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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Villuelista Miér 15 Mayo 2013, 01:15

Conozco a una persona de UPyD a la que me gustaría que le presentases tus datos. Habla precisamente como un vulgar estereotipo en estas materias: "la crisis azota especialmente a las mujeres" "hay un genocidio mundial contra las mujeres"

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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Vindicta Miér 15 Mayo 2013, 01:28

Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

Gracias a su petición, la presidenta de Feministas por la Igualdad pudo comparecer en la comisión y exponer los datos. El espectáculo que montaron las socialistas y las de Izquierda Unida fue absolutamente lamentable, patético y de carácter ciertamente totalitario.

De todos modos, aquí están los datos y la comparencia transcrita (para ir abriendo boca, porque se trata de un estudio solo de Madrid, pero ya daré yo los datos nacionales, que van por la misma senda y algunas sorpresillas más que muchos no conocen)

https://docs.google.com/file/d/0BwebO-cKtmNJamVuamdEdmdGQkU/edit
https://docs.google.com/file/d/0BwebO-cKtmNJOFZVM0NhQ2RLTDg/edit

Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
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Mensaje  OCA Miér 15 Mayo 2013, 03:05

Vindicta escribió:Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

Gracias a su petición, la presidenta de Feministas por la Igualdad pudo comparecer en la comisión y exponer los datos. El espectáculo que montaron las socialistas y las de Izquierda Unida fue absolutamente lamentable, patético y de carácter ciertamente totalitario.

De todos modos, aquí están los datos y la comparencia transcrita (para ir abriendo boca, porque se trata de un estudio solo de Madrid, pero ya daré yo los datos nacionales, que van por la misma senda y algunas sorpresillas más que muchos no conocen)

https://docs.google.com/file/d/0BwebO-cKtmNJamVuamdEdmdGQkU/edit
https://docs.google.com/file/d/0BwebO-cKtmNJOFZVM0NhQ2RLTDg/edit

Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
No veo los datos de la empresa privada. ¿Dispones de ellos?
Voy a ver si encuentro aquel informe de la UE que decía que menos del 10% de altos cargos de las empresas grandes son mujeres.
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Mensaje  Vindicta Miér 15 Mayo 2013, 04:35

El que tiene la carga de la prueba es el que dice que hay discriminación (es un delito), por tanto, deberás ser tu quien traiga los datos de las empresas privadas.

Pero como me siento generoso esta noche, te voy a hacer yo el trabajo por una vía periférica.

Busca los resultados de la Inspección de Trabajo, que tiene una sección dedicada en exclusiva a investigar empresas privadas para ver si discriminan a las mujeres. En ese mismo estudio aparece en una de sus páginas. Y el resultado es completamente irrisorio (0.67 %) pero si buceas en el estudio original de la propia Inspección de trabajo, comprobarás que ha habido bastantes mas casos de irregularidades salariales contra hombres (que paradoja ¿verdad?)

El tema de las grandes empresas es una mota de polvo en el mercado laboral. Además, también te voy a enseñar los datos del INEM en cuanto a al porcentaje de mujeres que eligen la opción de ser altos cargos y el porcentaje que lo consigue y su equivalente masculino...

Si tengo para todos, pero insisto, hasta que no saque un poco de tiempo no voy a poder colocar todos los datos.

Por lo pronto, parece que en la pública no hay discusión ¿verdad? Mas bien al contrario, parece que son los hombres los que tienen menos probabilidades de acceder a la pública.
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Mensaje  Villuelista Miér 15 Mayo 2013, 15:56

OCA escribió:
Vindicta escribió:Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

Gracias a su petición, la presidenta de Feministas por la Igualdad pudo comparecer en la comisión y exponer los datos. El espectáculo que montaron las socialistas y las de Izquierda Unida fue absolutamente lamentable, patético y de carácter ciertamente totalitario.

De todos modos, aquí están los datos y la comparencia transcrita (para ir abriendo boca, porque se trata de un estudio solo de Madrid, pero ya daré yo los datos nacionales, que van por la misma senda y algunas sorpresillas más que muchos no conocen)

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Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
No veo los datos de la empresa privada. ¿Dispones de ellos?
Voy a ver si encuentro aquel informe de la UE que decía que menos del 10% de altos cargos de las empresas grandes son mujeres.

Tampoco hay muchos negros dirigiendo multinacionales, ¿y qué? me parece poco relevante.

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Mensaje  Moskis Miér 15 Mayo 2013, 16:24

Villuelista escribió:
OCA escribió:
Vindicta escribió:Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

Gracias a su petición, la presidenta de Feministas por la Igualdad pudo comparecer en la comisión y exponer los datos. El espectáculo que montaron las socialistas y las de Izquierda Unida fue absolutamente lamentable, patético y de carácter ciertamente totalitario.

De todos modos, aquí están los datos y la comparencia transcrita (para ir abriendo boca, porque se trata de un estudio solo de Madrid, pero ya daré yo los datos nacionales, que van por la misma senda y algunas sorpresillas más que muchos no conocen)

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Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
No veo los datos de la empresa privada. ¿Dispones de ellos?
Voy a ver si encuentro aquel informe de la UE que decía que menos del 10% de altos cargos de las empresas grandes son mujeres.

Tampoco hay muchos negros dirigiendo multinacionales, ¿y qué? me parece poco relevante.

Los negros no son el 50% de la población de España.
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Mensaje  Villuelista Miér 15 Mayo 2013, 17:09

Moskis escribió:
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Vindicta escribió:Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

Gracias a su petición, la presidenta de Feministas por la Igualdad pudo comparecer en la comisión y exponer los datos. El espectáculo que montaron las socialistas y las de Izquierda Unida fue absolutamente lamentable, patético y de carácter ciertamente totalitario.

De todos modos, aquí están los datos y la comparencia transcrita (para ir abriendo boca, porque se trata de un estudio solo de Madrid, pero ya daré yo los datos nacionales, que van por la misma senda y algunas sorpresillas más que muchos no conocen)

https://docs.google.com/file/d/0BwebO-cKtmNJamVuamdEdmdGQkU/edit
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Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
No veo los datos de la empresa privada. ¿Dispones de ellos?
Voy a ver si encuentro aquel informe de la UE que decía que menos del 10% de altos cargos de las empresas grandes son mujeres.

Tampoco hay muchos negros dirigiendo multinacionales, ¿y qué? me parece poco relevante.

Los negros no son el 50% de la población de España.
Pero sí que hay más negros que blancos en el mundo.

¿que porcentaje de hombres y de mujeres en España están capacitados para dirigir una exitosa empresa? ¿puedes saber ese dato para saber si hay discriminación sexual?

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Mensaje  Moskis Miér 15 Mayo 2013, 17:34

Villuelista escribió:
Moskis escribió:
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Vindicta escribió:Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

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Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
No veo los datos de la empresa privada. ¿Dispones de ellos?
Voy a ver si encuentro aquel informe de la UE que decía que menos del 10% de altos cargos de las empresas grandes son mujeres.

Tampoco hay muchos negros dirigiendo multinacionales, ¿y qué? me parece poco relevante.

Los negros no son el 50% de la población de España.
Pero sí que hay más negros que blancos en el mundo.

¿que porcentaje de hombres y de mujeres en España están capacitados para dirigir una exitosa empresa? ¿puedes saber ese dato para saber si hay discriminación sexual?

No empieces a liarlo todo. La cuestión es que un 50% de la población son mujeres; hay razones para pensar que hay discriminación laboral si es verídico el dato de que la cifra de mujeres que ocupan altos cargos está por debajo del 10%. Lo de los negros no hay por dónde cogerlo. Las grandes multinacionales están prácticamente todas en países de abrumadora mayoría blanca, normal que cerca del 100% de sus directivos sean blancos.
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Mensaje  Evergetes Miér 15 Mayo 2013, 18:02

Lo de los negros es una mala comparación, pero sí es verdad que no tiene por qué haber discriminación en ese caso... Es como si decimos que la mayoría de líderes de partidos políticos son hombres. Pues que espabilen las mujeres, no te jode... ¿Alguien le ha impedido a Rosa Díez ser líder de un partido?
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Mensaje  coned Miér 15 Mayo 2013, 18:04

Villuelista escribió:
OCA escribió:
Vindicta escribió:Ya estamos en contacto directo con UPyD (magnífica gente, que no se arredra ante al letal politicorrectismo y son realmente valientes. No conozco a nadie con tantísimo valor, honradez y dignidad en toda la clase política) y precisamente ellos fueron los que nos invitaron a la Comisión de la Mujer de la Asamblea de Madrid.

Gracias a su petición, la presidenta de Feministas por la Igualdad pudo comparecer en la comisión y exponer los datos. El espectáculo que montaron las socialistas y las de Izquierda Unida fue absolutamente lamentable, patético y de carácter ciertamente totalitario.

De todos modos, aquí están los datos y la comparencia transcrita (para ir abriendo boca, porque se trata de un estudio solo de Madrid, pero ya daré yo los datos nacionales, que van por la misma senda y algunas sorpresillas más que muchos no conocen)

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Pero no me tires de la lengua, malandrín, que tengo que prepararme la clase de mañana!!
No veo los datos de la empresa privada. ¿Dispones de ellos?
Voy a ver si encuentro aquel informe de la UE que decía que menos del 10% de altos cargos de las empresas grandes son mujeres.

Tampoco hay muchos negros dirigiendo multinacionales, ¿y qué? me parece poco relevante.
Quizás porque las multinacionales están sobretodo en paises "blancos"

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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Vindicta Miér 15 Mayo 2013, 21:15

Maldita sea, no sigáis, hombre, que al final me engancho Very Happy

Solo os voy a hacer una pregunta y tirando del hilo, llegaréis a la respuesta.

¿Por qué hay solo un 10 % de magistradas en el Tribunal Supremo y Constitucional a pesar de que hoy día hay un porcentaje de 75 % juezas y 25 % jueces?
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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Villuelista Miér 15 Mayo 2013, 22:44

Vindicta escribió:Maldita sea, no sigáis, hombre, que al final me engancho Very Happy

Solo os voy a hacer una pregunta y tirando del hilo, llegaréis a la respuesta.

¿Por qué hay solo un 10 % de magistradas en el Tribunal Supremo y Constitucional a pesar de que hoy día hay un porcentaje de 75 % juezas y 25 % jueces?

Supongo que la edad.

Pero ahora surge otra pregunta ¿es discriminatorio que haya sólo un 10% de mujeres en el TC o que haya sólo un 25% de jueces varones en España? Laughing

+1000 a Evergetes

Y con respecto a los negros, ¿y no es discriminatorio que las multinacionales estén en países blancos? pirat

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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Evergetes Jue 16 Mayo 2013, 02:57

Villuelista escribió:
Y con respecto a los negros, ¿y no es discriminatorio que las multinacionales estén en países blancos? pirat
Fin del hilo Laughing
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Mensaje  miguelonpoeta Jue 16 Mayo 2013, 12:17

En mi cole (autogestionado, los colegiales somos los que nos hacemos cargo del gobierno de la institución) apenas se presentan mujeres para ocupar los cargos... y eso que están en mayoría 70-30.
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Mensaje  Evergetes Jue 16 Mayo 2013, 12:49

miguelonpoeta escribió:En mi cole (autogestionado, los colegiales somos los que nos hacemos cargo del gobierno de la institución) apenas se presentan mujeres para ocupar los cargos... y eso que están en mayoría 70-30.
Claro, es que pasan de todo, es problema suyo. A ver si va a ser culpa de los hombres que a las mujeres les guste menos la política.

¿Cuánto porcentaje de hombres y de mujeres hay en este foro? ¿Acaso somos discriminatorios por ello?
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Mensaje  Villuelista Jue 16 Mayo 2013, 15:35

Os imagináis que la mitad de las moderadores tuvieran que ser mujeres por ley, pese a que sólo tenemos un porcentaje ínfimo de mujeres? Y todo porque en la calle la mayoría son mujeres.

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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  UPyDiego Jue 16 Mayo 2013, 17:43

Para empezar podíais expulsar de nuevo a Villuela y mejoraría el % de mujeres del foro.
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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Villuelista Jue 16 Mayo 2013, 22:45

UPyDiego escribió:Para empezar podíais expulsar de nuevo a Villuela y mejoraría el % de mujeres del foro.

o a ti mismo.

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Mensaje  @Jonivillegas Vie 17 Mayo 2013, 01:22

Villuelista escribió:Os imagináis que la mitad de las moderadores tuvieran que ser mujeres por ley, pese a que sólo tenemos un porcentaje ínfimo de mujeres? Y todo porque en la calle la mayoría son mujeres.
IU Quiere imponer que en las grandes empresas por ley un tanto% ( no se cuanto)de los cargos de dirección sean mujeres, yo personalmente lo veo una estupidez.
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Mensaje  OCA Vie 17 Mayo 2013, 01:26

@Jonivillegas escribió:
Villuelista escribió:Os imagináis que la mitad de las moderadores tuvieran que ser mujeres por ley, pese a que sólo tenemos un porcentaje ínfimo de mujeres? Y todo porque en la calle la mayoría son mujeres.
IU Quiere imponer que en las grandes empresas por ley un tanto% ( no se cuanto)de los cargos de dirección sean mujeres, yo personalmente lo veo una estupidez.

Yo también. Creo que en temas de empresa no hay que imponer, sino conseguir que la sociedad dé igualdad de oportunidad para todos de forma que todos puedan promocionar de la misma forma.
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Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Empty Re: Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE)

Mensaje  Vindicta Vie 17 Mayo 2013, 02:23

Villuelista escribió:¿Por qué hay solo un 10 % de magistradas en el Tribunal Supremo y Constitucional a pesar de que hoy día hay un porcentaje de 75 % juezas y 25 % jueces? Supongo que la edad
(Correción: En realidad, los datos exactos son 65 % mujeres y 35 % hombres- La tasa de 75-25 se refiere a los ingresados por turno libre)

Bingo.

Los altos tribunale exigen por ley que los magistrados cumplan una serie de requisitos muy duros, entre ellos, haber cumplido al menos 15 años de carrera judicial, por tanto, los magistrados que alcanzan a completar todos los requisitos suelen ser bastante mayores (art.345 de Ley del Poder Judicial). La media de edad entre los magistrados del Supremo son 62 años.

Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 TS%20edad%20media

La mujer se ha incorporado a la carrera judicial hace relativamente poco, por tanto, no le ha dado tiempo a formar magistradas con semejante rango de edad. De hecho, el porcentaje de juezas que entran en el rango de edad de 61 a 70 años es del 10 % aproximadamente.

Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 TS%20rangos%20de%20edad


Y oh, casualidad, el porcentaje de mujeres en el Supremo es precisamente de un 11 %

Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 TS%20porcentaje%20de%20mujeres

O sea, que discriminación CERO patatero.

Y dentro de unos 20 o 30 años, la mayoría de los componentes del Supremo y del Constitucional serán mujeres.

* Fuente: http://www.poderjudicial.es/stfls/cgpj/ESTAD%C3%8DSTICA/INFORMES%20ESTAD%C3%8DSTICOS/FICHERO/Carrera%20Judicial%202011_1.0.0.pdf
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Mensaje  Vindicta Vie 17 Mayo 2013, 02:57

Vamos con las directivas y gerentes.

Según los datos oficiales del SEPE (INEM de toda la vida), las mujeres demandan puestos directivos en un porcentaje mucho mas bajo que los hombres, sin embargo, y a pesar de eso, logran unas tasas de contratación superiores a su propia demanda! Mientra que los hombres al contrario.

Indignante: Desigualdad de género (Noticias RTVE) - Página 2 Perfiles%20del%20INEM

Una estadística más amplia, la encontramos en el informe extendido del SEPE donde se muestran las gerencias y direcciones de empresa mas variadas y se sigue cumpliendo la misma historia: las mujeres no demandan puestos directivos y, sin embargo, los pocos que demandan, consiguen convertirlos en contrataciones (Pag. 78 y 79)

http://www.sepe.es/contenido/observatorio/mercado_trabajo/1884-5.pdf

¿Donde demonios está la discrimnación?

Yo donde veo la discriminación es en los mayores de 45 años, por ejemplo, que logran solo la mitad de los puestos que están demandando.

* Fuente: http://www.sepe.es/contenido/observatorio/perfiles/pdf/Directores_comerciales_investigacion_desarrollo.pdf
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Mensaje  Vindicta Vie 17 Mayo 2013, 03:08

En cuanto al tema de maternidad, tampoco se puede generalizar y decir que las mujeres, como colectivo genérico, están discriminadas.

Las que están discriminadas son la MADRES, no las mujeres.

Una mujer que no esté embarazada o no vaya a tener hijos o los haya tenido ya mayores no tiene ningún problema con la empresa. No se la discrimina por ser mujer.

El hecho diferencial con respecto a la discriminación no es ser mujer, sino ser madre. Del mismo modo que también discriminan a las personas mayores de 45 años, que ya no encuentran trabajo ni pa dios.

Y de eso no tiene la culpa el manido "patriarcado" (en la virgen que chorrada), sino los costes productivos de las empresas, que no quieren perder dinero (ni que fueran tontos) (¿Algunos de vosotros tiene una pequeña empresa y se ha encontrado con la tesitura de tener una empleada embarazada?....el follón que te viene es monumental, con los costes, el lio de buscar una persona nueva, la sustituta que hay que formar y no da pie con bola los primeros meses, etc)

Si el estado estableciera buenas políticas familiares y de conciliación laboral, por ejemplo, bonificando la maternidad y no cobrando la seguridad social de la sustituta, por ejemplo, ya verías tu lo pronto que terminábamos con el problema.

P.D: Y al final, me habéis liado, mamones, que mañana me tengo que levantar a las 8 y mira donde estoy... :roto:
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Mensaje  miguelonpoeta Vie 17 Mayo 2013, 14:31

Vindicta escribió:En cuanto al tema de maternidad, tampoco se puede generalizar y decir que las mujeres, como colectivo genérico, están discriminadas.

Las que están discriminadas son la MADRES, no las mujeres.

Una mujer que no esté embarazada o no vaya a tener hijos o los haya tenido ya mayores no tiene ningún problema con la empresa. No se la discrimina por ser mujer.

El hecho diferencial con respecto a la discriminación no es ser mujer, sino ser madre. Del mismo modo que también discriminan a las personas mayores de 45 años, que ya no encuentran trabajo ni pa dios.

Y de eso no tiene la culpa el manido "patriarcado" (en la virgen que chorrada), sino los costes productivos de las empresas, que no quieren perder dinero (ni que fueran tontos) (¿Algunos de vosotros tiene una pequeña empresa y se ha encontrado con la tesitura de tener una empleada embarazada?....el follón que te viene es monumental, con los costes, el lio de buscar una persona nueva, la sustituta que hay que formar y no da pie con bola los primeros meses, etc)

Si el estado estableciera buenas políticas familiares y de conciliación laboral, por ejemplo, bonificando la maternidad y no cobrando la seguridad social de la sustituta, por ejemplo, ya verías tu lo pronto que terminábamos con el problema.

P.D: Y al final, me habéis liado, mamones, que mañana me tengo que levantar a las 8 y mira donde estoy... :roto:

Muy de acuerdo, especialmente con que hay que buscar soluciones porque las mujeres van a seguir trabajando y van a seguir teniendo hijos. Hay que lograr que ambas cosas sean compatibles.

Por cierto, enhorabuena por tu empleo. Ya contarás cómo lo llevas Smile
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Mensaje  Villuelista Vie 17 Mayo 2013, 15:56

Te veo muy puesto en el tema Vindicta. Me quito el sombrero y hasta te lo regalaría si lo tuviera realmente. :plas:

Añado a lo que has comentado sobre conciliar la maternidad una cosa más: si el permiso de paternidad fuera de la misma duración que el de maternidad, a los empresarios les daría igual contratar a un hombre que a una mujer si ambos son de la misma edad y circunstancias. Y además das un buen argumento a los nuevos padres para que desde el principio se impliquen igual en el cuidado de los hijos, ahora mismo la desproporción de tiempo libre era una excusa muy buena.

OCA escribió:
@Jonivillegas escribió:
Villuelista escribió:Os imagináis que la mitad de las moderadores tuvieran que ser mujeres por ley, pese a que sólo tenemos un porcentaje ínfimo de mujeres? Y todo porque en la calle la mayoría son mujeres.
IU Quiere imponer que en las grandes empresas por ley un tanto% ( no se cuanto)de los cargos de dirección sean mujeres, yo personalmente lo veo una estupidez.

Yo también. Creo que en temas de empresa no hay que imponer, sino conseguir que la sociedad dé igualdad de oportunidad para todos de forma que todos puedan promocionar de la misma forma.

+1000

Es malo para la salud meterse en este foro, te acaban poniendo collarín de tanto asentir

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