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[La Razón] El PP se dispara hasta los 190 diputados ante un PSOE que cae a los 117

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Mensaje  Pako Lun 17 Oct 2011, 09:30

UPyD ni está ni se le espera...:

El PP se dispara hasta los 190 diputados
ante un PSOE que cae a los 117

Rajoy amplía la brecha, supera en 15,5 puntos a Rubalcaba a 34 días. El PP se sitúa a casi 16 puntos al PSOE.

[La Razón] El PP se dispara hasta los 190 diputados ante un PSOE que cae a los 117 C617x266_001NAC17LOGO1

No es que alcancen la mayoría absoluta. La rebasan. En las próximas elecciones generales del 20-N el PP barrería en el mapa electoral, según los datos de la encuesta NC Report para La RAZÓN. Si los últimos datos del día 9 de este mismo mes reflejaban que los populares alcanzarían hasta 184 diputados, en apenas una semana los populares consiguen seis parlamentarios más y se situarían en 190. La segunda mayoría absoluta en 11 años, mejorando los resultados históricos del Gobierno de Aznar, y logrando 46 más que en 2008. Por su lado, el PSOE se mantendría en los mismos 117 diputados, ganando apenas uno, y perdería 52 respecto a los anteriores comicios. En resumen, el partido de la oposición saca una ventaja de 15,5 puntos sobre el PSOE, obteniendo el 46,4% del voto sobre un 30,9% que consiguen los socialistas.

Por su parte, IU alcanzaría hasta 11 diputados; CiU, 14 y EAJ–PNV, 5. El mismo número que Bildu.

Que el Gobierno pueda sacar los peores resultados de su trayectoria electoral, igualando a los de 1977, está sustentado en una gestión que, no sólo ha descontentado a gran parte de la población, sino también a miembros de su propio partido. No hay más que remontarse a la decisión de Rubalcaba de suprimir las diputaciones provinciales o su aprobación de la reforma constitucional para fijar un techo de déficit cuando en 2010 ridiculizó la propuesta. Puertas afuera, su programa electoral ha generado rechazo y confusión por sus continuos guiños al movimiento 15-M con propuestas, por ejemplo, de proponer listas abiertas, a los nacionalitas con la inmersión lingüística... La actual oferta por el pacto de empleo cuando en sus momento no aprobó en el Congreso una Ley de Simplificación para la Creación de Empresas planteada por el PP, subir los impuestos del tabaco y el alcohol para tapar el agujero de la Sanidad cuando su gobierno recortó a las Autonomías presupuesto para invertir en ella, su continuo ataque a la banca, responsabilizándola de la crisis después de que su partido en 2009 dotó de un fondo millonario para garantizar su solvencia... La última gota para colmar el vaso es la «operación Campeón», que implica directamente a Pepe Blanco en una trama de corrupción y al que el PSOE ha arropado, o la apuesta por la «Conferencia de paz» que hoy se celebrará en San Sebastián –así como la iniciativa de Patxi López de acercar a los etarras a las cárceles–. Esta serie de hechos podría sustentar que, desde las anteriores elecciones de 2008, el PSOE apenas mantenga un 60% de la fidelización de su voto respecto a 2008, con 7.137.000 votos, una pérdida del 13,46% respecto a 2008. Por el contrario, los populares mantienen el 91% de sus electorado, con 10.990.000 votos. Lo que significa un aumento desde los anteriores comicios generales del 6,02%. Tanto entre los más jóvenes como en los mayores, el PP saca ventaja. Si un 19,2% de aquellos entre 18 y 29 años darían su voto al PP, un 12,3% aportaría por el PSOE. Por su parte, la franja de edad comprendida de 65 años en adelante votaría al PP, y un 25,7% a los socialistas. El partido de la oposición, según el dato que arroja la encuesta, habría conseguido el difícil cometido de llevarse 1.020.000 votos del PSOE de 2008. Teniendo en cuenta los 4.226.774 parados de nuestro país, posiblemente los ciudadanos crean más en medidas económicas: ahorrativas, como reducir el número de ministerios y reformar el sistema de administración territorial para evitar duplicidades; de inversión, como ayudar a los emprendedores invirtiendo en pymes, y también de ámbito terrorista, como impedir que Bildu tenga representación institucional.

Por otro lado, la abstención en los próximos comicios se dispararía al 31,7%, quedando apenas a 0,3 puntos del récord de 1979. Respecto a las generales pasadas, supone por el contrario un incremento de 5,5 puntos. El PSOE sería el partido más perjudicado, ya que el 67,5% de los votantes en 2008 y que ahora no votarían fueron electores socialistas. Así las cosas, tendría 2.040.000 ex votantes, mientras que el PP, 580.000. Éste último recibiría el 41,2% de los votos, y el PSOE, el 21,2%.

La Razón

Desglose según el Electómetro:

PP 46,4% / 187-190
PSOE 30,9% / 115-117
IU 7,0% / 10-11
CiU 3,3% / 13-14
UPyD 2,9% / 2-3
PNV 1,3% / 4-5
BNG 1,2% / 2-3
CC 0,9% / 3-4
ERC 0,7% / 1-2
BILDU ¿?% / 4-5
FAC ¿?% / 1-2
PA ¿?% / 0-1
Compromís ¿?% / 0-1

*Bildu, FAC, PA y Compromís suman 5,5%.
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Mensaje  Liberty Lun 17 Oct 2011, 10:10

En el enlace de al lado del gráfico vienen todos los datos en formato PDF:

http://larazon.es/documents/get_document/45198

Bueno, la mayoría de encuestas siguen dándonos en torno al 3% (2-3 diputados). También en los porcentajes que otorgan a los demás no se aprecia nada "raro"...

Pako escribió:UPyD ni está ni se le espera...:

El PP se dispara hasta los 190 diputados
ante un PSOE que cae a los 117

Rajoy amplía la brecha, supera en 15,5 puntos a Rubalcaba a 34 días. El PP se sitúa a casi 16 puntos al PSOE.

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No es que alcancen la mayoría absoluta. La rebasan. En las próximas elecciones generales del 20-N el PP barrería en el mapa electoral, según los datos de la encuesta NC Report para La RAZÓN. Si los últimos datos del día 9 de este mismo mes reflejaban que los populares alcanzarían hasta 184 diputados, en apenas una semana los populares consiguen seis parlamentarios más y se situarían en 190. La segunda mayoría absoluta en 11 años, mejorando los resultados históricos del Gobierno de Aznar, y logrando 46 más que en 2008. Por su lado, el PSOE se mantendría en los mismos 117 diputados, ganando apenas uno, y perdería 52 respecto a los anteriores comicios. En resumen, el partido de la oposición saca una ventaja de 15,5 puntos sobre el PSOE, obteniendo el 46,4% del voto sobre un 30,9% que consiguen los socialistas.

Por su parte, IU alcanzaría hasta 11 diputados; CiU, 14 y EAJ–PNV, 5. El mismo número que Bildu.

Que el Gobierno pueda sacar los peores resultados de su trayectoria electoral, igualando a los de 1977, está sustentado en una gestión que, no sólo ha descontentado a gran parte de la población, sino también a miembros de su propio partido. No hay más que remontarse a la decisión de Rubalcaba de suprimir las diputaciones provinciales o su aprobación de la reforma constitucional para fijar un techo de déficit cuando en 2010 ridiculizó la propuesta. Puertas afuera, su programa electoral ha generado rechazo y confusión por sus continuos guiños al movimiento 15-M con propuestas, por ejemplo, de proponer listas abiertas, a los nacionalitas con la inmersión lingüística... La actual oferta por el pacto de empleo cuando en sus momento no aprobó en el Congreso una Ley de Simplificación para la Creación de Empresas planteada por el PP, subir los impuestos del tabaco y el alcohol para tapar el agujero de la Sanidad cuando su gobierno recortó a las Autonomías presupuesto para invertir en ella, su continuo ataque a la banca, responsabilizándola de la crisis después de que su partido en 2009 dotó de un fondo millonario para garantizar su solvencia... La última gota para colmar el vaso es la «operación Campeón», que implica directamente a Pepe Blanco en una trama de corrupción y al que el PSOE ha arropado, o la apuesta por la «Conferencia de paz» que hoy se celebrará en San Sebastián –así como la iniciativa de Patxi López de acercar a los etarras a las cárceles–. Esta serie de hechos podría sustentar que, desde las anteriores elecciones de 2008, el PSOE apenas mantenga un 60% de la fidelización de su voto respecto a 2008, con 7.137.000 votos, una pérdida del 13,46% respecto a 2008. Por el contrario, los populares mantienen el 91% de sus electorado, con 10.990.000 votos. Lo que significa un aumento desde los anteriores comicios generales del 6,02%. Tanto entre los más jóvenes como en los mayores, el PP saca ventaja. Si un 19,2% de aquellos entre 18 y 29 años darían su voto al PP, un 12,3% aportaría por el PSOE. Por su parte, la franja de edad comprendida de 65 años en adelante votaría al PP, y un 25,7% a los socialistas. El partido de la oposición, según el dato que arroja la encuesta, habría conseguido el difícil cometido de llevarse 1.020.000 votos del PSOE de 2008. Teniendo en cuenta los 4.226.774 parados de nuestro país, posiblemente los ciudadanos crean más en medidas económicas: ahorrativas, como reducir el número de ministerios y reformar el sistema de administración territorial para evitar duplicidades; de inversión, como ayudar a los emprendedores invirtiendo en pymes, y también de ámbito terrorista, como impedir que Bildu tenga representación institucional.

Por otro lado, la abstención en los próximos comicios se dispararía al 31,7%, quedando apenas a 0,3 puntos del récord de 1979. Respecto a las generales pasadas, supone por el contrario un incremento de 5,5 puntos. El PSOE sería el partido más perjudicado, ya que el 67,5% de los votantes en 2008 y que ahora no votarían fueron electores socialistas. Así las cosas, tendría 2.040.000 ex votantes, mientras que el PP, 580.000. Éste último recibiría el 41,2% de los votos, y el PSOE, el 21,2%.

La Razón

Desglose según el Electómetro:

PP 46,4% / 187-190
PSOE 30,9% / 115-117
IU 7,0% / 10-11
CiU 3,3% / 13-14
UPyD 2,9% / 2-3
PNV 1,3% / 4-5
BNG 1,2% / 2-3
CC 0,9% / 3-4
ERC 0,7% / 1-2
BILDU ¿?% / 4-5
FAC ¿?% / 1-2
PA ¿?% / 0-1
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*Bildu, FAC, PA y Compromís suman 5,5%.
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Mensaje  Ferrim Lun 17 Oct 2011, 12:27

"Teniendo en cuenta los 4.226.774 parados de nuestro país, posiblemente los ciudadanos crean más en medidas económicas: ahorrativas, como reducir el número de ministerios y reformar el sistema de administración territorial para evitar duplicidades; de inversión, como ayudar a los emprendedores invirtiendo en pymes, y también de ámbito terrorista, como impedir que Bildu tenga representación institucional."

Y a mí que para todo esto, sobre todo para lo de reformar la administración y tomar medidas contra Bildu, me da mucha más fe UPyD que el PP...

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Mensaje  Evergetes Lun 17 Oct 2011, 12:35

Ferrim escribió:"Teniendo en cuenta los 4.226.774 parados de nuestro país, posiblemente los ciudadanos crean más en medidas económicas: ahorrativas, como reducir el número de ministerios y reformar el sistema de administración territorial para evitar duplicidades; de inversión, como ayudar a los emprendedores invirtiendo en pymes, y también de ámbito terrorista, como impedir que Bildu tenga representación institucional."

Y a mí que para todo esto, sobre todo para lo de reformar la administración y tomar medidas contra Bildu, me da mucha más fe UPyD que el PP...
El problema es que UPyD, para el 90% de los españoles, o no existe o es un partido minúsculo de una señora que a veces dice verdades como puños pero ni de coña puede aspirar a gobernar.
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Mensaje  arturohh Lun 17 Oct 2011, 12:43

el problema para UPYD es que la mayoría de la gente está de acuerdo con todas las propuestas.

pero lo que me suelen decir a mí cuando hablo del partido es que Rosa dice esas cosas porque sabe que no va a estar en el poder, o que es imposible que gobierne......... al final, voto útil hacia los 2 grandes partidos.

que asco de verdad

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Mensaje  El Estudiante. Lun 17 Oct 2011, 13:21

Sin olvidar que la mayoría de la gente de éste país es muy ingénua y prefiere creer en unos medios de comunicación ferreamente controlados por el PP y el PSOE en vez de intentar buscar la verdad por uno mísmo. Además, muchos de los votantes del PP y del PSOE votan a dichos partidos no por las propuestas políticas que éstos tengan, sino porque los ven como si fueran unos equípos de fútbol (como el Real Madrid y el Barcelona).
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Mensaje  Evergetes Lun 17 Oct 2011, 13:29

El Estudiante. escribió:Sin olvidar que la mayoría de la gente de éste país es muy ingénua y prefiere creer en unos medios de comunicación ferreamente controlados por el PP y el PSOE en vez de intentar buscar la verdad por uno mísmo. Además, muchos de los votantes del PP y del PSOE votan a dichos partidos no por las propuestas políticas que éstos tengan, sino porque los ven como si fueran unos equípos de fútbol (como el Real Madrid y el Barcelona).
Bueno, hay quien dice que nosotros ya defendemos a UPyD (en twitter por ejemplo) como si fuéramos hooligans fanáticos Laughing
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Mensaje  lisufelligus Lun 17 Oct 2011, 13:31

La verdad es que cada uno percibimos una cosa distinta en función del lugar donde vivimos, pero en mi caso, en Madrid, el ambiente que se percibe en la calle es mejor incluso que en las municipales, cuando ya os comentaba que el ambiente no me cuadraba con las encuestas tan pesimistas que nos daban, siempre por debajo o rozando el 5% para acabar sacando un 8% en las elecciones.

Creo que en Madrid el resultado puede ser espectacular, por encima del 10%. (que si son 36 Diputados en total serían 3-4 de UPyD).
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Mensaje  Antístenes Lun 17 Oct 2011, 13:51

Yo creo que el mayor éxito de UPyD ha sido obligar a los grandes partidos a hacer suyas algunas de nuestras propuestas, aunque sea a posteriori y a abrir una brecha de descontento entre ambas formaciones. Antes de votar al PSOE muchos votarán a UPyD (cuando toque) y al contrario. Lo bueno es que cuando votas a UPyD generalmente no te decepciona, hacer lo que se promete y mantener un discurso coherente es el mejor aval.
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Mensaje  Pako Lun 17 Oct 2011, 13:53

Habéis de tener en cuenta que todos esos sondeos son con una UPyD que aun es percibida por gran parte de la sociedad como extraparlamentaria, una vez comience la campaña electoral gracias a los espacios electorales gratuitos en TV el partido será muchísimo mas visible y reconocible (siglas, color, etc...). Hoy en día unos no saben ni que significan las siglas, otros saben que Rosa Díez tiene un partido pero desconocen su acrónimo, a otros les suena a chino, etc...
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Mensaje  Barry Lun 17 Oct 2011, 15:21

Pedro_Pablo escribió:Yo creo que el mayor éxito de UPyD ha sido obligar a los grandes partidos a hacer suyas algunas de nuestras propuestas, aunque sea a posteriori y a abrir una brecha de descontento entre ambas formaciones. Antes de votar al PSOE muchos votarán a UPyD (cuando toque) y al contrario. Lo bueno es que cuando votas a UPyD generalmente no te decepciona, hacer lo que se promete y mantener un discurso coherente es el mejor aval.
Hombre, es dificil decepcionar cuando no se ha gobernado en ningún sitio...

El PSOE tampoco decepcionó hasta que Felipe Gonzalez llego al poder. Hasta entonces era una especie de mito. Y creo que UPyD está en esa fase...

Pako escribió:
Habéis de tener en cuenta que todos esos sondeos son con una UPyD que aun es percibida por gran parte de la sociedad como extraparlamentaria, una vez comience la campaña electoral gracias a los espacios electorales gratuitos en TV el partido será muchísimo mas visible y reconocible (siglas, color, etc...). Hoy en día unos no saben ni que significan las siglas, otros saben que Rosa Díez tiene un partido pero desconocen su acrónimo, a otros les suena a chino, etc...
¿De verdad creeis que las cosas pueden cambiar sustancialmente en la campaña electoral? Yo es que creo que la inmensa mayoría de los españoles ya ha decidido su voto... La esperanza para UPyD es que las encuestas les subestimen, al igual que ocurrió en las municipales.

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Mensaje  miguelonpoeta Lun 17 Oct 2011, 16:38

Barry escribió:
Pedro_Pablo escribió:Yo creo que el mayor éxito de UPyD ha sido obligar a los grandes partidos a hacer suyas algunas de nuestras propuestas, aunque sea a posteriori y a abrir una brecha de descontento entre ambas formaciones. Antes de votar al PSOE muchos votarán a UPyD (cuando toque) y al contrario. Lo bueno es que cuando votas a UPyD generalmente no te decepciona, hacer lo que se promete y mantener un discurso coherente es el mejor aval.
Hombre, es dificil decepcionar cuando no se ha gobernado en ningún sitio...

El PSOE tampoco decepcionó hasta que Felipe Gonzalez llego al poder. Hasta entonces era una especie de mito. Y creo que UPyD está en esa fase...
Para mí te equivocas. UPyD lleva por bandera y a las mil maravillas el hastag ése de #loquedijelocumplo. Sí podía decepcionar pese a no gobernar, y creo sinceramente que no lo ha hecho. Precisamente, lo de no gobernar suele ser la excusa de las "oposiciones" para no hacer nada que no sea criticar al gobierno y esperar su propia caída.
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Mensaje  Barry Lun 17 Oct 2011, 17:12

Acabo de releer mi mesaje y no me gusta como ha quedado. Parece que estoy equiparando a UPyD con el PSOE.

Lo que quería decir es que ahora hay una percepción de UPyD muy idealizada, que se vendrá un poco a abajo tan pronto como entre en algún gobierno.

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Mensaje  Invitado Lun 17 Oct 2011, 17:26

LaRazon:Fecha/PP.....................PSOE.............IU...........UPYD.....CIU.........PNV.....

24/25 Agosto: 46.5(182-185)/ 30.8(117-119)/ 6.2(06-07)/3.2(3-4)/3.8(14-16)/1.2(5-6)
21/29 Septie: 46.1(183-185)/ 30.6(116-118)/ 6.8(10-12)/3.0(2-3)/3.6(13-15)/ 1.1(5-6)
29/06 Octub: 45.9(183-185)/ 30.6(113-115)/ 7.2(11-12)/2.9(2-3)/3.6(14-15)/ 1.1(4-5)
17 Octubre..: 46.4(187-190/ 30.9(115-117)/ 7.0(10-11)/2.9(2-3)/3.3(13-14)/ 1.3(4-5)

Habrá que ver como evolucionan los sondeos de ahora en adelante, se supone que ya estamos en la recta final. La situación debería ir polarizándose entre los dos grandes partidos y el PSOE debería empezar a subir....

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Mensaje  Barry Lun 17 Oct 2011, 17:38

Gaditano1812 escribió:Habrá que ver como evolucionan los sondeos de ahora en adelante, se supone que ya estamos en la recta final. La situación debería ir polarizándose entre los dos grandes partidos y el PSOE debería empezar a subir....
XD Llevas 5 meses diciendo eso y nunca se cumple...

Por cierto gaditano, IU está disparada... ¿volverán los años 90?

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Mensaje  Invitado Lun 17 Oct 2011, 17:43

Barry escribió:
Gaditano1812 escribió:Habrá que ver como evolucionan los sondeos de ahora en adelante, se supone que ya estamos en la recta final. La situación debería ir polarizándose entre los dos grandes partidos y el PSOE debería empezar a subir....
XD Llevas 5 meses diciendo eso y nunca se cumple...

Por cierto gaditano, IU está disparada... ¿volverán los años 90?

Yo espero que no suba! Pero es lo que ha pasado siempre, habrá que ver en esta ocasión....por ahora yo diría que no. En cuanto a IU, ojalá pero ni Cayo Lara es Julio Anguita, ni la IU de hoy es la de 1993-1996....Aunque está mejorando, queda mucho por hacer....Si consigue 10 diputados, ya se pueden dar con un canto en los dientes!

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Mensaje  Pako Lun 17 Oct 2011, 19:29

Barry escribió:
Pako escribió:
Habéis de tener en cuenta que todos esos sondeos son con una UPyD que aun es percibida por gran parte de la sociedad como extraparlamentaria, una vez comience la campaña electoral gracias a los espacios electorales gratuitos en TV el partido será muchísimo mas visible y reconocible (siglas, color, etc...). Hoy en día unos no saben ni que significan las siglas, otros saben que Rosa Díez tiene un partido pero desconocen su acrónimo, a otros les suena a chino, etc...
¿De verdad creeis que las cosas pueden cambiar sustancialmente en la campaña electoral? Yo es que creo que la inmensa mayoría de los españoles ya ha decidido su voto... La esperanza para UPyD es que las encuestas les subestimen, al igual que ocurrió en las municipales.

Si lo creo puesto que serán los primeros comicios en que UPyD no se presenta como extraparlamentario, y todo lo logrado hasta la fecha ha sido sin esos instrumentos de propaganda.

En mi opinión la horquilla de UPyD tanto en % de votos como de escaños es de 3-5, y de momento las encuestas nos están dando el suelo de ésta, lo cual lo veo positivo y como un buen comienzo, esperemos a la campaña.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 17 Oct 2011, 20:30

Gaditano1812 escribió:
Barry escribió:
Gaditano1812 escribió:Habrá que ver como evolucionan los sondeos de ahora en adelante, se supone que ya estamos en la recta final. La situación debería ir polarizándose entre los dos grandes partidos y el PSOE debería empezar a subir....
XD Llevas 5 meses diciendo eso y nunca se cumple...

Por cierto gaditano, IU está disparada... ¿volverán los años 90?

Yo espero que no suba! Pero es lo que ha pasado siempre, habrá que ver en esta ocasión....por ahora yo diría que no. En cuanto a IU, ojalá pero ni Cayo Lara es Julio Anguita, ni la IU de hoy es la de 1993-1996....Aunque está mejorando, queda mucho por hacer....Si consigue 10 diputados, ya se pueden dar con un canto en los dientes!

El problema es que IU consiga 10 escaños pero que luego éstos se repartan entre sus diversos aliados: 2 para ICV, 1 para CHA, 1 para los llamazarístas (que pueden hacer las maletas en cualquier momento), etc. Se dará entonces la paradoja de que IU, como tal, seguirá de nuevo estando infrarepresentada en el Congreso.
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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 17 Oct 2011, 20:31

A IU le falta echar a LLamzares, Madrazo, Cayo Lara (incluso) y desligarse del nacionalismo verde pseudoprogre, entonces es cuando puede empezar a subir como la espuma, ah y dejar de pactar con el PSOE de gratis.

Si IU-Extremadura fuera la única IU estaria ya en 30 escaños.
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Mensaje  Pako Lun 17 Oct 2011, 20:43

Alejandro Villuela escribió:A IU le falta echar a LLamzares, Madrazo, Cayo Lara (incluso) y desligarse del nacionalismo verde pseudoprogre, entonces es cuando puede empezar a subir como la espuma, ah y dejar de pactar con el PSOE de gratis.

Si IU-Extremadura fuera la única IU estaria ya en 30 escaños.

Si echan a todos esos el último que apague la luz.
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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 17 Oct 2011, 20:57

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:A IU le falta echar a LLamzares, Madrazo, Cayo Lara (incluso) y desligarse del nacionalismo verde pseudoprogre, entonces es cuando puede empezar a subir como la espuma, ah y dejar de pactar con el PSOE de gratis.

Si IU-Extremadura fuera la única IU estaria ya en 30 escaños.

Si echan a todos esos el último que apague la luz.

Hay gente que resta en vez de sumar. Crees que si el PP e fusionara con la falange y PxC sacaria más votos?
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