Cataluña entra en quiebra técnica
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miguelonpoeta
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Cataluña entra en quiebra técnica
De cómo el nacionalismo se vuelve a cargar la economía de una región, como siga así la cosa nos vemos abriendo de nuevo la monumental de Barcelona y los de ICV aplaudiendo desde las gradas. Luego con decir que España roba... lo tienen todo arreglado.
Parece que ni los patriotas ultramontanos se atreven a comprar un bono.
Parece que ni los patriotas ultramontanos se atreven a comprar un bono.
que soy Bono copón escribió:La nueva emisión de bonos patrióticos de la Generalidad catalana tiene mucha más enjundia que la que se preveía en un primer momento. Hace ahora casi un año, el anterior Gobierno regional, presidido entonces por el socialista José Montilla, se lanzó a la emisión de deuda a muy corto plazo destinada a particulares para poder afrontar pagos ante la grave falta de liquidez que presentaban sus cuentas. Por entonces, pese al evidente riesgo que presentaba tal emisión, la Generalidad logró colocar hasta 3.000 millones de euros en bonos a un año, aunque a un coste total muy elevado, del 7,75% para los contribuyentes (4,75% para el bonista y un 3% de comisión para las entidades colocadoras).
Doce meses después, y ante la imposibilidad de poder hacer frente a los pagos (la primera emisión vence el próximo 21 de noviembre) el Gobierno regional ha decidido refinanciar (pagar deuda anterior con deuda nueva) mediante una nueva emisión de bonos patrióticos. Ahora pretende captar entre 3.000 y un máximo de 4.000 millones para poder pagar el principal y los intereses de los primeros bonos patrióticos. Sólo que ahora el coste será, incluso, superior. En definitiva, esta operación demuestra que Cataluña, presidida ahora por Artur Mas, trata de renovar deuda para no suspender pagos.
http://www.libremercado.com/2011-10-07/cataluna-en-quiebra-tecnica-paga-hasta-un-105-por-sus-bonos-a-2-anos-1276437504/
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Hablando de gastos estúpidos:
http://www.elconfidencial.com/espana/2011/10/05/la-tv-catalana-gasto-en-2009-tanto-como-lo-recortado-ahora-en-sanidad--85391/
AUMENTÓ SU PLANTILLA Y LES SUBIÓ EL SUELDO POR ENCIMA DE LA LEY
La TV catalana gastó en 2009 tanto como lo recortado ahora en Sanidad
http://www.elconfidencial.com/espana/2011/10/05/la-tv-catalana-gasto-en-2009-tanto-como-lo-recortado-ahora-en-sanidad--85391/
AUMENTÓ SU PLANTILLA Y LES SUBIÓ EL SUELDO POR ENCIMA DE LA LEY
La TV catalana gastó en 2009 tanto como lo recortado ahora en Sanidad
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
CiU demolería todos los hospitales de Cataluña antes que cerrar TV3.
Bueno, es una exageración... o no.
Bueno, es una exageración... o no.
Hernando- Cantidad de envíos : 368
Fecha de inscripción : 08/06/2011
Localización : Lleida
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Joe, pagar un 7,75% de interés por bonos a un año es una barbaridad. Grecia pagaba menos que eso cuando fue rescatada...
Para hacernos una idea, Alemania paga un interés del 0.30-0.40% por sus letras a 1 año, y España con la que está cayendo paga entorno a un 3,6% por sus letras a 1 año (lo cual ya es una barbaridad). No se si Cataluña podrá sostener sus deudas pagando intereses tan altos...
Para hacernos una idea, Alemania paga un interés del 0.30-0.40% por sus letras a 1 año, y España con la que está cayendo paga entorno a un 3,6% por sus letras a 1 año (lo cual ya es una barbaridad). No se si Cataluña podrá sostener sus deudas pagando intereses tan altos...
Barry- Cantidad de envíos : 2902
Fecha de inscripción : 13/08/2011
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Barry escribió:Joe, pagar un 7,75% de interés por bonos a un año es una barbaridad. Grecia pagaba menos que eso cuando fue rescatada...
Para hacernos una idea, Alemania paga un interés del 0.30-0.40% por sus letras a 1 año, y España con la que está cayendo paga entorno a un 3,6% por sus letras a 1 año (lo cual ya es una barbaridad). No se si Cataluña podrá sostener sus deudas pagando intereses tan altos...
Es lo que pasa por pagar deuda emitiendo más deuda, al final no te creen los malévolos mercados.
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Cierto. Lo que yo quiero decir es que la situación es muy preocupante...Pedro_Pablo escribió:Es lo que pasa por pagar deuda emitiendo más deuda, al final no te creen los malévolos mercados.
Que Grecia o Portugal tengan problemas de deuda es un algo asumible. Pero si el problema son España e Italia, no hay forma de afrontarlo...
Barry- Cantidad de envíos : 2902
Fecha de inscripción : 13/08/2011
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Barry escribió:Joe, pagar un 7,75% de interés por bonos a un año es una barbaridad. Grecia pagaba menos que eso cuando fue rescatada...
¿Referencias? Es para una conversación en Facebook...
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Pues sinceramente hablaba de memoria... pero mira, aquí tienes los tipos de interés que tenía que pagar Grecia en aquellos meses en los que acabó pidiendo el rescate: en torno al 6-7% (febrero-abril de 2010)Optigan escribió:¿Referencias? Es para una conversación en Facebook...
La gráfica es de eleconomista.es
Dicho esto, es cierto que los de esta gráfica son bonos a 10 años (los catalanes son a un año) y cuando un país está en recesión o ante una crisis de deuda, la curva de tipos de interés se invierte: el interés de la deuda a corto plazo (1-2 años) supera al de la deuda a largo plazo (10-30 años)
Sin embargo, no puede decirse que España esté en esa situación (los intereses de los bonos españoles no se han dado la vuelta), asique el hecho de que Cataluña tenga que pagar un 7,75% por sus bonos es aún más preocupante...
PD: sería interesante encontrar una gráfica de los bonos griegos a 1 año, aunque insisto en que es dificil hacer comparaciones, al no poder emitir Cataluña bonos a 10 años.
PD2: en todo caso, una cosa si es cierta: pagar un 7,75% de interés por la deuda no es sostenible.
Última edición por Barry el Vie 07 Oct 2011, 20:50, editado 2 veces
Barry- Cantidad de envíos : 2902
Fecha de inscripción : 13/08/2011
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
miguelonpoeta escribió:"Que soy Bono, copón" xDDDDDDDDDD
1, 2, 3, 14 jajajaja el espíritu chanante sigue vivo.
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Pedro_Pablo escribió:miguelonpoeta escribió:"Que soy Bono, copón" xDDDDDDDDDD
1, 2, 3, 14 jajajaja el espíritu chanante sigue vivo.
No te quepa duda, yo sigo dicendo "regulero", "risión", "tunante", "tontá", "toma, que te falta tefal", "tengo la lengua como un gatete"...
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Me parece que van a pasar cosas muy gordas después de las elecciones.
Muchas ayudas sociales suprimidas, becas, facturas sin pagar, medicinas que no llegan a los hospitales, de todo un poco.
Creía que ocurriría después de las elecciones municipales pero creo que han estado esperando a las generales.
Y Cataluña lo pasará muy mal sin duda. Ojo a comentarios como el del consejero catalán de economía, quien dijo que era mejor que la gente no supiera cuánto debía la Generalitat (vozbcn.com, el enlace no lo encuentro)
Muchas ayudas sociales suprimidas, becas, facturas sin pagar, medicinas que no llegan a los hospitales, de todo un poco.
Creía que ocurriría después de las elecciones municipales pero creo que han estado esperando a las generales.
Y Cataluña lo pasará muy mal sin duda. Ojo a comentarios como el del consejero catalán de economía, quien dijo que era mejor que la gente no supiera cuánto debía la Generalitat (vozbcn.com, el enlace no lo encuentro)
tecnicolux- Cantidad de envíos : 43
Fecha de inscripción : 26/11/2010
Edad : 37
Localización : Tarragona
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Sin duda tienes razón, pero me parece de locos teniendo en cuenta la de gastos superfluos que habría que eliminar antes, la mayoría de los cuales no se tocarántecnicolux escribió:Me parece que van a pasar cosas muy gordas después de las elecciones.
Muchas ayudas sociales suprimidas, becas, facturas sin pagar, medicinas que no llegan a los hospitales, de todo un poco.
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
miguelonpoeta escribió:Sin duda tienes razón, pero me parece de locos teniendo en cuenta la de gastos superfluos que habría que eliminar antes, la mayoría de los cuales no se tocarántecnicolux escribió:Me parece que van a pasar cosas muy gordas después de las elecciones.
Muchas ayudas sociales suprimidas, becas, facturas sin pagar, medicinas que no llegan a los hospitales, de todo un poco.
+1 malandrín
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Sobre el tema, lo de siempre: Intentando que los demás paguemos sus platos rotos. "españa nos roba" y a ver así si consiguen recuperar todo lo despilfarrado. Ahora resulta que es injusto que los ricos paguen más (en cataluña hay muchos mas ricos que en extremadura por ejemplo y hacen como que quiene spagan son las regiones y no sus habitantes), la chorrada aquella de la deuda historica que parece ser que cada region tiene la suya, se ponen a reclamar cantidades millonarias de dinero porque lo valen y pretenden así pagar sus lujos a costa de todos. La misma historia, y cada vez mas regiones se apuntan al mismo discurso
Invitado- Invitado
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
diego-g escribió:Sobre el tema, lo de siempre: Intentando que los demás paguemos sus platos rotos. "españa nos roba" y a ver así si consiguen recuperar todo lo despilfarrado. Ahora resulta que es injusto que los ricos paguen más (en cataluña hay muchos mas ricos que en extremadura por ejemplo y hacen como que quiene spagan son las regiones y no sus habitantes), la chorrada aquella de la deuda historica que parece ser que cada region tiene la suya, se ponen a reclamar cantidades millonarias de dinero porque lo valen y pretenden así pagar sus lujos a costa de todos. La misma historia, y cada vez mas regiones se apuntan al mismo discurso
Y que lo digas, cada vez España se parece más a lo peor de Europa, cada mini-región tirando para la suyo, reclamando chorradas como templos... me asquea.
Lo fuerte es, en plan económico, que Cataluña quiera refinanciar su deuda, sólo refinancia su deuda aquel que no puede pagarla, lo que lanza el mensaje de alerta de "no me compréis un bono en la vida".
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Pues bien, ya estamos llegando a donde temíamos: la curva de los tipos de interés se está invirtiendo ya en Italia: los bonos a 5 años ya superan en rendimiento a los bonos a 10 años. Esto anticipa una recesión y una crisis financiera.Barry escribió:Pues sinceramente hablaba de memoria... pero mira, aquí tienes los tipos de interés que tenía que pagar Grecia en aquellos meses en los que acabó pidiendo el rescate: en torno al 6-7% (febrero-abril de 2010)Optigan escribió:¿Referencias? Es para una conversación en Facebook...
La gráfica es de eleconomista.es
Dicho esto, es cierto que los de esta gráfica son bonos a 10 años (los catalanes son a un año) y cuando un país está en recesión o ante una crisis de deuda, la curva de tipos de interés se invierte: el interés de la deuda a corto plazo (1-2 años) supera al de la deuda a largo plazo (10-30 años)
Sin embargo, no puede decirse que España esté en esa situación (los intereses de los bonos españoles no se han dado la vuelta), asique el hecho de que Cataluña tenga que pagar un 7,75% por sus bonos es aún más preocupante...
PD: sería interesante encontrar una gráfica de los bonos griegos a 1 año, aunque insisto en que es dificil hacer comparaciones, al no poder emitir Cataluña bonos a 10 años.
PD2: en todo caso, una cosa si es cierta: pagar un 7,75% de interés por la deuda no es sostenible.
Esperemos a ver que ocurre con los bonos españoles...
Barry- Cantidad de envíos : 2902
Fecha de inscripción : 13/08/2011
Bonos Catalanes
Los mal llamados bonos patrióticos catalanes al 7,75% de interés es desesperado. La emisión de deuda para pagar deuda en vez de inveritir en proyectos productivos es poco menos que suicida.
Me temo que los nacionalistas catalanes quieran obtener del Estado Español un concierto económico al estilo de los "pufos" vasco y navarro. Esperemos que no lo consigan por el bien general de España.
Me temo que los nacionalistas catalanes quieran obtener del Estado Español un concierto económico al estilo de los "pufos" vasco y navarro. Esperemos que no lo consigan por el bien general de España.
josuso- Cantidad de envíos : 103
Fecha de inscripción : 02/11/2011
Localización : Madrid
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
De TV3 no se recorta ni un €uro, más bien al contrario (El chollo de trabajar en TV3), pero por otro lado....
Los Mossos d’Esquadra denuncian que la Consejería de Interior ha retirado 380 coches de policía (El 10% de la flota).
España, año 2011.
Los Mossos d’Esquadra denuncian que la Consejería de Interior ha retirado 380 coches de policía (El 10% de la flota).
España, año 2011.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Para ruina la de la Agencia Catalana del Agua:
La autonómica Agencia Catalana del Agua tiene un agujero económico de 1.700 millones de euros
Y ahora toca privatizar:
Agbar busca inversores para pujar por Aigües Ter-Llobregat y el Canal Isabel II
La autonómica Agencia Catalana del Agua tiene un agujero económico de 1.700 millones de euros
Y ahora toca privatizar:
Agbar busca inversores para pujar por Aigües Ter-Llobregat y el Canal Isabel II
Hernando- Cantidad de envíos : 368
Fecha de inscripción : 08/06/2011
Localización : Lleida
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
Pako escribió:De TV3 no se recorta ni un €uro, más bien al contrario (El chollo de trabajar en TV3), pero por otro lado....
Los Mossos d’Esquadra denuncian que la Consejería de Interior ha retirado 380 coches de policía (El 10% de la flota).
España, año 2011.
Eso es lo que entienden los políticos catalanes por eliminar coches oficiales ya mismo persiguen a los delincuentes montados en burros, que por cierto son mejores estadistas que muchos políticos.
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Cataluña tuvo un superávit del 2,1% en 2009
El Govern de Cataluña publicó a mediados de marzo una balanza fiscal Cataluña-España en la que habían datos incompletos, claramente se habían ocultado los datos que no interesa a CiU que sean conocidos.
http://www.vozbcn.com/2012/04/02/107975/cataluna-superavit-fiscal-2009
Es otra muesca más en la lista del Gobierno de Cataluña que se empeña en causar mala imagen de España en Cataluña, aunque sea a costa de mentir, mentir y nada más que mentir.
http://www.vozbcn.com/2012/04/02/107975/cataluna-superavit-fiscal-2009
Es otra muesca más en la lista del Gobierno de Cataluña que se empeña en causar mala imagen de España en Cataluña, aunque sea a costa de mentir, mentir y nada más que mentir.
Re: Cataluña entra en quiebra técnica
La situación económica de este país es para echarse a temblar. Si fueramos un país serio, se hubiera sido previsor en época de expansión económica.
La consecuencia de aquellos años es que España se acabará convirtiendo en un parque temático europeo.
No tenemos una industria competitiva, la construcción no se recuperará en un mínimo de veinte años, en fín, todo muy esperanzador .....
Eso sí, las "embajadas" y las subvenciones a los patriotas, que no desaparezcan, porque para Mas and company, la identidad es innegociable. Pues sinceramente, lo mismo que los valencianos nos merecemos la situación actual, por haber mantenido a un gobierno de pésimos gestores y enmierdado de corrupción, los catalanes se merecen también esta situación. Y no me alegro, porque el primero que se ve afectado es un servidor.
Es muy triste ver como chavales jovenes tremendamente formados, se ven obligados a trabajar por el SMI y aguantando a jefes que no tienen ni la tercera parte de formación que ellos. Que penica, de verdad.
La consecuencia de aquellos años es que España se acabará convirtiendo en un parque temático europeo.
No tenemos una industria competitiva, la construcción no se recuperará en un mínimo de veinte años, en fín, todo muy esperanzador .....
Eso sí, las "embajadas" y las subvenciones a los patriotas, que no desaparezcan, porque para Mas and company, la identidad es innegociable. Pues sinceramente, lo mismo que los valencianos nos merecemos la situación actual, por haber mantenido a un gobierno de pésimos gestores y enmierdado de corrupción, los catalanes se merecen también esta situación. Y no me alegro, porque el primero que se ve afectado es un servidor.
Es muy triste ver como chavales jovenes tremendamente formados, se ven obligados a trabajar por el SMI y aguantando a jefes que no tienen ni la tercera parte de formación que ellos. Que penica, de verdad.
Invitado- Invitado
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