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Encuesta interna del PP para la Com. Valenciana

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Mensaje  Pako Sáb 29 Oct 2011, 19:58

A ver, una cosa es defender la existencia de un PHN, otro tema es recurrir al trasvase en plan carroñero, como lo empleo el PP y el PSC-PSOE en su día unos a favor y otros en contra.
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Mensaje  Laico progresista30 Sáb 29 Oct 2011, 20:07

Alejandro Villuela escribió:
UPyDiego escribió:Lo he dicho en otro post y lo repito aquí a ver si cala.

Rajoy ha dicho que si llega al gobierno NO hará el trasvase del Ebro. Se presenta en Aragón con el PAR, que es el partido más beligerante con dicho trasvase( lo cual me parece una cobardía clara, porque tiene la mayoría absoluta a tiro sin necesidad de venderse a partidos regionalistas ) y necesita los votos de Cataluña para asentar su mayoría.

El tema que más ha influenciado electoralmente en Valencia en la última década ha sido precisamente el del agua.

No sé si os habéis dado cuenta, pero nos hemos quedado sólos en la defensa del trasvase entre los partidos nacionales(compromís también lo defiende pero es nacionalista).

Si somos hábiles, le podemos robar miles de votos al PP en la comunidad Valenciana y Murcia.

La alianza con el PAR me parece el error más grave que ha cometido el PP electoralmente hablando en años, sólo queda que lo aprovechemos y no descarto un resultado asombroso en Valencia, Alicante y Murcia.


No seremos hábiles. No veo a UPyD defender el transvase, ya estamos tardando. Ya la cagamos tiempo atrás negandonos a reconocer el valenciano como lengua.


NO hace falta reconocer al valenciano como lengua, ya que esto es cuestión de filólogos, y estos dicen que valenciano y catalán son la misma lengua. Lo que hay que denunciar es la inmersión lingüística que los socialistas y nacionalistas valencianos quieren implantar al estilo de Cataluña, para que los ciudadanos puedan elegir estudiar en castellano o en valenciano y que no sean discriminados por ello.

En la Com. valenciana se puede ganar mucho voto si, además de todo lo que UPyD propone, se hace hincapié en defender la regeneración democrática, la solidaridad hidráulica, y si se insiste en los casos de corrupción y despilfarro del PP en Valencia y de la malísima gestión del PSOE en el Gobierno central.


Última edición por laico progresista30 el Sáb 29 Oct 2011, 20:33, editado 1 vez
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Mensaje  Barry Sáb 29 Oct 2011, 20:13

Personalmente creo que UPyD puede tener mucho éxito en la C. Valenciana si logra presentarse como alternativa no-pancatalanista.

No olvidemos que si la gente vota en masa al PP en Valencia es por el alineamiento total de la izquierda con el nacionalismo catalán, el cual genera mucho rechazo en la inmensa mayoría de valencianos...

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Mensaje  Pako Sáb 29 Oct 2011, 20:29

Barry escribió:Personalmente creo que UPyD puede tener mucho éxito en la C. Valenciana si logra presentarse como alternativa no-pancatalanista.

No olvidemos que si la gente vota en masa al PP en Valencia es por el alineamiento total de la izquierda con el nacionalismo catalán, el cual genera mucho rechazo en la inmensa mayoría de valencianos...

Siempre y cuando se distinga entre alternativa no-pancatalanista y alternativa regionalistadecharangaypandereta no-pancatalanista.
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Mensaje  TiranT Sáb 29 Oct 2011, 20:41

Alejandro Villuela escribió:

No seremos hábiles. No veo a UPyD defender el transvase, ya estamos tardando. Ya la cagamos tiempo atrás negandonos a reconocer el valenciano como lengua.

:rotobirra:
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Mensaje  TiranT Sáb 29 Oct 2011, 20:50

laico progresista30 escribió:

NO hace falta reconocer al valenciano como lengua, ya que esto es cuestión de filólogos, y estos dicen que valenciano y catalán son la misma lengua.

Aunque a mi personalmente me encantaría que UPyD se mojara en esto y lo reconociera, llevas razón en que es cuestión de filólogos. El problema es que el tema de los filólogos está manipuladísimo políticamente por los sectores catalanistas. Pero bueno, creo que se debe luchar por ello en otros ámbitos (culturales, linguisticos, etc) y una vez logrado trasladarlo al mundo político.
Además el PP ha conseguido el voto valencianista-españolista sin haber intentado el reconocimiento del valenciano como lengua, simplemente intentando darle cierta autonomía
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Mensaje  TiranT Sáb 29 Oct 2011, 20:57

Pako escribió:
Barry escribió:Personalmente creo que UPyD puede tener mucho éxito en la C. Valenciana si logra presentarse como alternativa no-pancatalanista.

No olvidemos que si la gente vota en masa al PP en Valencia es por el alineamiento total de la izquierda con el nacionalismo catalán, el cual genera mucho rechazo en la inmensa mayoría de valencianos...

Siempre y cuando se distinga entre alternativa no-pancatalanista y alternativa regionalistadecharangaypandereta no-pancatalanista.

De acuerdo con ambos. Parte importante del exito del PP en la CV va por ahí. Hay una parte significativa que se sienten valencianos y españoles que votan PP porque fuera todo es catalanismo o valencianismo folklórico (aun asi Union Valenciana tuvo su peso en el pasado). Me parece una oportunidad de oro para UPyD simplemente seguir su programa, y decir bien fuerte no al nacionalismo. En Valencia recalcar no al nacionalismo catalanista.
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Mensaje  Laico progresista30 Sáb 29 Oct 2011, 22:14

TiranT escribió:
Pako escribió:
Barry escribió:Personalmente creo que UPyD puede tener mucho éxito en la C. Valenciana si logra presentarse como alternativa no-pancatalanista.

No olvidemos que si la gente vota en masa al PP en Valencia es por el alineamiento total de la izquierda con el nacionalismo catalán, el cual genera mucho rechazo en la inmensa mayoría de valencianos...

Siempre y cuando se distinga entre alternativa no-pancatalanista y alternativa regionalistadecharangaypandereta no-pancatalanista.

De acuerdo con ambos. Parte importante del exito del PP en la CV va por ahí. Hay una parte significativa que se sienten valencianos y españoles que votan PP porque fuera todo es catalanismo o valencianismo folklórico (aun asi Union Valenciana tuvo su peso en el pasado). Me parece una oportunidad de oro para UPyD simplemente seguir su programa, y decir bien fuerte no al nacionalismo. En Valencia recalcar no al nacionalismo catalanista.

Estoy de acuerdo en la lectura que hace Tirant respecto de las razones por las que el PP gana las elecciones en Valencia, por lo tanto todo lo que sea oponerse al nacionalismo catalán en Valencia lo veo positivo porque es coherente con el mensaje del partido(creo que UPyD Balerares tiene un discurso que se opone al nacionalismo catalán allí, y supongo que pasará lo mismo con UPyD en Navarra). Lo que no podemos es aparentar lo que no somos, es decir, ser un partido valencianista o foralista al estilo UV o CV, porque esto sería incompatible con defender la igualdad de todos los ciudadanos españoles.
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Mensaje  Invitado Sáb 29 Oct 2011, 22:15

Y porque, no hay que olvidarlo; el PP se ha cargado a Unio Valenciana, por ejemplo. Así que tener un discurso valencianista no asegura absolutamente nada. A ellos no les sirvió de mucho.

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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 29 Oct 2011, 22:19

folken90 escribió:Y porque, no hay que olvidarlo; el PP se ha cargado a Unio Valenciana, por ejemplo. Así que tener un discurso valencianista no asegura absolutamente nada. A ellos no les sirvió de mucho.

Precisamente el PP se comió a UV por ser un partido nacional, anticatalanista y valenciano.

Es la clave del éxito. Desde luego, l oque no hay que ser es nacionalistas valencianos ni derechistas.
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Mensaje  Laico progresista30 Sáb 29 Oct 2011, 22:20

folken90 escribió:Y porque, no hay que olvidarlo; el PP se ha cargado a Unio Valenciana, por ejemplo. Así que tener un discurso valencianista no asegura absolutamente nada. A ellos no les sirvió de mucho.

Independientemente del rédito electoral, UPyD nunca puede ser valencianista o regionalista porque es un partido nacional, que defiende un Estado fuerte, diverso pero igualitario, y el interés general de los ciudadanos.
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Mensaje  TiranT Sáb 29 Oct 2011, 23:09

Alejandro Villuela escribió:
folken90 escribió:Y porque, no hay que olvidarlo; el PP se ha cargado a Unio Valenciana, por ejemplo. Así que tener un discurso valencianista no asegura absolutamente nada. A ellos no les sirvió de mucho.

Precisamente el PP se comió a UV por ser un partido nacional, anticatalanista y valenciano.

Es la clave del éxito. Desde luego, l oque no hay que ser es nacionalistas valencianos ni derechistas.

Le has dado en el clavo. No podría estar mas de acuerdo.
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Mensaje  stocktonalicante Jue 10 Nov 2011, 22:34

Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.

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Mensaje  Beto progresista Jue 10 Nov 2011, 23:20

stocktonalicante escribió:Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.

¿Has visto algún medio de comunicación local que hable de ese posible escaño en Alicante? Es curioso porque Alicante, junto con Murcia y Valencia, es uno de los puntos "calientes" para nosotros. De Murcia y Valencia se ha comentado en algún medio que hay opciones, de Alicante todavía no he visto nada. No sé si quienes viven allí han leído algo en medios locales a los que no hemos tenido acceso.
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Mensaje  andres291 Vie 11 Nov 2011, 00:13

sfb escribió:
Si somos hábiles, le podemos robar miles de votos al PP en la comunidad Valenciana y Murcia.

Y esto lo sabe ya la gente en Valencia y Murcia???? o es de esas cosas que solo nos enteramos 4 y el tato por soler informarnos ??????? porque hay gente que si no lo ve con sus ojos en la tele no se lo cree, le digas lo que le digas.....
oye que yo no soy ni valencia ni murcia
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Mensaje  Laico progresista30 Vie 11 Nov 2011, 00:28

stocktonalicante escribió:Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.

Ojalá, compañero Smile
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Mensaje  andres291 Vie 11 Nov 2011, 00:37

stocktonalicante escribió:Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.
al menos con nuestros 2 votos cuentan ^^ y también el de algún forero más, vamos Manuela, jeje
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Mensaje  stocktonalicante Vie 11 Nov 2011, 00:37

Os hago la siguiente reflexión. En mi Comunidad es necesario un 5% para llegar a las Cortes y al ayuntamiento. En cambio, en las generales son un 3%. Si se mantiene la gente que ha votado en las municipales será más fácil conseguir el diputado. Además, para los que no seais de Alicante, aquí esta patente el Caso Brugal en el que hay políticos destacados del PP y PSOE involucrados.

Aunque ganará el PP en mi provincia, creo que "robando" votos al PSOE (esta fatal en Alicante) y a IU más los que ya habíamos conseguido en mayo puede ser factible. No digo que fácil, pero aunque no tenga datos la coherencia me dice que por mi provincia podemos conseguir representación.


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Mensaje  andres291 Vie 11 Nov 2011, 00:40

stocktonalicante escribió:Os hago la siguiente reflexión. En mi Comunidad es necesario un 5% para llegar a las Cortes y al ayuntamiento. En cambio, en las generales son un 3%. Si se mantiene la gente que ha votado en las municipales será más fácil conseguir el diputado. Además, para los que no seais de Alicante, aquí esta patente el Caso Brugal en el que hay políticos destacados del PP y PSOE involucrados.

Aunque ganará el PP en mi provincia, creo que "robando" votos al PSOE (esta fatal en Alicante) y a IU más los que ya habíamos conseguido en mayo puede ser factible. No digo que fácil, pero aunque no tenga datos la coherencia me dice que por mi provincia podemos conseguir representación.

yo ya he dicho que si es así tengo que irme con los del partido a celebrarlo XD
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Mensaje  Evergetes Vie 11 Nov 2011, 00:42

andres291 escribió:
stocktonalicante escribió:Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.
al menos con nuestros 2 votos cuentan ^^ y también el de algún forero más, vamos Manuela, jeje
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Mensaje  Antístenes Vie 11 Nov 2011, 00:50

¿Cuánta credibilidad le dais a esta encuesta?, por lo menos es ilusionante, aunque claro da tantos diputados a UPyD que es como para pensárselo. Dicho esto ojalá se quedara esta encuesta corta, pero está complicado sí.
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Mensaje  stocktonalicante Vie 11 Nov 2011, 00:55

Pedro Pablo, yo creo que por Alicante y Valencia tenemos oportunidad de conseguir un diputado por cada provincia, no lo veo utópico. Esa es mi impresión, además, hay que aprovechar el tirón mediático de Toni que eso también cuenta para obtener más votantes.


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Mensaje  andres291 Vie 11 Nov 2011, 01:05

Evergetes escribió:
andres291 escribió:
stocktonalicante escribió:Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.
al menos con nuestros 2 votos cuentan ^^ y también el de algún forero más, vamos Manuela, jeje
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Mensaje  difesi74 Vie 11 Nov 2011, 03:42

andres291 escribió:
Evergetes escribió:
andres291 escribió:
stocktonalicante escribió:Simplemente recordaros que en el Ayuntamiento de Alicante conseguimos un edil y si se mantiene los votantes más los que se unan es posible sacar un diputado por mi provincia.

Saludos.
al menos con nuestros 2 votos cuentan ^^ y también el de algún forero más, vamos Manuela, jeje
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Tranquilo Andrés, que esto, y por fortuna, yo creo que no va a depender de un voto precisamente...

Porcentaje de voto autonómico a UPyD en municipios de Alicante donde esta formación presentaba candidatura (ojo a los datos):

Novelda... 7.68 % (1.129 votos)
Alicante... 5.96 % (8.683 votos)
San Vicente del Raspeig... 4.8 % (1.186 votos)
Elda... 4.15 % (1.170 votos)
Elche... 3.23 % (3.650 votos)
Alcoy... 2.97 % (956 votos)
Pilar de la Horadada... 2.74 % (184 votos)
Albatera... 2.56 % (154 votos)
Benidorm... 2.49 % (648 votos)
Torrevieja... 2.45 % (561 votos)

Personalmente considero (porque lo viví de cerca), que en los porcentajes por debajo del 3% (excepto Alcoy, por el factor nacionalista) la explicación es sencillamente una pobre o mal planteada campaña... La ventaja, es que ahora nos presentamos con el mismo programa en todo el territorio nacional, y con muchos más medios.

Si calculamos el porcentaje medio para los 6 primeros del ranking nos da:

PM = ((7.68 * 1129) + (5.96 * 8683) + (4.8 * 1186) + (4.15 * 1170) + (3.23 * 3650) + (2.97 * 956)) / (1129 + 8683 + 1186 + 1170 + 3650 + 956) = 5.10 %

De facto, ya superamos el 5% de media en las anteriores elecciones autonómicas contando con las mejores campañas a nivel local, y ninguna es comparable a esta gran campaña a nivel nacional.

Mi conclusión es que vamos a alcanzar el 7% de media en Alicante.
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Mensaje  Laico progresista30 Vie 11 Nov 2011, 11:13

Difesi74, te veo muy optimista. Me gusta! Very Happy
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