Juventudes Liberales con la UpyD

Juventudes Liberales con la UpyD

Reivindicamos y hemos hecho un liberalismo de acera. De campus y chat. Nos gustaba y nos gusta un europeo ejemplar: Marco Pannella. Titán del liberalismo radical. Allí donde estemos cada uno de nosotros, sea cual sea nuestra nueva afiliación política, esa será nuestra referencia política y moral. En los partidos políticos o en la sociedad civil. Desde nuestros blogs o en la lucha política de partido. Entre el posibilismo y los principios irrenunciables. Desde un saludable reformismo gradualista que ahonde en la defensa de nuestras ideas (limitación del poder de los partidos y del Estado, libertad individual/ antiprohibicionismo, libre comercio, oportunidades vitales, Derechos Humanos, libertad de expresión, separación Estado-Religión…).

Para nosotros algunos principios son innegociables, la estrategia electoral o partidista y las etiquetas son, en cambio, sustantivas de cambios. Somos como nuestros amigos “radicali” unos anglosajones que hacemos política en el Mediterráneo. Unos tipos raros, implacables en la defensa de la heterodoxia liberal en un país de ciudadanos sometidos. La tragedia de los liberales españoles es que los dos grandes bloques políticos (PP y PSOE) son prisioneros de la vieja política piramidal, heredera directa del caciquismo y la defensa de los intereses oligárquicos y reaccionarios. Modificar el status quo conservador (PP y PSOE) es también tarea de aquellos liberales que han decidido apostar por cambiar el modelo desde dentro, afiliándose a estos partidos. Ardua tarea que nos merece respeto y consideración.

Juventudes Liberales, como tal, ha decidido, en cambio, apostar por el proyecto de la UPyD. Creemos que en las actuales circunstancias la Tercera España debe arrimar el hombro, relegando maximalismos ideológicos y celos identitarios (etiquetas, siglas, espacios sin opción real) para que la opción transversal (de la izquierda de Euston al liberalismo progresista) que combate la agresión liberticida de los nacionalistas, o de la influencia de los nacionalistas como partido bisagra, sea fecunda.
No es la hora de los numantinos, es la hora de los españoles cosmopolitas y progresistas. En las próximas elecciones (gallegas, vascas y europeas) puede y debe consolidarse el proyecto político de la UPyD. El tiempo dirá y juzgará, pero a nosotros nadie nos reclamará que miramos para otro lado cuando un partido europeo, español, laico, liberal y progresista podía consolidarse como partido corrector del grisáceo mapa político español.
Nos queda reconocer el impulso original de Ciutadans, que sigue enarbolando en Cataluña la bandera de la ciudadanía postnacionalista. Ni nacionalistas catalanes, ni nacionalistas españoles. Como debe ser.

Por último enviamos un afectuoso saludo a todos aquellos amigos liberales-libertarios (liberistas) que no comparten nuestra decisión de disolvernos, y apoyar a la UPyD. Es bueno que haya liberales en la reserva política y siempre prestos a sacar el aguijón del inconformismo libertario. Desde los blogs, las redes sociales o colaborando en función de iniciativas concretas desde una estrategia transversal. Seguiremos juntos. Cada uno desde su libertad individual. Valor frente al desvalor.

http://juventudesliberales.org/sobre-nosotros

Para quien le interese. Es una web que me gusta y que sigo desde hace tiempo y si nos dan un empujoncito pues mejor!

He estado mirando un poco la web cuyo enlace nos dejas.

Me llaman la atención algunas cosas.

Por ejemplo, las menciones que se hacen en varios sitios a "lo libertario". No es éste el momento ni, creo, el foro apropiado, pero como liberal confeso tengo que reconocer mi desafección y casi completo desacuerdo con los postulados libertarios, basados en una exaltación casi absoluta de la libertad individual olvidando que, junto a la dimensión individual, el ser humano, los ciudadanos, tenemos una dimensión social.

El liberalismo es tierra fecunda que ha dado y sigue dando muchísimos análisis, muchísimos pensadores, un continuo acervo de propuestas sobre nuestra sociedad y su carácter cambiante. Pero a la vez hay que decir que esa fecundidad hace que en su seno coexistan tendencias, corrientes y sensibilidades muy diferentes que hay que saber reconocer. A título de ejemplo, el liberalismo progresista (que entiendo que es el que tiene que sentirse más cómodo en las propuestas de UPyD, tiene muy poco que ver con los así llamados "libertarios". Mientras los primeros están comprometidos con la defensa y la profundización del Estado del bienestar, los segundos postulan sencillamente su desmantelamiento y la privatización absoluta de todos los espacios y políticas públicas. Posturas que, en definitiva, terminan apuntalando los privilegios y a los privilegiados.

Así que yo diría que sí, que bienvenidos todos los apoyos, pero...

Pues eso.

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Edito:

Por si tenía alguna duda, se me acaba de quitar cuando he visto un banner haciendo publicidad de Johan Norberg, que es un escritor sueco que yo me atrevería a calificar directamente de ultraconservador (en sentido thatcheriano).

yo también soy de los que les sigo y me parece una noticia genial. espero que entren a colaborar activamente en el partido aunque seguramente ya lo están haciendo.

Pueden aportar cosas válidas. La cuestión es que se integren en los CEL, como hemos hecho todos, aunque sigan teniendo vinculación entre ellos, que me parece bien. Si por el contrario entraran como un bloque, recordaría a IU, un ejemplo a no seguir, que va integrando más partidos y corrientes de opinión que votos ganan.

lisufelligus escribió:Pueden aportar cosas válidas. La cuestión es que se integren en los CEL, como hemos hecho todos, aunque sigan teniendo vinculación entre ellos, que me parece bien. Si por el contrario entraran como un bloque, recordaría a IU, un ejemplo a no seguir, que va integrando más partidos y corrientes de opinión que votos ganan.

Habia un partido en madrid, excision del PP que queria unirse a UPyD y se le dijo que no, que si querian 1) tenian que renunciar a sus concejales y 2) integrarse individualmente. Creo que pasó igual con el PP de extremadura que tambien queria integrarse

Mr. Langley escribió:

lisufelligus escribió:Pueden aportar cosas válidas. La cuestión es que se integren en los CEL, como hemos hecho todos, aunque sigan teniendo vinculación entre ellos, que me parece bien. Si por el contrario entraran como un bloque, recordaría a IU, un ejemplo a no seguir, que va integrando más partidos y corrientes de opinión que votos ganan.

Habia un partido en madrid, excision del PP que queria unirse a UPyD y se le dijo que no, que si querian 1) tenian que renunciar a sus concejales y 2) integrarse individualmente. Creo que pasó igual con el PP de extremadura que tambien queria integrarse

+1

Mr. Langley escribió: Creo que pasó igual con el PP de extremadura que tambien queria integrarse

¿El PP de Extremadura meterse en UPyD?

Eso no lo he oído nunca.

¿Y qué iba a pasar con el PP en Extremadura? ¿Se iba a quedar sin partido?

Ah, y otra cosa: ¿la gente del PP de Extremadura tiene planteamientos políticos similares a los de UPyD?



O lo que es igual (propiedad biunívoca), ¿nosotros somos parecidos al PP de Extremadura?



¿Pero no éramos "progresistas", de centro-izquierda y tal y tal?



Vaya empanada mental que tenemos, ¿eh?

Pienso que en el PP hay "dos PPes", los más de derechas, que están en la línea del Partido Conservador británico o del Republicano de USA, y los que son más centristas. En los momentos de crisis y división interna que está viviendo el PP no me extrañaría que en determinadas provincias y ciudades, el ala más centrista del partido, intentara emigrar a UPyD, que es un partido emergente y menos radical que el "PP de derechas". Los centristas del PP no tendrían probablemente problemas en aceptar nuestro programa

skye escribió: ...

Bueno, tampoco me he expresado bien, me parece que era una mayoria y mas que nada por como estaba alli de mal organizado el partido

http://www.deia.com/es/impresa/2008/04/26/bizkaia/politika/462465.php

Aqui está la noticia.

Y skye, esto no es C's, aqui se dijo (lee el manifiesto) que esas concepciones de derecha e izquierda, estaban pasadas y que politicias de "izquierdas" o politicas de "derechas" (dependiendo de cuales) podian ayudar igualmente al progreso, asi que me parece que somos progresistas en un sentido autentico de la palabra porque no se rechaza de principio nada que pueda ayudar al progreso de la social, economico, etc...siempre con el raciocinio por delante (siempre impidiendo que el debate sea pasional -por tanto sectario- y no racional, creo que eso es transversalidad)

PD: Hay gente, que vota al PP simplemente porque defiende la unidad de españa, esto demuestra como bien dice el manifiesto, que la ideologia de los partidos tradicionales se tambalea, se vuelve asexual, sin ideologia

Creo como Mr. Langley: Somos progresistas, laicos y transversales y como he dicho en otras ocasiones, hablar de izquierda y derecha en el siglo XXI como que no. Hay que optar por lo mejor de una y de otra y sobre todo por el sentido común y la regeneración de la política.
Es mi modesta opinión

Perdón, se me olvidaba dar la bienvenida a aquellos de Juventudes Liberales que defiendan nuestro proyecto. Vamos sumando que es lo importante.

En cualquier caso, creo que en el congreso estatal de UPyD, cuando se celebre, creo que habría que asentar de forma clara las bases ideológicas del partido para que todo el mundo tenga las ideas claras sobre qué somos y, en su caso, dónde se mete.

Bases ideológicas que, creo, tienen que ser casi a la fuerza una simbiosis de las tradiciones socialdemócrata y liberal progresista (la misma Rosa Díez, en alguna ocasión, ha hablado de algo parecido a esto).

(edito: eso que puede parecer raro a algunos, es algo muy parecido al Nuevo Laborismo o, si lo preferís, la Tercera Vía de Anthony Giddens y Tony Blair)

Considero que las bases ideológicas del partido están perfectamente tipificadas en el "Manifiesto Fundacional" diferente es que se asuman ó no.

Desde un primer momento se deja bien claro que encasillar, ya no solo a UPYD, sino a los ciudadanos, en izquierdas ó derechas (y por extensión, conservadores, liberales, socialdemócratas ó ambos a la vez) no solo no es prioritario sino que es contrario a la filosofía del mismo.

Otra cosa diferente son las declaraciones de Rosa y otros dirigentes donde se afirma que la masa social del partido proviene de liberales, socialistas no dogmáticos y EN UNA INMENSA MAYORÍA, ciudadanos que nunca habían tenido filiación política.

Si estoy equivocado ruego me lo argumentéis, pues tal vez sea yo y otros muchos, los engañados por este partido.



Manifiesto Fundacional de Unión Progreso y Democracia
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1 de octubre de 2007
Por qué un nuevo partido

Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos,a riesgo de escandalizar a los timoratos: consideramos a los ciudadanos capaces de pensar por sí mismos y de elegir en consecuencia, de acuerdo con las ofertas de los partidos y su experiencia de la situación histórica que vivimos. Por tanto no creemos que nadie esté obligado a votar siempre lo mismo o a resignarse a las opciones políticas vigentes, cuando ya le han decepcionado anteriormente.

Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema....

Anibal escribió:Considero que las bases ideológicas del partido están perfectamente tipificadas en el "Manifiesto Fundacional" diferente es que se asuman ó no.

Desde un primer momento se deja bien claro que encasillar, ya no solo a UPYD, sino a los ciudadanos, en izquierdas ó derechas (y por extensión, conservadores, liberales, socialdemócratas ó ambos a la vez) no solo no es prioritario sino que es contrario a la filosofía del mismo.

Otra cosa diferente son las declaraciones de Rosa y otros dirigentes donde se afirma que la masa social del partido proviene de liberales, socialistas no dogmáticos y EN UNA INMENSA MAYORÍA, ciudadanos que nunca habían tenido filiación política.

Si estoy equivocado ruego me lo argumentéis, pues tal vez sea yo y otros muchos, los engañados por este partido.

...

Anibal, y españoles. Que no se te olvide: somos también españoles. Que eso también entra dentro de lo de "transversales".

No, sin coña. Creo que todos estamos de acuerdo en que tenemos una debilidad ideológica tremenda. Y que lo de ser "transversales" queda muy bien como idea, pero todos tenemos que tener unas referencias hacia las que mirar.

Guste o no guste, el ciudadano está posicionando a UPyD en un punto del espectro ideológico (el sondeo del CIS de Octubre de 2008 decía que los ciudadanos posicionan a UPyD cerca del 5 en una línea izquierda-derecha que va del 1 al 10). Es decir, los ciudadanos nos verían muy cerca del centro político, independientemente de que dentro del partido haya personas más próximas al centro-derecha y otros más al centro-izquierda.

Y los que gustamos de mirar lo que se mueve en el mundo de la política y en el mundo de las ideas económicas, sociales, etc., queramos o no, también tenemos unos puntos de referencia en los que nos sentimos cómodos y conocemos otras "fábricas de ideas" con las que discrepamos.

UCD, por cierto, también era una especie de camarote de los hermanos Marx donde convivían un poco de todo (democristianos, liberales, socialdemócratas, etc.). Es decir, todo el parlamento alemán estaba metido dentro de UCD. Quizá por eso terminó como terminó.

Yo creo que la mayoría de los ciudadanos no nos colocan en el 5. Los del PP nos colocan en el 3-4 y los del PSOE en el 7-8.

Cuanta más base social tenga el proyecto, más fuerza tendrá... Creo que el manifiesto puede ser asumido por mucha gente de izquierdas y derechas. Lo importante es que se regenere nuestro Estado de Derecho, poner coto al desmadre autonómico, garantizar la libertad y los derechos fundamentales de la gente y priorizar en el gasto público evitando los despilfarros actuales... Ese es el progreso que creo que hace falta en España y en ese sentido podemos empujar muchos.

Por lo demás, pues sí, me gusta la línea socia-liberal o liberal progresista que siguen muchas de las propuestas de UPyD, pero creo hay que priorizar en lo anterior.... Estamos hartos de la situación política-institucional actual y hay que cambiarla... Todos juntos, podemos hacer mucho.