país progresista y avanzado-
Al menos con Lenin,en 1920,sí que existía el derecho de aborto.Me imagino que Stalin no lo cambiaría

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Artículo 124.-- A fin de garantizar a los ciudadanos la libertad de conciencia, la Iglesia en la URSS está separada del Estado, y la escuela, de la Iglesia. Se reconoce a todos los ciudadanos la libertad de culto y la libertad de propaganda antirreligiosa.

Artículo 125.-- De conformidad con los intereses de los trabajadores y a fin de consolidar el régimen socialista, la ley garantiza a los ciudadanos de la URSS:

a) la libertad de palabra;

b) la libertad de imprenta;

c) la libertad de reunión y de mítines;

d) la libertad de desfiles y manifestaciones en las calles.

Garantizan estos derechos de los ciudadanos el que los trabajadores y sus organizaciones disponen de las imprentas, existencias de papel, edificios públicos, calles, medios de comunicación y otras condiciones materiales necesarias para su ejercicio.

Artículo 126.-- De conformidad con los intereses de los trabajadores y a fin de fomentar la iniciativa de organización y la actividad política de las masas populares, se garantiza a los ciudadanos de la URSS el derecho de agruparse en organizaciones sociales: sindicatos, asociaciones cooperativas, organizaciones juveniles, deportivas y de defensa, sociedades culturales, técnicas y científicas. Los ciudadanos más activos y más conscientes que forman parte de la clase obrera, de los campesinos trabajadores y de los intelectuales trabajadores se agrupan voluntariamente en el Partido Comunista de la Unión Soviética, destacamento de vanguardia de los trabajadores en su lucha por edificar la sociedad comunista y núcleo dirigente de todas las organizaciones de los trabajadores, tanto sociales como del Estado.

Artículo 127.-- Los ciudadanos de la URSS tienen garantizada la inviolabilidad personal. Nadie puede ser detenido sino por decisión del tribunal o con sanción del fiscal.

Artículo 128.-- La ley protege la inviolabilidad del domicilio de los ciudadanos y el secreto de la correspondencia.

Esto es muy bueno

-"Hablaba en los encierros mineros, era el ogro de los curas y le espiaba en clase un inspector de «la Social». Sin embargo, parece que últimamente coincide más con el tradicionalismo católico y el españolismo que con los patrones progresistas".

GB: No me importa. Es el papel de la filosofía criticar sin incurrir en el populismo absurdo de la izquierda, halago de clase, etc. El papel del teórico es subir a la gente, pues la cultura se hace desde arriba. Hay que conseguir que la gente suba hacia arriba, y no confundir este proceso con una degradación de esa cultura para que pueda ser entendida sin esfuerzo. «No hay caminos reales para aprender geometría», dice Euclides a Ptolomeo. También lo dice Lenin. En la izquierda hay un resentimiento contra la filosofía, contra el pensamiento frío. La izquierda propende a reírse de Hitler con Charlot, «El gran dictador», en lugar de analizar críticamente sus ideas; lo que demuestra así es el enorme miedo que le tenía.