El País, UPyD 13,6% (44 - 46 diputados)

¿quién ha hecho la cuenta de los diputados? porque creo que te has pasado cuatro pueblos...

en "El Periódico" dicen esto:




Dudo mucho que haya un error de unos 20 diputados de diferencia...

Yo creo que UPyD tendría unos 42, extrapolando los datos del 20N. De todas formas, a ver si los expertos foriles hacen las cuentas, y nos sacan de dudas

Bonitas tendencias

Ufff, y tanto. ¿Alguno tenéis localizada la ficha técnica?

Impresionante, más teniendo en cuenta el poco protagonismo que está teniendo últimamente el partido.
Sin duda se explica por la llegada de votantes que huyen del PP, miran para todos lados y no encuentran otra opción que UPyD. De hecho la línea en descenso del PP se corresponde casi exactamente con la de ascenso de UPyD (más abstención).

Los del ElPais fuman. Quiero saber el qué. 2 puntos de diferencia, 20 diputados más?

Tarraco escribió:Los del ElPais fuman. Quiero saber el qué. 2 puntos de diferencia, 20 diputados más?

Los de El País no han puesto la asignación de diputados.

regaliz escribió:

Tarraco escribió:Los del ElPais fuman. Quiero saber el qué. 2 puntos de diferencia, 20 diputados más?

Los de El País no han puesto la asignación de diputados.

Entonces esas valoraciones del tweet de donnnnnnde han salido?

Realmente impresionante, no me lo creo. Con estos niveles la Ley d'Hont nos empezaría a dejar de perjudicar tanto a los minoritarios.
Lo veo bien como tendencia y espero a ver la de Celeste Tel (que espero que nos de poco mas de un 10%) y a las de marzo para ver si sigue la tendencia.
Tambien me he permitido extrapolar un poco la encuesta a unas futuras europeas (aunque sepa que es una chapuza)

PP 14
PSOE 14
IU 9
UPyD 8
Nacionalistas 3
EdP 1
Equo 0/1
SCyD u otros 0/1
Aunque aun saldrian beneficiados los de siempre cambiaría la cosa bastante

Tarraco escribió:

regaliz escribió:

Tarraco escribió:Los del ElPais fuman. Quiero saber el qué. 2 puntos de diferencia, 20 diputados más?

Los de El País no han puesto la asignación de diputados.

Entonces esas valoraciones del tweet de donnnnnnde han salido?

Yo creo que son extrapolaciones sin más, porque vi en otras partes gente que hacía una extrapolación y salían esos escaños

En la encuesta de El País se dan datos de 4 partidos únicamente, por lo que es muy difícil la extrapolación, habría que imaginarse como evolucionan los nacionalistas. Pero es lógico pensar que con un 13,6% de intención de voto UPyD esté por encima de los 40 escaños.

La extrapolación de los datos de la encuesta de Metroscopia a la circunscripción de Madrid da un resultado brutal. He aplicado a Equo (que no lo cita El País) la subida que le pronostica El Periódico, lo cual no es nada desdeñable ya que se auguran 20 puntos de bajada en la participación.
En resumen, con estos datos en Madrid tendríamos

UPyD.........29,84%......11 escaños
PP.............27,23%......10 escaños
PSOE........21,29%........8 escaños
IU.............17,78%........6 escaños
EQUO........ 3,26%........1 escaño

no son malos datos

sarrria escribió:
En resumen, con estos datos en Madrid tendríamos

UPyD.........29,84%......11 escaños
PP.............27,23%......10 escaños
PSOE........21,29%........8 escaños
IU.............17,78%........6 escaños
EQUO........ 3,26%........1 escaño

Poniendo los datos de la encuesta en el extrapolador Excel que tan amablemente nos pasaron hace poco, con todas las salvedades y "grains of salt" que se quieran poner, sale: PP 107, PSOE 96, IU 44, UPyD 44.

El dato tiene sentido, porque el sistema electoral español es así. Es triste, pero es así. Si realmente sacara un 13.60%, UPyD pasaría a ser mucho menos perjudicado por el sistema electoral, y tendría una cantidad de escaños mucho más similar a la que le correspondería en un sistema proporcional (que ojo, aún serían más... cincuenta y pico, cerca de sesenta).

También tened en cuenta que cada punto que está ganando UPyD (e IU) son puntos que están perdiendo el PPSOE... el 20-N el PPSOE sacó 73.5 puntos, seis veces más que UPyD+IU, que sacó el 11.61. En esta encuesta, el PPSOE saca 47.4 puntos (¡menos de la mitad de los votos válidos!), menos del doble que UPyD+IU (28.9). En términos relativos que son los que cuentan, pasar de sextuplicar a las fuerzas minoritarias a ni siquiera llegar a duplicarlas es una barbaridad de cambio.

Vamos, que la estimación de escaños del twittero no es descabellada para nada, se ajusta a la lógica y a lo que cabría esperar tras unos resultados como los que predice la encuesta.

Otra cosa es que realmente los resultados vayan a ser tan buenos... por desgracia parece difícil, ya que el "efecto Bárcenas" tal vez se difumine... pero caray, por primera vez estoy empezando a soñar que España pueda tener arreglo.

cgomezr escribió:Poniendo los datos de la encuesta en el extrapolador Excel que tan amablemente nos pasaron hace poco, con todas las salvedades y "grains of salt" que se quieran poner, sale: PP 107, PSOE 96, IU 44, UPyD 44.

yo también he probado a meter los datos en el famoso (y polémico) extrapolador y me sale bastante parecido a los tuyos
PP: 23,90% --> 109
PSOE: 23,50% --> 101
IU: 15,30% --> 47
UPyD: 13,60% --> 44

Para el resto de partidos he puesto porcentajes parecidos al de las últimas elecciones generales (subiendo un poco Equo, duplicando ERC, bajando un poco CIU, etc.... son en todo caso porcentajes bajos) y sin embargo, la suma total me da 90% (350 escaños), hay un 10% de votos que no sé dónde los han metido ni sé dónde meter, a diferencia de la encuesta de El Periódico que sí me daba 100%

EQUO: 1,5% --> 1
CIU: 3,70% --> 15
PNV: 1,60% --> 7
Amaiur: 1,40% --> 7
ERC: 2% --> 7
BNG: 0,85% --> 2
CC: 0,60% --> 3
Compromis: 1% --> 3
FAC: 0,50% --> 1
GBai: 015% --> 1
PA: 0,30% --> 0
PRC: 0,20% --> 1
PRC: 0,15% --> 1

Los 44 escaños de UPyD se repartirían de la siguiente manera:

1 escaño: Albacete, Almería, Asturias, Ávila, Baleares, Barcelona (ni la encuesta menciona ni el extrapolador considera a C's), Burgos, Cádiz, Cantabria, Castellón, Ciudad Real, Córdoba, Granada, Guadalajara, La Rioja,
Las Palmas, León, Salamanca, Segovia, Toledo, Valladolid, Zaragoza.

2 escaños: Alicante, Málaga, Murcia, Sevilla.

3 escaños: Valencia.

11 escaños: Madrid.

Increíble!!

Tarraco escribió:Los del ElPais fuman. Quiero saber el qué. 2 puntos de diferencia, 20 diputados más?

Sí. Como ya han explicado, básicamente es así. Hay por ahí un topic antiguo, de hace unos meses, en el que comentábamos una encuesta de MyWord (la empresa de Belén Barreiro, ex-directora del CIS) para la SER. La metodología que están siguiendo es novedosa, porque utilizan un panel online, y estábamos convencidos de que tenía sesgos porque le daba a UPyD un 13%, que entonces nos parecía mucho. Pero me entretuve en hacer una simulación, bajo la idea de "qué ocurriría si UPyD realmente tuviera el 13% de los votos", y saltó que al superar ese 10-11% de los votos UPyD se acercaba rápidamente a un "umbral de proporcionalidad", porque comenzaba a tener diputados en muchas circunscripciones medianas (en las que dejaba de estar infrarrepresentado) e incluso en bastantes de las pequeñas (en las que de hecho pasaba a estar sobrerrepresentado: con un 15-20% de votos en una provincia que reparta 4 ya vas a pillar uno, y un diputado de cuatro es un 25% de representación, porcentaje superior a los votos que tienes). De manera que el resultado conjunto se acercaba a la proporcionalidad, aunque dado nuestro sistema electoral, nunca va a ser totalmente proporcional mientras haya dos o incluso tres partidos que obtienen más votos en el conjunto del país.

La participación -según El País- sería del 51%
Eso significa que el 14% equivale a unos 2.300.000 votos.

Son buenos datos, claro que sí, pero la opción política que más crece es la abstención...

Fawio escribió:La participación -según El País- sería del 51%
Eso significa que el 14% equivale a unos 2.300.000 votos.

Son buenos datos, claro que sí, pero la opción política que más crece es la abstención...

"Con este panorama crítico, el castigo ciudadano se extiende a los dos grandes partidos, de tal forma que los votantes se refugian en otras opciones o prefieren dar la espalda a las urnas. Según el sondeo, la participación sería del 53%, 20 puntos menos que en 2011, la más baja de la democracia, confirmando así el descrédito del sistema".

Yo veo que el gran rival de UPyD es la abstención. Si la opción UPyD es capaz de captar voto abstencionista (y puede hacerlo) se puede disparar, por el contrario si ese voto recula y vuelve al PPSOE quedará frenada.

Targaryen escribió:

cgomezr escribió:Poniendo los datos de la encuesta en el extrapolador Excel que tan amablemente nos pasaron hace poco, con todas las salvedades y "grains of salt" que se quieran poner, sale: PP 107, PSOE 96, IU 44, UPyD 44.

yo también he probado a meter los datos en el famoso (y polémico) extrapolador y me sale bastante parecido a los tuyos
PP: 23,90% --> 109
PSOE: 23,50% --> 101
IU: 15,30% --> 47
UPyD: 13,60% --> 44

Para el resto de partidos he puesto porcentajes parecidos al de las últimas elecciones generales (subiendo un poco Equo, duplicando ERC, bajando un poco CIU, etc.... son en todo caso porcentajes bajos) y sin embargo, la suma total me da 90% (350 escaños), hay un 10% de votos que no sé dónde los han metido ni sé dónde meter, a diferencia de la encuesta de El Periódico que sí me daba 100%

EQUO: 1,5% --> 1
CIU: 3,70% --> 15
PNV: 1,60% --> 7
Amaiur: 1,40% --> 7
ERC: 2% --> 7
BNG: 0,85% --> 2
CC: 0,60% --> 3
Compromis: 1% --> 3
FAC: 0,50% --> 1
GBai: 015% --> 1
PA: 0,30% --> 0
PRC: 0,20% --> 1
PRC: 0,15% --> 1

Los 44 escaños de UPyD se repartirían de la siguiente manera:

1 escaño: Albacete, Almería, Asturias, Ávila, Baleares, Barcelona (ni la encuesta menciona ni el extrapolador considera a C's), Burgos, Cádiz, Cantabria, Castellón, Ciudad Real, Córdoba, Granada, Guadalajara, La Rioja,
Las Palmas, León, Salamanca, Segovia, Toledo, Valladolid, Zaragoza.

2 escaños: Alicante, Málaga, Murcia, Sevilla.

3 escaños: Valencia.

11 escaños: Madrid.

Increíble!!

Sin entrar a valorar el resto de resultados, porque carezco de datos, el diputado por Asturias para UPYD es practicamente imposible. Para sacar un diputado en Asturias hay que sacar unos 70.000 votos. UPYD en las ultimas autonomicas tuvo 18.700. Ni siquiera con una subida del 100% lograrian sacar ese escaño. Ademas es aun mas complicado al haber otros 4 partidos que si obtendrian puesto.

Teniendo en cuenta que en las anteriores Generales UPyD obtuvo 25.000 en Asturias, no veo por qué no. ElZorro, los resultados de UPyD en las Autonómicas siempre son bastante menores que en las Generales.

ELZORRO escribió:

Targaryen escribió:

cgomezr escribió:Poniendo los datos de la encuesta en el extrapolador Excel que tan amablemente nos pasaron hace poco, con todas las salvedades y "grains of salt" que se quieran poner, sale: PP 107, PSOE 96, IU 44, UPyD 44.

yo también he probado a meter los datos en el famoso (y polémico) extrapolador y me sale bastante parecido a los tuyos
PP: 23,90% --> 109
PSOE: 23,50% --> 101
IU: 15,30% --> 47
UPyD: 13,60% --> 44

Para el resto de partidos he puesto porcentajes parecidos al de las últimas elecciones generales (subiendo un poco Equo, duplicando ERC, bajando un poco CIU, etc.... son en todo caso porcentajes bajos) y sin embargo, la suma total me da 90% (350 escaños), hay un 10% de votos que no sé dónde los han metido ni sé dónde meter, a diferencia de la encuesta de El Periódico que sí me daba 100%

EQUO: 1,5% --> 1
CIU: 3,70% --> 15
PNV: 1,60% --> 7
Amaiur: 1,40% --> 7
ERC: 2% --> 7
BNG: 0,85% --> 2
CC: 0,60% --> 3
Compromis: 1% --> 3
FAC: 0,50% --> 1
GBai: 015% --> 1
PA: 0,30% --> 0
PRC: 0,20% --> 1
PRC: 0,15% --> 1

Los 44 escaños de UPyD se repartirían de la siguiente manera:

1 escaño: Albacete, Almería, Asturias, Ávila, Baleares, Barcelona (ni la encuesta menciona ni el extrapolador considera a C's), Burgos, Cádiz, Cantabria, Castellón, Ciudad Real, Córdoba, Granada, Guadalajara, La Rioja,
Las Palmas, León, Salamanca, Segovia, Toledo, Valladolid, Zaragoza.

2 escaños: Alicante, Málaga, Murcia, Sevilla.

3 escaños: Valencia.

11 escaños: Madrid.

Increíble!!

Sin entrar a valorar el resto de resultados, porque carezco de datos, el diputado por Asturias para UPYD es practicamente imposible. Para sacar un diputado en Asturias hay que sacar unos 70.000 votos. UPYD en las ultimas autonomicas tuvo 18.700. Ni siquiera con una subida del 100% lograrian sacar ese escaño. Ademas es aun mas complicado al haber otros 4 partidos que si obtendrian puesto.

Pues a mí me parece que sería perfectamente posible que UPyD obtuviera escaño por Asturias, estoy "jugando" con el excel y otorgando un resultado generoso (e inventado) a PP, PSOE, Foro y un resultado rácano para IU y UPyD e incluso así lo obtendría:

PP: 19,05% --> 2 escaños
PSOE: 21,34% --> 2 escaños
Foro: 18,44% --> 2 escaños
IU: 13,47% --> 1 escaño
UPyD: 8,34% --> 1 escaño

comparando con el 2011:
PP: 35,41% --> 3 escaños
PSOE: 29,19% --> 3 escaños
Foro: 14,75% --> 1 escaño
IU: 13,27% --> 1 escaño
UPyD: 3,91% --> 0 escaños

eso sí, en caso de que PP nos triplique (a día de hoy lo veo algo difícil), de que PSOE nos triplique (tambien lo veo difícil), Foro nos triplique (también muy difícil) o que IU nos DUPLIQUE (la más probable de las opciones), lo más posible es que UPyD se quedase sin escaño.

TiranT escribió:

Fawio escribió:La participación -según El País- sería del 51%
Eso significa que el 14% equivale a unos 2.300.000 votos.

Son buenos datos, claro que sí, pero la opción política que más crece es la abstención...

"Con este panorama crítico, el castigo ciudadano se extiende a los dos grandes partidos, de tal forma que los votantes se refugian en otras opciones o prefieren dar la espalda a las urnas. Según el sondeo, la participación sería del 53%, 20 puntos menos que en 2011, la más baja de la democracia, confirmando así el descrédito del sistema".

Yo veo que el gran rival de UPyD es la abstención. Si la opción UPyD es capaz de captar voto abstencionista (y puede hacerlo) se puede disparar, por el contrario si ese voto recula y vuelve al PPSOE quedará frenada.

Ahi le has dado. Si dentro de 3 años, las cosas estan mejor, el abstencionismo bajara porque la gente se olvidara del cabreo generalizado y volveran a votar a PPSOE.
Si la cosa sigue mal, viendo las tendencias, UPyD podria sacar muy buenos resultados superando incluso a IU. El problema que yo veo es que 3 años en politica son 3 siglos.
Y es de suponer, que por muchas bombas que suenen en el PP por el caso Barcenas, dentro de 3 años, este caso estará ya superado, teniendo en cuenta segun todos los medios de comunicación que hasta el dia de hoy los famosos sobres no son delitos de juzgado como digo yo.
Una pena, pero creo que es lo que pasara en el futuro.

Señores, los datos de la encuesta del diario El País son muy alentadores, pero hay un dato que me aterroriza, es sin duda ese 49% de abstención. El partido debe recuperar a esa abstención y hacerles saber que de nada servirá quedarse en casa, ello sí, si es para seguir votando a PPSOE mejor que se queden en la misma. Estoy convencido que de aquí a las generales, si se lo trabaja el partido puede lograr un 15%(excelentísima representatividad en el parlamento) y logrará excelentes resultados en diferentes Comunidades Autónomas. Con ello lo que quiero decir es que por fin saldremos con muchísima más asiduidad en la prensa, la oposición no será cosa de 5 y haremos mucho más ruido; es en ese momento cuando lograremos pasar del 15% a ser un partido de mayorías, por tanto, paso a paso.

El primer objetivo es lograr para las generales un 15%, empezar a gobernar en municipios de más de 50.000 habitantes y ser el principal partido de la oposición en capitales de provincia y grandes municipios y finalmente conseguir representatividad en más del 50% de las autonomías del país. De esa forma lograremos ser el principal partido de la oposición, la gente nos conocerá en pueblos y grandes ciudades, habrán afiliaciones en masa y, finalmente, lograremos ser una verdadera alternativa de gobierno a largo plazo.

Upeidista de Sevilla escribió:

TiranT escribió:

Fawio escribió:La participación -según El País- sería del 51%
Eso significa que el 14% equivale a unos 2.300.000 votos.

Son buenos datos, claro que sí, pero la opción política que más crece es la abstención...

"Con este panorama crítico, el castigo ciudadano se extiende a los dos grandes partidos, de tal forma que los votantes se refugian en otras opciones o prefieren dar la espalda a las urnas. Según el sondeo, la participación sería del 53%, 20 puntos menos que en 2011, la más baja de la democracia, confirmando así el descrédito del sistema".

Yo veo que el gran rival de UPyD es la abstención. Si la opción UPyD es capaz de captar voto abstencionista (y puede hacerlo) se puede disparar, por el contrario si ese voto recula y vuelve al PPSOE quedará frenada.

Ahi le has dado. Si dentro de 3 años, las cosas estan mejor, el abstencionismo bajara porque la gente se olvidara del cabreo generalizado y volveran a votar a PPSOE.
Si la cosa sigue mal, viendo las tendencias, UPyD podria sacar muy buenos resultados superando incluso a IU. El problema que yo veo es que 3 años en politica son 3 siglos.
Y es de suponer, que por muchas bombas que suenen en el PP por el caso Barcenas, dentro de 3 años, este caso estará ya superado, teniendo en cuenta segun todos los medios de comunicación que hasta el dia de hoy los famosos sobres no son delitos de juzgado como digo yo.
Una pena, pero creo que es lo que pasara en el futuro.

+1 Completamente de acuerdo con ambos, el partido debe tener una planificación para lograr conseguir ese voto abstencionista, no sé cuál es el modo pero a día de hoy el partido no va a rascar más de los votantes del PP, PSOE e IU, y debe ser consciente que el gran granero de votos es la abstención.