Re: Toni Cantó sobre las selecciones autonómicas

M! Vie 13 Abr 2012, 16:23

miguelonpoeta escribió:
Alejandro, flipo contigo de veras. O, mejor dicho, fliparía si no estuviera acostumbrado a que a la mínima te quejes de que el mesaje de UPyD traiciona tal promesa, o que no se entiende. Y luego eres tú mismo el que hace de intérprete de las palabras del PP siempre que son ambiguas o incorrectas.

Aquí está claro que Toni Cantó no pide más subvenciones al deporte, y en ningún momento dice que por ganar en los JJ. OO. se sea más democrático. Y cito: "(...) el Estado sabe, que si ganamos, estaremos comunicando al resto del Mundo que somos un país desarrollado, que somos un país moderno y que somos un país, en teoría, que es capaz de dar valor a ciertos valores democráticos. (...) Estamos creando, mediante la marca España, un valor añadido que revierte en otros ámbitos como son la industria agroalimentaria o como son el turismo de este país".

Habla, en todo momento, de imagen exterior. Y esto es una realidad. Y no, tener una gran escuela de velocistas como Jamaica no da esa imagen, ni una gran cantera de fútbol como Brasil. Pero es que esos países no destacan en prácticamente ninguna otra especialidad deportiva. ¿A qué crees que viene la increíble inversión china en deporte en los últimos 20 años? ¿A sentirse ganadores? No, a que saben que eso hace cambiar la visión que se tiene sobre ellos internacionalmente. Y saben también la falta que les hace

Las citas textuales del PP que los dejan en evidencia, las interpretas a su favor. En cambio, las citas textuales de UPyD las interpretas en su contra. Eres tú el único que se retrata.

+1

Ya lo pise arriba, mas resumido, que esto favorece y puede crear oportunidades de negocios o de relaciones internacionales

Alejandro Villuela Vie 13 Abr 2012, 18:01

miguelonpoeta escribió:
Alejandro, flipo contigo de veras. O, mejor dicho, fliparía si no estuviera acostumbrado a que a la mínima te quejes de que el mesaje de UPyD traiciona tal promesa, o que no se entiende. Y luego eres tú mismo el que hace de intérprete de las palabras del PP siempre que son ambiguas o incorrectas.

Aquí está claro que Toni Cantó no pide más subvenciones al deporte, y en ningún momento dice que por ganar en los JJ. OO. se sea más democrático. Y cito: "(...) el Estado sabe, que si ganamos, estaremos comunicando al resto del Mundo que somos un país desarrollado, que somos un país moderno y que somos un país, en teoría, que es capaz de dar valor a ciertos valores democráticos. (...) Estamos creando, mediante la marca España, un valor añadido que revierte en otros ámbitos como son la industria agroalimentaria o como son el turismo de este país".

Habla, en todo momento, de imagen exterior. Y esto es una realidad. Y no, tener una gran escuela de velocistas como Jamaica no da esa imagen, ni una gran cantera de fútbol como Brasil. Pero es que esos países no destacan en prácticamente ninguna otra especialidad deportiva. ¿A qué crees que viene la increíble inversión china en deporte en los últimos 20 años? ¿A sentirse ganadores? No, a que saben que eso hace cambiar la visión que se tiene sobre ellos internacionalmente. Y saben también la falta que les hace

Las citas textuales del PP que los dejan en evidencia, las interpretas a su favor. En cambio, las citas textuales de UPyD las interpretas en su contra. Eres tú el único que se retrata.

Vamos a ver, esto sólo se puede interpretar de una forma:

"(...) el Estado sabe, que si ganamos, estaremos comunicando al resto del Mundo que somos un país desarrollado, que somos un país moderno y que somos un país, en teoría, que es capaz de dar valor a ciertos valores democráticos. (...) Estamos creando, mediante la marca España, un valor añadido que revierte en otros ámbitos como son la industria agroalimentaria o como son el turismo de este país".

Está diciendo que por tener grandes deportistas se envia al mundo una imagen de pais muy democrático. ¿de verdad crees que la URSS emitía esa imagen?

Yo siempre trato de hacerles a todos la interpretación más amable, sean del partido que sean, pero hay cosas que chirrían y no tienen interpretación buena posible.

No obstante, es verdad que soy mas exigente con UPyD que con PP, IU o PNV; por el mismo motivo por el que soy más exigente con mi hermano que con mi vecino. Soy más exigente con los míos, quiero que todo sea perfecto. De los demás no espero gran cosa.

M! Vie 13 Abr 2012, 18:48

Alejandro Villuela escribió:
miguelonpoeta escribió:
Alejandro, flipo contigo de veras. O, mejor dicho, fliparía si no estuviera acostumbrado a que a la mínima te quejes de que el mesaje de UPyD traiciona tal promesa, o que no se entiende. Y luego eres tú mismo el que hace de intérprete de las palabras del PP siempre que son ambiguas o incorrectas.

Aquí está claro que Toni Cantó no pide más subvenciones al deporte, y en ningún momento dice que por ganar en los JJ. OO. se sea más democrático. Y cito: "(...) el Estado sabe, que si ganamos, estaremos comunicando al resto del Mundo que somos un país desarrollado, que somos un país moderno y que somos un país, en teoría, que es capaz de dar valor a ciertos valores democráticos. (...) Estamos creando, mediante la marca España, un valor añadido que revierte en otros ámbitos como son la industria agroalimentaria o como son el turismo de este país".

Habla, en todo momento, de imagen exterior. Y esto es una realidad. Y no, tener una gran escuela de velocistas como Jamaica no da esa imagen, ni una gran cantera de fútbol como Brasil. Pero es que esos países no destacan en prácticamente ninguna otra especialidad deportiva. ¿A qué crees que viene la increíble inversión china en deporte en los últimos 20 años? ¿A sentirse ganadores? No, a que saben que eso hace cambiar la visión que se tiene sobre ellos internacionalmente. Y saben también la falta que les hace

Las citas textuales del PP que los dejan en evidencia, las interpretas a su favor. En cambio, las citas textuales de UPyD las interpretas en su contra. Eres tú el único que se retrata.

Vamos a ver, esto sólo se puede interpretar de una forma:

"(...) el Estado sabe, que si ganamos, estaremos comunicando al resto del Mundo que somos un país desarrollado, que somos un país moderno y que somos un país, en teoría, que es capaz de dar valor a ciertos valores democráticos. (...) Estamos creando, mediante la marca España, un valor añadido que revierte en otros ámbitos como son la industria agroalimentaria o como son el turismo de este país".

Está diciendo que por tener grandes deportistas se envia al mundo una imagen de pais muy democrático. ¿de verdad crees que la URSS emitía esa imagen?

Yo siempre trato de hacerles a todos la interpretación más amable, sean del partido que sean, pero hay cosas que chirrían y no tienen interpretación buena posible.

No obstante, es verdad que soy mas exigente con UPyD que con PP, IU o PNV; por el mismo motivo por el que soy más exigente con mi hermano que con mi vecino. Soy más exigente con los míos, quiero que todo sea perfecto. De los demás no espero gran cosa.

Mira ultimo mensaje que te voy a quotear en lo que va de foro, que me estoy cansando, no dice eso, es mas la palabra pais democratico no aparece en la transcipcion que ponei, lo estas llevando a tu terreno. Lo unico que esta diciendo es que al tener exito en el deporte profesional se demustra que se estan inculcando valores como el respeto , el esfuerzo, el sacrificio que se pueden llevar a otros ambitos nada mas.

Y ahora que haces mencion a la URSS lo mismo te digo, no fue un pais democratico, y tal pero en el ambito del deporte tenia unos programas durisimos pero que dieron resultados y se desmotraba que con esfuerzo, constancia, sacrificio amen de otro tipo de valores se podian conseguir exitos

Alejandro Villuela Vie 13 Abr 2012, 18:56

Mira ultimo mensaje que te voy a quotear en lo que va de foro, que me estoy cansando,

Por supuesto, no es obligatorio debatir conmigo. Pero vamos, que no estés de acuerdo no significa que tengas que hablar con ese desprecio.

miguelonpoeta Vie 13 Abr 2012, 19:40

Hay muchas formas de desprecio, Villuela, y tomar por imbéciles a todos los demás es una de las más hirientes. Mucho más que lo que te ha dicho M!

Como ya te he dicho antes, si de verdad te preocupa que todo el mundo se harte de ti, plantéate seria y humildemente por qué será. Lo malo es que a mí me parece que te crees el genio de la frase de Swift y la novela de Kennedy Toole.

miguelonpoeta Vie 13 Abr 2012, 19:42

Tenemos "dar valor a ciertos valores democráticos" y "ser un país muy democrático". Podríamos jugar a las diferencias con esas dos frases Laughing

Alejandro Villuela Vie 13 Abr 2012, 21:37

miguelonpoeta escribió:
Hay muchas formas de desprecio, Villuela, y tomar por imbéciles a todos los demás es una de las más hirientes. Mucho más que lo que te ha dicho M!

Como ya te he dicho antes, si de verdad te preocupa que todo el mundo se harte de ti, plantéate seria y humildemente por qué será. Lo malo es que a mí me parece que te crees el genio de la frase de Swift y la novela de Kennedy Toole.

no tomo a los demas por idiotas, simplemente discrepo con alguno. algo que debe aceptarse sin enfado o malos modos.

Alejandro Villuela Vie 13 Abr 2012, 21:38

miguelonpoeta escribió:Tenemos "dar valor a ciertos valores democráticos" y "ser un país muy democrático". Podríamos jugar a las diferencias con esas dos frases

vale, lo mio es una exageración, pero lo que decía Toni va en esa dirección. Y me parece un error.

miguelonpoeta Sáb 14 Abr 2012, 00:49

Tú dices que va en esa dirección. Y ésta es mi última frase al respecto.

soychacho Sáb 14 Abr 2012, 10:52

Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo, hacer demagogias sabemos todos. Para formar un comité olímpico no hace falta ser un país independiente o ser miembro de la ONU.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_Pek%C3%ADn_2008

Las Antillas Holandesas, Guam o Aruba no son independientes, que yo sepa.

sarrria Sáb 14 Abr 2012, 12:04

soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo, hacer demagogias sabemos todos. Para formar un comité olímpico no hace falta ser un país independiente o ser miembro de la ONU.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_Pek%C3%ADn_2008

Las Antillas Holandesas, Guam o Aruba no son independientes, que yo sepa.

Se puede defender una postura independentista, o de selecciones olímpicas de naciones sin país, sin necesidad de descalificar. El señor Cantó ha demostrado ser un excelente parlamentario, y me gustaría que me buscaras muchos en el parlamento de 350 mejores que él. A partir de ahí, se pueden buscar argumentos para rebatir sus opiniones, pero sin necesidad de faltar a la persona.

Alejandro Villuela Sáb 14 Abr 2012, 12:36

totalmente de acuerdo, se puede discrepar sin insultar, ni a los diputados (sean o no magentas) ni a los demás foreros.

**Evergetes** Sáb 14 Abr 2012, 13:20

soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo

Una sola falta de respeto más y te largas del foro.

soychacho Sáb 14 Abr 2012, 13:31

farándula no es ningún insulto.

andres291 Sáb 14 Abr 2012, 14:02

Evergetes escribió:
soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo
Una sola falta de respeto más y te largas del foro.

algunos opositores a UPyD sienten más odio a este foro por haber considerado que le han baneado injustamente, hace unos días leí a un inútil que estaba despotricando en forocarros sobre este nuestro foro que le habían baneado sin hacer nada

Om Sáb 14 Abr 2012, 15:51

soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo, hacer demagogias sabemos todos. Para formar un comité olímpico no hace falta ser un país independiente o ser miembro de la ONU.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_Pek%C3%ADn_2008

Las Antillas Holandesas, Guam o Aruba no son independientes, que yo sepa.

Claro, las Antillas Holandesas, Guam y Aruba... esas grandes "normalidades" dentro de la geografía política internacional.

Optigan Sáb 14 Abr 2012, 16:01

Om escribió:
soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo, hacer demagogias sabemos todos. Para formar un comité olímpico no hace falta ser un país independiente o ser miembro de la ONU.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_Pek%C3%ADn_2008

Las Antillas Holandesas, Guam o Aruba no son independientes, que yo sepa.

Claro, las Antillas Holandesas, Guam y Aruba... esas grandes "normalidades" dentro de la geografía política internacional.

**Xaviar** Sáb 14 Abr 2012, 16:35

soychacho escribió:farándula no es ningún insulto.

¿? ¿Y quien ha dicho que farándula sea un insulto? Decir insultos no es un requisito necesario para actuar con una notable falta de educación.

Alejandro Villuela Sáb 14 Abr 2012, 18:03

andres291 escribió:
Evergetes escribió:
soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo
Una sola falta de respeto más y te largas del foro.
algunos opositores a UPyD sienten más odio a este foro por haber considerado que le han baneado injustamente, hace unos días leí a un inútil que estaba despotricando en forocarros sobre este nuestro foro que le habían baneado sin hacer nada

es que banear a la gente no es una buena política para convencerles de que UPyD no es autoritario ni sectario.

**Evergetes** Sáb 14 Abr 2012, 18:05

¿He baneado a alguien sin motivo acaso?

Pako Sáb 14 Abr 2012, 18:12

Alejandro Villuela escribió:
andres291 escribió:
Evergetes escribió:
soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo
Una sola falta de respeto más y te largas del foro.
algunos opositores a UPyD sienten más odio a este foro por haber considerado que le han baneado injustamente, hace unos días leí a un inútil que estaba despotricando en forocarros sobre este nuestro foro que le habían baneado sin hacer nada

es que banear a la gente no es una buena política para convencerles de que UPyD no es autoritario ni sectario.

¿Que significará NO OFICIAL?

Alejandro Villuela Sáb 14 Abr 2012, 19:09

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:
andres291 escribió:
Evergetes escribió:
soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo
Una sola falta de respeto más y te largas del foro.
algunos opositores a UPyD sienten más odio a este foro por haber considerado que le han baneado injustamente, hace unos días leí a un inútil que estaba despotricando en forocarros sobre este nuestro foro que le habían baneado sin hacer nada

es que banear a la gente no es una buena política para convencerles de que UPyD no es autoritario ni sectario.

¿Que significará NO OFICIAL?

da igual que este no sea el foro oficial de UPyD. Si tu le dices a alguien: "¡Viva el Papa de Roma!" y le abofeteas, le acabará cogiendo asco a ese señor, aunque tu no seas su representante oficial.

Alejandro Villuela Sáb 14 Abr 2012, 19:10

Evergetes escribió:¿He baneado a alguien sin motivo acaso?

No lo se. Yo nunca le he prestado mucha atencion a los baneos porque no soy admin. Pero no conozco tus criterios de baneo, a lo mejor sí. No lo se. Neutral

TicTac Sáb 14 Abr 2012, 20:15

Evergetes escribió:¿He baneado a alguien sin motivo acaso?

No llevo demasiado tiempo aquí, pero sólo he notado baneos a un par de individuos que venían a lo que venían, a vomitar su ideología y a enfadarse cuando intentábamos hablar con ellos y expresar nuestra opinión. A mí nunca me han advertido de nada, ni siquiera cuando he abierto temas repetidos, así que me huele a bulo lo de que "voy a quejarme nosedonde que me han baneado de TM por no lamerles el culo".

Pako Sáb 14 Abr 2012, 20:39

Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:
andres291 escribió:
Evergetes escribió:
soychacho escribió:Pues el señor Toni Canto, que se dedique a la farándula que es lo suyo
Una sola falta de respeto más y te largas del foro.
algunos opositores a UPyD sienten más odio a este foro por haber considerado que le han baneado injustamente, hace unos días leí a un inútil que estaba despotricando en forocarros sobre este nuestro foro que le habían baneado sin hacer nada

es que banear a la gente no es una buena política para convencerles de que UPyD no es autoritario ni sectario.

¿Que significará NO OFICIAL?

da igual que este no sea el foro oficial de UPyD. Si tu le dices a alguien: "¡Viva el Papa de Roma!" y le abofeteas, le acabará cogiendo asco a ese señor, aunque tu no seas su representante oficial.

¿Cuanta gente anónima pulula por miles de foro denunciando que en otro foro son unos caca-culo-pedo-pis porque les han baneado?, que somos gente adulta Alejandro.

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