Euskadi en paz

http://es.noticias.yahoo.com/agreden-getxo-vizcaya-aficionados-celebraban-victoria-espa%C3%B1a-070612545.html
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120703/local/vecino-arenas-denuncia-agresion-201207031236.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/02/paisvasco/1341212423.html

Tolerancia en desborde, oiga.

Creo que por una vez no es así.

¿Cuánta gente pudo haber celebrando la victoria de la selección?¿Y cuanta ha resultado agredida?. Por ahora, esto es un caso aislado, como pueda haberlo sido en Cataluña, Extremadura o La Gomera.

La 3ra y la 1ra son la misma noticia de diferentes medios. Por cierto, no me sorprende nada. Cuanto fanático...

OCA escribió:Creo que por una vez no es así.

¿Cuánta gente pudo haber celebrando la victoria de la selección?¿Y cuanta ha resultado agredida?. Por ahora, esto es un caso aislado, como pueda haberlo sido en Cataluña, Extremadura o La Gomera.

Claro hombre, resulta que ahora los mismos energúmenos que hace unos meses gritaban, ETA mátalos, coaccionaban a sus vecinos, incendiaban autobuses, practicaban el TERRORISMO callejero etc, etc, Ahora se han reconvertido en hombres de paz, claro..... Excepto algún caso aislado

Luis Garcia-Bernardo escribió:

OCA escribió:Creo que por una vez no es así.

¿Cuánta gente pudo haber celebrando la victoria de la selección?¿Y cuanta ha resultado agredida?. Por ahora, esto es un caso aislado, como pueda haberlo sido en Cataluña, Extremadura o La Gomera.

Claro hombre, resulta que ahora los mismos energúmenos que hace unos meses gritaban, ETA mátalos, coaccionaban a sus vecinos, incendiaban autobuses, practicaban el TERRORISMO callejero etc, etc, Ahora se han reconvertido en hombres de paz, claro..... Excepto algún caso aislado

No he dicho eso. He dicho que por ahora, esas noticias suponen un caso aislado que no debe usarse de pretexto para levantar otra vez "la ciudadanía vasca contra la española", por muy cierto que sea este.
El hecho de que no haya habido más altercados (lo cual es realmente difícil en cualquier aglomeración festiva de gente) dice mucho de ello. No intentemos estar a la mínima para cargar con el tema.

Por supuesto, a los agresores todo el peso de la ley que requiera.

OCA escribió:

Luis Garcia-Bernardo escribió:

OCA escribió:Creo que por una vez no es así.

¿Cuánta gente pudo haber celebrando la victoria de la selección?¿Y cuanta ha resultado agredida?. Por ahora, esto es un caso aislado, como pueda haberlo sido en Cataluña, Extremadura o La Gomera.

Claro hombre, resulta que ahora los mismos energúmenos que hace unos meses gritaban, ETA mátalos, coaccionaban a sus vecinos, incendiaban autobuses, practicaban el TERRORISMO callejero etc, etc, Ahora se han reconvertido en hombres de paz, claro..... Excepto algún caso aislado

No he dicho eso. He dicho que por ahora, esas noticias suponen un caso aislado que no debe usarse de pretexto para levantar otra vez "la ciudadanía vasca contra la española", por muy cierto que sea este.
El hecho de que no haya habido más altercados (lo cual es realmente difícil en cualquier aglomeración festiva de gente) dice mucho de ello. No intentemos estar a la mínima para cargar con el tema.

Por supuesto, a los agresores todo el peso de la ley que requiera.

Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Luis Garcia-Bernardo escribió:
Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Créeme, te entiendo perfectamente. Entiendo tu posición, pero el hecho de que haya posturas como la tuya en los dos bandos dificulta que algún día se pueda conseguir algo pacífico por parte de los dos bandos . Desgraciadamente en este tipo de cosas hay que ser frío (pienso yo).

Por si no ha quedado suficientemente claro: no estoy defendiendo a los nacionalistas ni a los etarras.

OCA escribió:

Luis Garcia-Bernardo escribió:
Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Créeme, te entiendo perfectamente. Entiendo tu posición, pero el hecho de que haya posturas como la tuya en los dos bandos dificulta que algún día se pueda conseguir algo pacífico por parte de los dos bandos . Desgraciadamente en este tipo de cosas hay que ser frío (pienso yo).

Por si no ha quedado suficientemente claro: no estoy defendiendo a los nacionalistas ni a los etarras.

Por supuesto que está suficientemente claro y además, respeto, aunque no comparta, tu opinión. Respecto al hecho de conseguir "algo pacífico...." Tal vez sea que yo no creo en la Paz sin la justicia, puesto que una paz sin libertad ni justicia pierde todo lo intrínsecamente bueno que hay en ella, es más, esa supuesta paz ha sido utilizada demasiadas veces por las dictaduras, recordemos los 25 años de paz con el franquismo o la paz en China o en Cuba o en tantos y tantos paises donde el precio de esa paz es tan alto que hace que esta pierda todo lo bueno que parece representar.

PD Ah y por cierto, soy descendiente de vasca, por lo que jamás sería Ciudadanía vasca con tra ciudadanía española a lo que yo me refiriera, más bien, Demócratas contra terroristas.

Es que si la gente se piensa que porque ETA haya dejado de matar, pero aún sigue existiendo, todo vuelve a la normalidad es que lo lleva claro. El fanatismo sigue existiendo.

OCA escribió:

Luis Garcia-Bernardo escribió:
Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Créeme, te entiendo perfectamente. Entiendo tu posición, pero el hecho de que haya posturas como la tuya en los dos bandos dificulta que algún día se pueda conseguir algo pacífico por parte de los dos bandos . Desgraciadamente en este tipo de cosas hay que ser frío (pienso yo).

Por si no ha quedado suficientemente claro: no estoy defendiendo a los nacionalistas ni a los etarras.

Como han dicho desde alguna organización de víctimas del terrorismo, en 50 años nadie del bando bueno (demócratas) se ha vengado.

Esto ni es una guerra ni un conflicto, es gente del bando terrorista matando a gente indefensa del bando demócrata.

TicTac escribió:

OCA escribió:

Luis Garcia-Bernardo escribió:
Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Créeme, te entiendo perfectamente. Entiendo tu posición, pero el hecho de que haya posturas como la tuya en los dos bandos dificulta que algún día se pueda conseguir algo pacífico por parte de los dos bandos . Desgraciadamente en este tipo de cosas hay que ser frío (pienso yo).

Por si no ha quedado suficientemente claro: no estoy defendiendo a los nacionalistas ni a los etarras.

Como han dicho desde alguna organización de víctimas del terrorismo, en 50 años nadie del bando bueno (demócratas) se ha vengado.

Esto ni es una guerra ni un conflicto, es gente del bando terrorista matando a gente indefensa del bando demócrata.

Ya, ¿y que fueron los GAL? o antes el BVE. Que yo sepa nadie está entre rejas, por ello, ese es el doble rasero de la justicia española.

Nafarra escribió:

TicTac escribió:

OCA escribió:

Luis Garcia-Bernardo escribió:
Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Créeme, te entiendo perfectamente. Entiendo tu posición, pero el hecho de que haya posturas como la tuya en los dos bandos dificulta que algún día se pueda conseguir algo pacífico por parte de los dos bandos . Desgraciadamente en este tipo de cosas hay que ser frío (pienso yo).

Por si no ha quedado suficientemente claro: no estoy defendiendo a los nacionalistas ni a los etarras.

Como han dicho desde alguna organización de víctimas del terrorismo, en 50 años nadie del bando bueno (demócratas) se ha vengado.

Esto ni es una guerra ni un conflicto, es gente del bando terrorista matando a gente indefensa del bando demócrata.

Ya, ¿y que fueron los GAL? o antes el BVE. Que yo sepa nadie está entre rejas, por ello, ese es el doble rasero de la justicia española.

Yo nunca he apoyado a los GAL, es más, me gustaría que Felipito pasara una temporada entre rejas por esa fascistada. Matar asesinos es matar, lo mires por donde lo mires.

Tú, sin embargo, defiendes a asesinos que han matado a gente que no eran asesinos.

Ahí radica la diferencia. Ni ETA ni los GAL me representan, ni quiero que me representen, así que no dividas a la sociedad en dos, blanco-negro, rojo-azul, sólo porque convenga a tu discurso de "el conflicto vasco". La guerra civil acabó hace unos cuantos años.

TicTac escribió:

Nafarra escribió:

TicTac escribió:

OCA escribió:

Luis Garcia-Bernardo escribió:
Lo siento OCA pero yo si estoy y estaré a "la mínima" y a la máxima. Estos individuos son mis enemigos y tendrán que pasar muchos años....tantos como el dolor que inflingieron, para que les trate, considere o respete como a un ciudadano más

Créeme, te entiendo perfectamente. Entiendo tu posición, pero el hecho de que haya posturas como la tuya en los dos bandos dificulta que algún día se pueda conseguir algo pacífico por parte de los dos bandos . Desgraciadamente en este tipo de cosas hay que ser frío (pienso yo).

Por si no ha quedado suficientemente claro: no estoy defendiendo a los nacionalistas ni a los etarras.

Como han dicho desde alguna organización de víctimas del terrorismo, en 50 años nadie del bando bueno (demócratas) se ha vengado.

Esto ni es una guerra ni un conflicto, es gente del bando terrorista matando a gente indefensa del bando demócrata.

Ya, ¿y que fueron los GAL? o antes el BVE. Que yo sepa nadie está entre rejas, por ello, ese es el doble rasero de la justicia española.

Yo nunca he apoyado a los GAL, es más, me gustaría que Felipito pasara una temporada entre rejas por esa fascistada. Matar asesinos es matar, lo mires por donde lo mires.

Tú, sin embargo, defiendes a asesinos que han matado a gente que no eran asesinos.

Ahí radica la diferencia. Ni ETA ni los GAL me representan, ni quiero que me representen, así que no dividas a la sociedad en dos, blanco-negro, rojo-azul, sólo porque convenga a tu discurso de "el conflicto vasco". La guerra civil acabó hace unos cuantos años.

Lo que has dicho no tiene mucho sentido, la verdad.
Que tú no apoyes a lo GAL no quiere decir que no haya existido y por lo tanto me reafirmo en lo dicho anteriormente, y es que no hay nadie de los GAL en la cárcel pero sin embargo si hay presos de ETA en la cárcel. No quiero justificar una cosa con la otra pero queda claro que las leyes no son iguales para todos.

Que tú no te sientas representado por los GAL no quiere decir nada. En una guerra la mayoría de la gente no participa en ella pero están inmersos en el conflicto.

El asunto principal es que los del GAL y todos los políticos que lo crearon valiéndose del estado español se han ido de rositas.


La guerra cívil no se que tiene que ver en este caso.

¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Oskar Lucentum escribió:¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Lo de guerra era un ejemplo y no me refería al caso que nos ocupa.
Por esa misma regla de tres lo que hizo franco durante la dictadura (exilio, muertes, torturas) lo ha equilibrado
ETA . Siempre habrá algún argumento para ir defenderse de esas acusaciones ya que España no es precisamente la democracia por excelencia. Además el GAL probablemente era vitoreado no por 300.000 personas si no por millones. Por cierto que haya sido un cápitulo oscuro no es justificación para que sus integrantes y los que lo crearon no hayan pasado por la cárcel, además de que alguno haya recibido condecoraciones. En fin...

¿Pero como que no hubo condenados, ni gente en la cárcel por los GAL? Venga hombre:

José Barrionuevo, Ministro de Interior, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Rafael Vera, Secretario de Estado para la Seguridad, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Ricardo García Damborenea, Secretario general del PSOE en Vizcaya, por secuestro, a 7 años de prisión y 7 de inhabilitación.
Francisco Álvarez, Jefe de la Lucha Antiterrorista, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión y 11 de inhabilitación.
Miguel Planchuelo, Jefe de la Brigada de Información de Bilbao, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión.
José Amedo, Subcomisario de la policía, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión.
Julián Sancristóbal, Gobernador civil de Vizcaya, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Michel Domínguez, Policía, por cómplice del delito de secuestro, a 2 años, cuatro meses y un día de prisión, y a inhabilitación por el mismo tiempo.
Enrique Rodríguez Galindo, General de la Guardia Civil, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 75 años de prisión y a inhabilitación.
Ángel Vaquero, ex Teniente Coronel de la Guardia civil, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 69 años de prisión y a inhabilitación.
Julen Elgorriaga, ex Gobernador civil de Guipúzcoa, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 71 años de prisión y a inhabilitación.


No me podéis poner al mismo nivel a Felipe González, porque es que NO se encontraron pruebas de su culpabilidad. Así que si está en la calle no es por "que las leyes no sean iguales para todos". De hecho, si a un ETArra no se le cogen pruebas, se queda en la calle, cosa que ha pasado más de una y más de dos veces.

Por otro lado, poner al mismo nivel los GAL y la ETA es de no tener objetividad, pero ya decir que ETA equilibró las barbaridades de Franco es estar enfermo. Ya me dirás tú qué "equilibrio" produce que vaya mañana un neonazi españolista y te arree una puñalada para "equilibrar" el asunto. Los asesinatos no se equilibran. Las injusticias no se contrarrestan, sino que se suman y decir lo contrario, sobre todo cuando se repercute ese "contraataque" en personas inocentes que no tenían vinculación directa es tener la visión de la realidad muy alterada.

Lo de Felipe lo digo porque ha hecho declaraciones vergonzosas, como esa de "tuve en mi mano volarles a todos por los aires, y decidí no hacerlo, y me arrepiento" (o algo parecido, no recuerdo la cita completa). Si tuvo en sus manos algo así, de inocente no tiene un pelo.

Nafarra escribió:

Oskar Lucentum escribió:¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Lo de guerra era un ejemplo y no me refería al caso que nos ocupa.
Por esa misma regla de tres lo que hizo franco durante la dictadura (exilio, muertes, torturas) lo ha equilibrado
ETA . Siempre habrá algún argumento para ir defenderse de esas acusaciones ya que España no es precisamente la democracia por excelencia. Además el GAL probablemente era vitoreado no por 300.000 personas si no por millones. Por cierto que haya sido un cápitulo oscuro no es justificación para que sus integrantes y los que lo crearon no hayan pasado por la cárcel, además de que alguno haya recibido condecoraciones. En fin...

No te das cuenta de una cosa: ETA, GAL, Franco y demás, estáis todos en el mismo saco, y la gente que aborrecemos la violencia, estamos en otro. Que me eches en cara lo que han hecho los GAL es como si un madrileño me echara en cara lo que ha hecho ETA, o un sudamericano lo que hicieron los conquistadores. La única guerra que hay es la de la gente que quiere paz contra la gente que mata, y no es una guerra clásica porque uno de los bandos no empuña armas.

PD: Lo de la guerra civil es una referencia a la manía que tenéis algunos de ver todo en blanco y negro. Los tiempos de la guerra civil, donde eras de uno de los dos bandos, aunque no quisieras ser de ninguno, se han acabado.

Nafarra escribió:

Oskar Lucentum escribió:¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Lo de guerra era un ejemplo y no me refería al caso que nos ocupa.
Por esa misma regla de tres lo que hizo franco durante la dictadura (exilio, muertes, torturas) lo ha equilibrado
ETA . Siempre habrá algún argumento para ir defenderse de esas acusaciones ya que España no es precisamente la democracia por excelencia. Además el GAL probablemente era vitoreado no por 300.000 personas si no por millones. Por cierto que haya sido un cápitulo oscuro no es justificación para que sus integrantes y los que lo crearon no hayan pasado por la cárcel, además de que alguno haya recibido condecoraciones. En fin...

No es la primera vez que los Etarras-Abertzales deciis esto par justificar a ETA. Estáis enfermos.

javierfg1989 escribió:

Nafarra escribió:

Oskar Lucentum escribió:¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Lo de guerra era un ejemplo y no me refería al caso que nos ocupa.
Por esa misma regla de tres lo que hizo franco durante la dictadura (exilio, muertes, torturas) lo ha equilibrado
ETA . Siempre habrá algún argumento para ir defenderse de esas acusaciones ya que España no es precisamente la democracia por excelencia. Además el GAL probablemente era vitoreado no por 300.000 personas si no por millones. Por cierto que haya sido un cápitulo oscuro no es justificación para que sus integrantes y los que lo crearon no hayan pasado por la cárcel, además de que alguno haya recibido condecoraciones. En fin...

No es la primera vez que los Etarras-Abertzales deciis esto par justificar a ETA. Estáis enfermos.

Es que este se piensa que todos los que no somos abertzales somos franquistas, y merecemos pagar por sus crímenes.

Los 800+ asesinados de ETA serían nazis malvados o algo, ¿no?

TicTac escribió:Lo de Felipe lo digo porque ha hecho declaraciones vergonzosas, como esa de "tuve en mi mano volarles a todos por los aires, y decidí no hacerlo, y me arrepiento" (o algo parecido, no recuerdo la cita completa). Si tuvo en sus manos algo así, de inocente no tiene un pelo.

Sí, vale, si yo no creo siquiera que tenga un pelo de inocente, lo que digo es que si no puedes demostrar que cometió o colaboró con un delito no puedes condenarlo, ni puedes decir: "ah, es que se le ha dejado libre", como si se hubiera tomado una decisión entre dos posibilidades, porque vivimos en un Estado de Derecho y no se puede condenar a nadie sin pruebas, así que no había siquiera la posibilidad de encerrarlo.

Xaviar escribió:

TicTac escribió:Lo de Felipe lo digo porque ha hecho declaraciones vergonzosas, como esa de "tuve en mi mano volarles a todos por los aires, y decidí no hacerlo, y me arrepiento" (o algo parecido, no recuerdo la cita completa). Si tuvo en sus manos algo así, de inocente no tiene un pelo.

Sí, vale, si yo no creo siquiera que tenga un pelo de inocente, lo que digo es que si no puedes demostrar que cometió o colaboró con un delito no puedes condenarlo, ni puedes decir: "ah, es que se le ha dejado libre", como si se hubiera tomado una decisión entre dos posibilidades, porque vivimos en un Estado de Derecho y no se puede condenar a nadie sin pruebas, así que no había siquiera la posibilidad de encerrarlo.

Si pero por menos está Arnaldo Otegi en la cárcel. Si lo estamos viendo con el tema de los bancos y el robo de dinero público. Acaso ha ido a la cárcel camps o mata (aún habiendo sido condenado...) o todos los de Bankia, etc. España en cuanto a justicia es verdaderamente un pais tercermundista.

Xaviar escribió:¿Pero como que no hubo condenados, ni gente en la cárcel por los GAL? Venga hombre:

José Barrionuevo, Ministro de Interior, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Rafael Vera, Secretario de Estado para la Seguridad, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Ricardo García Damborenea, Secretario general del PSOE en Vizcaya, por secuestro, a 7 años de prisión y 7 de inhabilitación.
Francisco Álvarez, Jefe de la Lucha Antiterrorista, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión y 11 de inhabilitación.
Miguel Planchuelo, Jefe de la Brigada de Información de Bilbao, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión.
José Amedo, Subcomisario de la policía, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 9 años y seis meses de prisión.
Julián Sancristóbal, Gobernador civil de Vizcaya, por secuestro y malversación de caudales públicos, a 10 años de prisión y 12 de inhabilitación absoluta.
Michel Domínguez, Policía, por cómplice del delito de secuestro, a 2 años, cuatro meses y un día de prisión, y a inhabilitación por el mismo tiempo.
Enrique Rodríguez Galindo, General de la Guardia Civil, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 75 años de prisión y a inhabilitación.
Ángel Vaquero, ex Teniente Coronel de la Guardia civil, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 69 años de prisión y a inhabilitación.
Julen Elgorriaga, ex Gobernador civil de Guipúzcoa, por detención ilegal y asesinato de Lasa y Zabala, a 71 años de prisión y a inhabilitación.


No me podéis poner al mismo nivel a Felipe González, porque es que NO se encontraron pruebas de su culpabilidad. Así que si está en la calle no es por "que las leyes no sean iguales para todos". De hecho, si a un ETArra no se le cogen pruebas, se queda en la calle, cosa que ha pasado más de una y más de dos veces.

Por otro lado, poner al mismo nivel los GAL y la ETA es de no tener objetividad, pero ya decir que ETA equilibró las barbaridades de Franco es estar enfermo. Ya me dirás tú qué "equilibrio" produce que vaya mañana un neonazi españolista y te arree una puñalada para "equilibrar" el asunto. Los asesinatos no se equilibran. Las injusticias no se contrarrestan, sino que se suman y decir lo contrario, sobre todo cuando se repercute ese "contraataque" en personas inocentes que no tenían vinculación directa es tener la visión de la realidad muy alterada.

Si, que hayan sido condenados me parece muy bonito pero barrionuevo al de dos años ya estaba fuera y muchos de ellos condecorados condecorado.
http://www.gara.net/paperezkoa/20090828/153825/es/%C2%A1Vivan-Galindo-Vera-Barrionuevo-Amedo-%C2%A1Vivan
Las pruebas, cuando interesa, se encuentran. Eso si, si eres tú el que controla la justicia no te echas piedras a tu tejado. A los presos de ETA aunque no haya pruebas se les mete en la cárcel de forma preventiva.

Yo no he dicho que haya que equilibrar nada, lo he dicho con ironía por un comentario anterior de otra persona.
Por cierto Felipe Gonzalez era la cabeza pensante de todo eso y pruebas seguro que había, bien tapadas o quemadas también.

TicTac escribió:Lo de Felipe lo digo porque ha hecho declaraciones vergonzosas, como esa de "tuve en mi mano volarles a todos por los aires, y decidí no hacerlo, y me arrepiento" (o algo parecido, no recuerdo la cita completa). Si tuvo en sus manos algo así, de inocente no tiene un pelo.

Nafarra escribió:

Oskar Lucentum escribió:¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Lo de guerra era un ejemplo y no me refería al caso que nos ocupa.
Por esa misma regla de tres lo que hizo franco durante la dictadura (exilio, muertes, torturas) lo ha equilibrado
ETA . Siempre habrá algún argumento para ir defenderse de esas acusaciones ya que España no es precisamente la democracia por excelencia. Además el GAL probablemente era vitoreado no por 300.000 personas si no por millones. Por cierto que haya sido un cápitulo oscuro no es justificación para que sus integrantes y los que lo crearon no hayan pasado por la cárcel, además de que alguno haya recibido condecoraciones. En fin...

No te das cuenta de una cosa: ETA, GAL, Franco y demás, estáis todos en el mismo saco, y la gente que aborrecemos la violencia, estamos en otro. Que me eches en cara lo que han hecho los GAL es como si un madrileño me echara en cara lo que ha hecho ETA, o un sudamericano lo que hicieron los conquistadores. La única guerra que hay es la de la gente que quiere paz contra la gente que mata, y no es una guerra clásica porque uno de los bandos no empuña armas.

PD: Lo de la guerra civil es una referencia a la manía que tenéis algunos de ver todo en blanco y negro. Los tiempos de la guerra civil, donde eras de uno de los dos bandos, aunque no quisieras ser de ninguno, se han acabado.

A lo ocurrido en Irlanda se le considera conflicto sin embargo no todos lo británicos cogieron las armas, ni mucho menos, como tampoco las cogieron todos los irlandeses. Estaba el IRA contra grupos paramilitares pro-Gran Bretaña y había atentados en londres sin ir mas lejos contra gente que no tenía nada que ver con los grupos paramilitares. Lo mismo ha ocurrido aquí, tal vez no exactamente, pero contra ETA si ha habido grupos paramilitares.

javierfg1989 escribió:

Nafarra escribió:

Oskar Lucentum escribió:¿Guerra de qué?. Aquí lo que hay es un grupo fascista que ha condicionado la política española durante medio siglo. Miles de vascos tuvieron que dejar su tierra por el acoso de esos nazis, y la convivencia del nazionalismo vasco.

El GAL y otros movimientos residuales es uno de los capítulos mas oscuros de nuestra democracia, pero la gran diferencia es que no tenian a 300000 cabrones vitoreandoles.

Lo de guerra era un ejemplo y no me refería al caso que nos ocupa.
Por esa misma regla de tres lo que hizo franco durante la dictadura (exilio, muertes, torturas) lo ha equilibrado
ETA . Siempre habrá algún argumento para ir defenderse de esas acusaciones ya que España no es precisamente la democracia por excelencia. Además el GAL probablemente era vitoreado no por 300.000 personas si no por millones. Por cierto que haya sido un cápitulo oscuro no es justificación para que sus integrantes y los que lo crearon no hayan pasado por la cárcel, además de que alguno haya recibido condecoraciones. En fin...

No es la primera vez que los Etarras-Abertzales deciis esto par justificar a ETA. Estáis enfermos.

Para empezar yo no he justificado nada y no solo vale leer mi comentario, hay que leerlo en el contexto escrito ya que lo he dicho con ironía.
Tranquilo que ya he creado anticuerpos de tantas veces que he oido que la sociedad vasca está enferma.