Extensa entrevista a Toni Cantó en Jot Down Magazine

Evergetes escribió:

Xaviar escribió:Hombre, no hay condiciones para una guerra civil, pero para que se monte un pitoste, entre la turba en el Congreso (o en Génova), decapite a los que pille y se líe la marimorena sí que la hay, en mi opinión.

Que no va a haber un levantamiento militar ya lo sabemos. No me refiero a eso, me refiero a pistolerismo moderno y que el Estado se venga abajo. Aunque diciéndolo, es cierto que el término guerra civil es incorrecto. Más bien pistolerismo de extremos como en la Restauración.

Yo lo que no entiendo es lo de los suicidios en los desahucios. ¿Cómo puede haber gente tan perdedora? Yo antes que suicidarme me inmolo en las puertas del Congreso...

Pues eso es lo que yo pienso, que con como están las cosas no me extrañaría nada que alguien se vaya a la casa de... qué te digo yo, Cospedal / Chávez / Pujol y le arree un tiro a quemarropa al salir de su casa y desde ahí que se líe el Cristo.

Porque lo peor es que esas cosas se expanden rápido. Una vez lo hace uno, otros copian. Pasa con las matanzas en EEUU, no va a pasar aquí con una gente tan quemadísima como está...

Pues no seré yo el que apoye la violencia; pero si las cosas siguen por el camino que van, a lo mejor no hay mucha más solución que que reviente todo y construir otra cosa.

Además, tal como está ahora mismo la política internacional, tal vez convertirnos en un Estado fallido no sería tan dramático como podríamos pensar. Probablemente nos convertiríamos en un protectorado de la UE. Igual conseguiríamos lo mismo que se ha comentado a veces en este foro de si viniese un tecnócrata de Bruselas a eliminar diputaciones, ayuntamientos, etc.; sólo que por un camino más doloroso.

Puede ser, pero también puede ser todo lo contrario. Unos nuevos balcanes. O puede ser una nueva Grecia y que al calor de ese clima de tensiones suban un huevo los partidos extremistas. Al fin y al cabo, si se inicia un clima de violencia los partidos que más van a crecer son los violentos, porque son los que podrán organizarse para atacar y defenderse mejor en ese clima.

Yo por lo pronto prefiero un batacazo electoral. Hay que seguir haciendo pedagogía política, por si puede salirse de forma menos dolorosa de esta miseria.

Xaviar escribió:Pues eso es lo que yo pienso, que con como están las cosas no me extrañaría nada que alguien se vaya a la casa de... qué te digo yo, Cospedal / Chávez / Pujol y le arree un tiro a quemarropa al salir de su casa y desde ahí que se líe el Cristo.

Yo no lo veo tan negro. De hecho, mucho peor están en Grecia y fíjate como no ha habido ningún tiro a ningún político.

A mi me parece que la sociedad occidental se encuentra anestesiada (para bien y para mal), acomodada al bienestar social y al modo de vida que lleva disfrutando muchas décadas. Y las reducciones del estado de bienestar están lejos de llegar al límite soportable por la población.

La violencia generalizada y el desastre civil sobrevienen cuando hay unas condiciones mucho mas extremas que las que padecemos aquí. O cuando se enfrentan facciones religiosas o étnicas distintas, como en los Balcanes. Pero ni una cosa ni la otra se dan en España. Ni siquiera en Rumanía, que está muchísimo peor que nosotros, se producen esos temidos estallidos sociales.

Por decirlo claramente: seguimos viviendo demasiado bien como para que se produzca un verdadero estallido social generalizado.

Xaviar escribió:Yo por lo pronto prefiero un batacazo electoral. Hay que seguir haciendo pedagogía política, por si puede salirse de forma menos dolorosa de esta miseria.

Yo también prefiero un batacazo electoral. Pero por eso dije "si las cosas siguen por el camino que van". Me refiero, entre otras cosas, a si eso no se da. Ojalá que las próximas elecciones (si son anticipadas, mejor) se lleven por delante de una vez al PPSOE; pero si no, el país no puede permitirse seguir con gobiernos como éste. En ese caso es cuando digo que mejor sería que reventara todo y andando.

De todas formas, no creo que se dé un estallido serio a corto o medio plazo. Estoy con Vindicta, por suerte o por desgracia, la gente aún aguanta que la vejen y la expriman mucho más antes de llegar a eso. No hay más que ver Grecia, que es cierto que las cosas se están poniendo muy feas con los neonazis creciendo y demás; pero aun así todavía no ha llegado a la situación que describíais (linchamientos de políticos y caos) a pesar de que llevan sufrido mucho más que nosotros.

En España hay 9 millones de pensionistas y 3 millones de empleados públicos.

A estos súmenles los que viven de la mamandurria y los que tienen algún tipo de paguita.

Aquí no va a pasar nada hasta que falte el dinero de todos estos. Los demás somos muchas minorías en tropel.

En los países morunos hubo revueltas porque hay más pobreza, hay muchos más jóvenes que viejos sin nada que perder y el enemigo está claro a la vista de todos, no se esconde detrás de un telón en forma de tinglado psudodemocrático reconocido por organismos internacionales.

Y 6 millones de parados.

¿hay al menos 18 milllones de personas cobrando del estado en vez de aportar?

Unionista progresista escribió:Y 6 millones de parados.

¿hay al menos 18 milllones de personas cobrando del estado en vez de aportar?

Acabamos antes, ¿cuánta población activa está actualmente trabajando?

Evergetes escribió:

Xaviar escribió:Hombre, no hay condiciones para una guerra civil, pero para que se monte un pitoste, entre la turba en el Congreso (o en Génova), decapite a los que pille y se líe la marimorena sí que la hay, en mi opinión.

Que no va a haber un levantamiento militar ya lo sabemos. No me refiero a eso, me refiero a pistolerismo moderno y que el Estado se venga abajo. Aunque diciéndolo, es cierto que el término guerra civil es incorrecto. Más bien pistolerismo de extremos como en la Restauración.

Yo lo que no entiendo es lo de los suicidios en los desahucios. ¿Cómo puede haber gente tan perdedora? Yo antes que suicidarme me inmolo en las puertas del Congreso...

Porque la gente no se suicida por que la desahucien, por eso es. El desahucio es algo que se une a otros muchos problemas y que en casi ningún caso es la causa que "provoca" el suicidio (y entrecomillo porque el que comete el suicidio es el que se suicida). La prueba la tienes en que los desahucios se han multiplicado y los suicidios, diga lo que diga la PAH, no. Y si rascas un poco en las noticias que han ido saliendo sobre suicidios, verás que la mayoría no se adaptan al estereotipo que se nos vende: en unos casos es gente que vivía de alquiler, no de hipotecados; en otros es gente que tenía ingresos respetables; en otros es gente que acumulaba impagos de varios miles de euros, no dos o tres letras.

Es a la par dramático y vergonzoso que se comprenda y se justifique el suicidio y que se eleve a los suicidas a la categoría de mártires, que se venda como una salida honrosa. Es contrario a cualquier manual sobre prevención del suicidio, y anima a otros a emprender esa vía, por efecto Werther. Nunca sabremos si las noticias sobre suicidios tras desahucios han "provocado" más suicidios que los propios desahucios, pero es probable que así sea.

Ea, ya sólo falta que esto lo diga Toni Cantó en vez de decirlo yo, y tendremos otro TT en Twitter.

Ferrim escribió:Porque la gente no se suicida por que la desahucien, por eso es. El desahucio es algo que se une a otros muchos problemas y que en casi ningún caso es la causa que "provoca" el suicidio (y entrecomillo porque el que comete el suicidio es el que se suicida). La prueba la tienes en que los desahucios se han multiplicado y los suicidios, diga lo que diga la PAH, no. Y si rascas un poco en las noticias que han ido saliendo sobre suicidios, verás que la mayoría no se adaptan al estereotipo que se nos vende: en unos casos es gente que vivía de alquiler, no de hipotecados; en otros es gente que tenía ingresos respetables; en otros es gente que acumulaba impagos de varios miles de euros, no dos o tres letras.

Es a la par dramático y vergonzoso que se comprenda y se justifique el suicidio y que se eleve a los suicidas a la categoría de mártires, que se venda como una salida honrosa. Es contrario a cualquier manual sobre prevención del suicidio, y anima a otros a emprender esa vía, por efecto Werther. Nunca sabremos si las noticias sobre suicidios tras desahucios han "provocado" más suicidios que los propios desahucios, pero es probable que así sea.

Ea, ya sólo falta que esto lo diga Toni Cantó en vez de decirlo yo, y tendremos otro TT en Twitter.

+1000000000

Nos venden la burra de costado en cuanto parpadeamos. Yo ya hace tiempo que no me creo ni la mitad de las noticias que suelen salir al albur de las modas sociales.

Y un excelente estudio que niega la relación entre suicidios y crisis (y por ende, desahucios)

http://www.thob.org/articulo/el_falso_aumento_de_los_suicidios_por_la_crisis-575413.html