El PSOE en llamas

Evergetes escribió:

Glesies escribió:Que se vaya el sector soberanista de PSC es bastante bueno. Lo que no entiendo es por qué no se van a ERC xD

Porque a lo mejor no son independentistas sino simplemente quieren "derecho a decidir". Pero bueno, cuanto más divididos estén, mejor.

Bueno, el candidato del PSC a las europeas dijo en TV3 que él y todos sus compañeros catalanes apoyarían el derecho a decidir. No se entienden ni ellos mismos.

Hernando escribió:Para eso ya está ICV, salvo que quieran algo más centrista. En cualquier caso no sé si tendría mucha salida.

Yo es que entre ERC e ICV no le veo mucho espacio a un PSC fuera del PSOE

Evergetes escribió:

Glesies escribió:Que se vaya el sector soberanista de PSC es bastante bueno. Lo que no entiendo es por qué no se van a ERC xD

Porque a lo mejor no son independentistas sino simplemente quieren "derecho a decidir". Pero bueno, cuanto más divididos estén, mejor.

¿Qué no lo son? Por dios   .

A mi es que desde lo de Ucrania yo me he vuelto mas sensible con el tema catalán. Antes pensaba, tenemos que votar
todos los españoles a lo que nos afecta a todos los españoles.
Pero luego pensando, en Ucrania, si Crimea sale por gran mayoria quiere unirse a Rusia, y Rusia quiere a Crimea, no hay nada que puedan hacer Ucrania o la UE, salvo retrasar lo inevitable. Si los tienes contra su voluntad te acabarán explotando en la cara.
(Ya al margen de todos los lios de Ucrania que si Putin que si tal...)

Y extrapolando a Cataluña.... quizas un referendum no vinculante pero permitido, sería un paso para saber que hacer.
Ahí me identificaría con el PSC, derecho a decidir y votar NO.

Al fin y al cabo las fronteras europeas y paises están en constante movimiento. Lo de Cataluña no es un caso paranormal.

Cada vez pienso más que Podemos será la verdadera Syriza española que engullirá al PASOK español: http://www.eldiario.es/politica/Bases-PSOE-Podemos-confluencia-izquierdas_0_264573865.html . Ésta noticia demuestra que es a partir de las bases del PSOE de donde Pablo Iglesias, paradójicamente, puede obtener más apoyos .

El Estudiante. escribió:Cada vez pienso más que Podemos será la verdadera Syriza española que engullirá al PASOK español: http://www.eldiario.es/politica/Bases-PSOE-Podemos-confluencia-izquierdas_0_264573865.html . Ésta noticia demuestra que es a partir de las bases del PSOE de donde Pablo Iglesias, paradójicamente, puede obtener más apoyos .

Esa noticia demuestra que esos aprovechados siguen en el PSOE pese a saber que es pura basura, y que simplemente se arriman al sol que más calienta. Ahora el enemigo número 1 del PSOE no es ni IU ni UPyD, es Podemos, y van a ir con todo.

¿O a alguien le sorprende que estén dando tanto bombo a las no primarias? Es una forma de hacer creer que en el PSOE hay una especie de sector rebelde que puede hacerse con el control del partido y transformarlo en el paraíso de los sueños de muchos sociatas que votan no por ideas, sino por su partido. En el fondo, buena parte de los que se llenan la boca con palabras como izquierda en el fondo ansían poder volver a votar al PSOE otra vez.

Es enfermizo, pero creo que tristemente real. Y es imperiosamente necesario que el PSOE caiga cuanto antes, porque el PP tiene ahora mismo unas bases más sólidas, pese a todo; ND aguanta el tirón bastante bien, y PASOK es historia. ¿Pasará lo mismo aquí?

Yo creo que Rubalcaba pensaba que lo del Pasok era imposible en España, aquí el argumento de las dos Españas estaba
muy bien consolidado para seguir explotandolo mas, y las encuestas además estaban de su lado.
Pero han llegado las elecciones y ZAS!, el PSOE hundido, y ahora vienen las prisas.

El Estudiante. escribió:Cada vez pienso más que Podemos será la verdadera Syriza española que engullirá al PASOK español: http://www.eldiario.es/politica/Bases-PSOE-Podemos-confluencia-izquierdas_0_264573865.html . Ésta noticia demuestra que es a partir de las bases del PSOE de donde Pablo Iglesias, paradójicamente, puede obtener más apoyos .

¿Pero qué pìnta esa gente en el PSOE? Si simpatizan con las ideas de Podemos, lo lógico sería que se hubiesen pasado a IU hace un montón de años ya.

cgomezr escribió:

El Estudiante. escribió:Cada vez pienso más que Podemos será la verdadera Syriza española que engullirá al PASOK español: http://www.eldiario.es/politica/Bases-PSOE-Podemos-confluencia-izquierdas_0_264573865.html . Ésta noticia demuestra que es a partir de las bases del PSOE de donde Pablo Iglesias, paradójicamente, puede obtener más apoyos .

¿Pero qué pìnta esa gente en el PSOE? Si simpatizan con las ideas de Podemos, lo lógico sería que se hubiesen pasado a IU hace un montón de años ya.

El carguito, yo no le veo otra explicacion, quizas ahora que ven que el PSOE no les asegure el carguito den el valiente paso  

Madrid (Tomás Gómez), Ximo Puig (Comunidad Valenciana), Canarias, Aragón y obviamente Andalucía ya han mostrado su apoyo a Susana Díaz. Es decir, que si el Congreso se hiciera de manera normal, con delegados, etc. lo normal sería que arrasara Díaz. Otra cosa es que si votan los militantes salte una sorpresa inesperada.

Raro que no hayáis dicho nada de a la aparición de Pedro Sánchez, uno de los candidatos en las primarias, en Espejo Público. Al menos, está preparado, doctorado, idiomas y tiene una trayectoria en la UE.

Tarraco escribió:Raro que no hayáis dicho nada de a la aparición de Pedro Sánchez, uno de los candidatos en las primarias, en Espejo Público. Al menos, está preparado, doctorado, idiomas y tiene una trayectoria en la UE.

¿Podría ser el Renzi español?

Evergetes escribió:

Tarraco escribió:Raro que no hayáis dicho nada de a la aparición de Pedro Sánchez, uno de los candidatos en las primarias, en Espejo Público. Al menos, está preparado, doctorado, idiomas y tiene una trayectoria en la UE.

¿Podría ser el Renzi español?

Pues....no lo descarto. Transmitir frescura, transmite.

La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

El problema que tienen es que si se estrellan ya no volveran a tener otra oportunidad porque seran el PASOK 2

zapata escribió:

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

El problema que tienen es que si se estrellan ya no volveran a tener otra oportunidad porque seran el PASOK 2

Bueno, pueden quedar en segundo lugar pero por encima del 20%, como en las europeas. Entonces aún no serían PASOK pero sería difícil que siguiera el nuevo secretario general.

Evergetes escribió:

zapata escribió:

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

El problema que tienen es que si se estrellan ya no volveran a tener otra oportunidad porque seran el PASOK 2

Bueno, pueden quedar en segundo lugar pero por encima del 20%, como en las europeas. Entonces aún no serían PASOK pero sería difícil que siguiera el nuevo secretario general.

el tema es que despues de estas europeas la trola del voto util no se la van a poder colar a nadie, y ese ha sido desde hace años el principal argumento del PSOE para pedir el voto

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

¿No consideras a Madina "casta"? Porque yo sí.

Tarraco escribió:

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

¿No consideras a Madina "casta"? Porque yo sí.

¿Y quién no? A todos los posibles candidatos del PSOE los considero casta.

Tarraco escribió:Raro que no hayáis dicho nada de a la aparición de Pedro Sánchez, uno de los candidatos en las primarias, en Espejo Público. Al menos, está preparado, doctorado, idiomas y tiene una trayectoria en la UE.

En su aparición (que no en su formación) me recuerda a ZP.
Ojo con él.

coned escribió:

Tarraco escribió:Raro que no hayáis dicho nada de a la aparición de Pedro Sánchez, uno de los candidatos en las primarias, en Espejo Público. Al menos, está preparado, doctorado, idiomas y tiene una trayectoria en la UE.

En su aparición (que no en su formación) me recuerda a ZP.
Ojo con él.

Pero si tú en la aparición de ZP tenías 4 años   

Evergetes escribió:

coned escribió:

Tarraco escribió:Raro que no hayáis dicho nada de a la aparición de Pedro Sánchez, uno de los candidatos en las primarias, en Espejo Público. Al menos, está preparado, doctorado, idiomas y tiene una trayectoria en la UE.

En su aparición (que no en su formación) me recuerda a ZP.
Ojo con él.

Pero si tú en la aparición de ZP tenías 4 años   

Bueno, ya me entendéis   

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

Felipe González se presentó en 1982 tras las derrotas de 1977 y 1979 ante Suárez. Y no le fue mal, desde un punto de vista electoral, claro.

sarrria escribió:

Evergetes escribió:La verdad es que para gente como Madina es un dilema... ¿presentarse ahora y arriesgarse a una derrota en 2015 que provocara otro congreso extraordinario? En el PSOE no creo que aguanten derrotas en las generales como le aguantaron en el PP a Rajoy... Ningún dirigente socialista ha logrado presentarse a unas generales después de una derrota anterior. Madina es joven e igual piensa que es mejor dejar que Susana Díaz se estrella (igual que hizo con Rubalcaba) y esperar a la siguiente renovación.

Felipe González se presentó en 1982 tras las derrotas de 1977 y 1979 ante Suárez. Y no le fue mal, desde un punto de vista electoral, claro.

Bueno, eran circunstancias totalmente diferentes, el PSOE llevaba 40 años sin gobernar.

Abro un hilo para comentar las Primarias (o lo que sea) del PSOE. Creo que comentarlo en el post de PSOE en llamas sería fuera de lugar.

Hasta la fecha, sólo hay confirmado el de IS. Si nos guiamos por lo que dice la prensa y las declaraciones, los candidatos son:

- Eduardo Madina (PSE-EE).
- Susana Díaz (PSOE-A).
- Pedro Sánchez (PSM).
- José Antonia Pérez Tapias (Portavoz de Izquierda Socialista).

¿Cómo funcionan? En Libertad Digital lo han explicado bastante claro (http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-05-31/el-psoe-abre-la-eleccion-del-secretario-general-a-los-200000-militantes-1276520164/). A grosso modo es lo siguiente:

1- Mañana, lunes 2 de junio, la Ejecutiva Federal dará a conocer requisitos, procedimientos y fechas.
2- En principio, la consulta no vincultante se convocará una semana antes del Congreso Federal Extraordinario.
3- Para poder participar en la consulta, será necesario que cada candidato consiga, al menos, los avales de un 5% de los militantes. Cada militante sólo puede apoyar a un candidato. En caso contrario, es nulo.
4- Se parte de la base que el Congreso Federal Extraordinario de julio respetará el resultado a pesar de no ser vinculante.