Bossi amenaza con las armas para obtener la secesión de la ‘Padania’

Bossi amenaza con las armas para obtener la secesión de la ‘Padania’
“¿Pero cómo se puede permanecer en un país que está perdiendo incluso la democracia? El fascismo ha vuelto con otro nombre y otras caras”, asegura el líder xenófobo y secesionista en un mitin ante miles de seguidores.


El xenófobo y líder de la Liga Norte ha vuelto a insultar al resto de italianos y ha reclamado la secesión de lo que llama 'Padania' (foto: Liga Norte).

Xenófobo, secesionista, de la extrema derecha y aliado imprescindible del primer ministro de Italia. Así es Umberto Bossi que, pese a mantener una coalición de gobierno con la principal fuerza conservadora del país, liderada por Silvio Berlusconi, a cambio del Ministerio del Interior, se atreve a insultar al resto de italianos y pedir la secesión de la Padania: “Tenemos la fuerza para conseguirlo”, ha asegurado en un mitin.

Con las armas o por la fuerza (“en Padania hay millones de personas dispuestas a combatir por su libertad”), Bossi quiere partir Italia en dos, aunque prefiere, eso sí, “encontrar una vía democrática, quizá a través de un referendo, porque un pueblo importante y trabajador como el nuestro, no puede estar obligado a seguir manteniendo a toda Italia. ¡Padania libre!”, ha exclamado ante miles de militantes y simpatizantes, este domingo. Unas palabras que se acercan mucho a lo que algunas formaciones políticas defienden en Cataluña.

“El fascismo ha vuelto con otro nombre”

Bossi espera poder llevarse votos en un futuro con este tipo de declaraciones populistas ante el plan de ajuste y saneamiento planteado, precisamente, por Berlusconi y que supondrá una reducción del gasto público de 54.000 millones de euros, incluyendo incluso la eliminación de varias provincias: “¿Pero cómo se puede permanecer en un país que está perdiendo incluso la democracia? El fascismo ha vuelto con otro nombre y otras caras”, ha manifestado Bossi. A lo que los asistentes al mitin han coreado la vacua consigna: “¡Secesión! ¡Secesión!”. Y Bossi les ha contestado: “Debemos tener la fuerza para obtener nuestra libertad. La Italia actual es repugnante“.

Con su alusión a Padania, la Liga Norte y Bossi reivindican un hipotético Estado formado por las regiones septentrionales italianas de Piamonte, Lombardía, Véneto, Liguria, Friuli-Venecia Julia y, entre otras, parte de la Emilia Romaña.

La Voz de Barcelona

Adrian PF escribió:Simplemente repugnante. Y ya veréis que va a salir indemne de esas declaraciones, y volverá a gobernar con Berlusconni. Sin duda alguna los paises mediterráneos somos una pantomima, o como diría Valle-Inclán, el esperpento de Europa. ¡Qué envidia me da Francia!

EDIT: Por cierto, ¿qué hace el líder de Liga Norte con esa pipa?

Unas palabras que se acercan mucho a lo que algunas formaciones políticas defienden en Cataluña.

Adrian PF escribió:Simplemente repugnante. Y ya veréis que va a salir indemne de esas declaraciones, y volverá a gobernar con Berlusconni. Sin duda alguna los paises mediterráneos somos una pantomima, o como diría Valle-Inclán, el esperpento de Europa. ¡Qué envidia me da Francia!

Hernando escribió:

Unas palabras que se acercan mucho a lo que algunas formaciones políticas defienden en Cataluña.

De hecho lo de la "nación" padana se lo inventaron en los años 60, al igual que los Països Catalans. Esto no te la cuentan nunca, claro, pese a que usan el término con una naturalidad pasmosa.

Adrian PF escribió:
EDIT: Por cierto, ¿qué hace el líder de Liga Norte con esa pipa?

Pedro_Pablo escribió:

Adrian PF escribió:
EDIT: Por cierto, ¿qué hace el líder de Liga Norte con esa pipa?

Es un tubo de ensayo, dentro está el fascismo, de ahí al alambique, un poquito de perejil y ni se nota, rico rico y sin fundamento.

Evergetes escribió:

Adrian PF escribió:Simplemente repugnante. Y ya veréis que va a salir indemne de esas declaraciones, y volverá a gobernar con Berlusconni. Sin duda alguna los paises mediterráneos somos una pantomima, o como diría Valle-Inclán, el esperpento de Europa. ¡Qué envidia me da Francia!

jajaja, estás usando el mismo argumento del tipo que criticas!! Él también piensa que los países mediterráneos son una pantomima, y tiene envida de Francia, por eso precisamente quiere independizar a la Padania, la parte más "europea" e industrial de Italia

Adrian PF escribió:Simplemente repugnante. Y ya veréis que va a salir indemne de esas declaraciones, y volverá a gobernar con Berlusconni. Sin duda alguna los paises mediterráneos somos una pantomima, o como diría Valle-Inclán, el esperpento de Europa. ¡Qué envidia me da Francia!

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Optigan escribió:

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Eso, y si es pegando tiros, mucho mejor. Más épico y heroico.

Alejandro Villuela escribió:Pero si dentro de Padania, un municipio quiere la independencia, se le concede?

Si un millonario, por no pagar impuestos, quiere la independencia?

Y si Padania se independiza, como garantizará Italia que ene se territorio no desaparezcan los derechos humanos? como defenderá Italia a sus ciudadanos?

Supongo además, que los ciudadanos padanos italianos, que no deseen la independencia podrán ver como sus casas siguen siendo italianas mientras sólo sus vecinos se independizan, no?

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Por cierto de la idea de las armas y del fascismo me posiciono totalmente en contra, la independencia si quieren que sea democraticamente.

bondia escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero si dentro de Padania, un municipio quiere la independencia, se le concede?

Si un millonario, por no pagar impuestos, quiere la independencia?

Y si Padania se independiza, como garantizará Italia que ene se territorio no desaparezcan los derechos humanos? como defenderá Italia a sus ciudadanos?

Supongo además, que los ciudadanos padanos italianos, que no deseen la independencia podrán ver como sus casas siguen siendo italianas mientras sólo sus vecinos se independizan, no?

Alejandro cuando una nación propone que se cree un referendum de independencia es para todos igual que cuando se hacen unas elecciones generales es para todos. Que alguien no este deacuerdo no quiere decir nada, que algun español no quiera que zapatero esté en el gobierno no quiere decir que no deba estar. Que alguien quiera personalmente o no, no quiere decir que no se pueda hacer un referendum. Igual como si hay quienes no se sienten italianos no quiere decir que ellos puedan independizarse asi como asi. Que una vez dentro de padania estas personas con todo el derecho del mundo quieren unirse a italia pueden hacer partidos para que el país vuelva a italia.


Has preguntado como se defienden los derechos humanos, pues con la voluntad de la gente, como sabemos que aqui no desaparecen los derechos humanos? pues con la voluntad de la gente, si hay alguien que democraticamente sale presidente y quita los derechos humanos pues puede hacerlo pero la voluntad de la gente le parará los pies o almenos eso es lo que deberiamos hacer. ASi que los derechos estan igual aquí que en una padania independiente.

Pako escribió:

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Por cierto de la idea de las armas y del fascismo me posiciono totalmente en contra, la independencia si quieren que sea democraticamente.

Según tu, democracia censitaria.

Alejandro Villuela escribió:

bondia escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero si dentro de Padania, un municipio quiere la independencia, se le concede?

Si un millonario, por no pagar impuestos, quiere la independencia?

Y si Padania se independiza, como garantizará Italia que ene se territorio no desaparezcan los derechos humanos? como defenderá Italia a sus ciudadanos?

Supongo además, que los ciudadanos padanos italianos, que no deseen la independencia podrán ver como sus casas siguen siendo italianas mientras sólo sus vecinos se independizan, no?

Alejandro cuando una nación propone que se cree un referendum de independencia es para todos igual que cuando se hacen unas elecciones generales es para todos. Que alguien no este deacuerdo no quiere decir nada, que algun español no quiera que zapatero esté en el gobierno no quiere decir que no deba estar. Que alguien quiera personalmente o no, no quiere decir que no se pueda hacer un referendum. Igual como si hay quienes no se sienten italianos no quiere decir que ellos puedan independizarse asi como asi. Que una vez dentro de padania estas personas con todo el derecho del mundo quieren unirse a italia pueden hacer partidos para que el país vuelva a italia.


Has preguntado como se defienden los derechos humanos, pues con la voluntad de la gente, como sabemos que aqui no desaparecen los derechos humanos? pues con la voluntad de la gente, si hay alguien que democraticamente sale presidente y quita los derechos humanos pues puede hacerlo pero la voluntad de la gente le parará los pies o almenos eso es lo que deberiamos hacer. ASi que los derechos estan igual aquí que en una padania independiente.

No me has entendido, que pasa si dentro de Padania existen 4 regiones, y una de ellas decide por mayoría independizarse y después volver a Italia?

bondia escribió:

Pako escribió:

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Por cierto de la idea de las armas y del fascismo me posiciono totalmente en contra, la independencia si quieren que sea democraticamente.

Según tu, democracia censitaria.

Yo lo unico que pido es que se reconozca el derecho de autodeterminación de muchas naciones, y que se les hagan referendums oficiales de independencia, esa es la unica manera de saber si estan o no agusto en el estado en que estan. Porque en el momento en que no esten agusto, entonces la democracia tendrá un caracter opresor sobre los ciudadanos que no quieren formar parte de ese país y por tanto esto será opresión. También se que puedes decir q si en ese territorio hay quienes no quieren la independencia tampoco serán libres, por eso mismo la onu reconoce el derecho de autodeterminación de las naciones y si una nación se quiere independizar, se tiene que independizar, pero no una persona sino el conjunto de personas.

bondia escribió:

Alejandro Villuela escribió:

bondia escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero si dentro de Padania, un municipio quiere la independencia, se le concede?

Si un millonario, por no pagar impuestos, quiere la independencia?

Y si Padania se independiza, como garantizará Italia que ene se territorio no desaparezcan los derechos humanos? como defenderá Italia a sus ciudadanos?

Supongo además, que los ciudadanos padanos italianos, que no deseen la independencia podrán ver como sus casas siguen siendo italianas mientras sólo sus vecinos se independizan, no?

Alejandro cuando una nación propone que se cree un referendum de independencia es para todos igual que cuando se hacen unas elecciones generales es para todos. Que alguien no este deacuerdo no quiere decir nada, que algun español no quiera que zapatero esté en el gobierno no quiere decir que no deba estar. Que alguien quiera personalmente o no, no quiere decir que no se pueda hacer un referendum. Igual como si hay quienes no se sienten italianos no quiere decir que ellos puedan independizarse asi como asi. Que una vez dentro de padania estas personas con todo el derecho del mundo quieren unirse a italia pueden hacer partidos para que el país vuelva a italia.


Has preguntado como se defienden los derechos humanos, pues con la voluntad de la gente, como sabemos que aqui no desaparecen los derechos humanos? pues con la voluntad de la gente, si hay alguien que democraticamente sale presidente y quita los derechos humanos pues puede hacerlo pero la voluntad de la gente le parará los pies o almenos eso es lo que deberiamos hacer. ASi que los derechos estan igual aquí que en una padania independiente.

No me has entendido, que pasa si dentro de Padania existen 4 regiones, y una de ellas decide por mayoría independizarse y después volver a Italia?

Que pasa? pues muy sencillo, que vuelven a italia. El problema es que este nacionalismo esta capitaneado por bossi, y todos sabemos como es y no se que pasaria realmente. Pero yo simplemente te contesto que es lo que a mi me parece mejor.

Pako escribió:

bondia escribió:

Pako escribió:

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Por cierto de la idea de las armas y del fascismo me posiciono totalmente en contra, la independencia si quieren que sea democraticamente.

Según tu, democracia censitaria.

Yo lo unico que pido es que se reconozca el derecho de autodeterminación de muchas naciones, y que se les hagan referendums oficiales de independencia, esa es la unica manera de saber si estan o no agusto en el estado en que estan. Porque en el momento en que no esten agusto, entonces la democracia tendrá un caracter opresor sobre los ciudadanos que no quieren formar parte de ese país y por tanto esto será opresión. También se que puedes decir q si en ese territorio hay quienes no quieren la independencia tampoco serán libres, por eso mismo la onu reconoce el derecho de autodeterminación de las naciones y si una nación se quiere independizar, se tiene que independizar, pero no una persona sino el conjunto de personas.

¿Pero te has molestado en leer lo que dice la ONU?, para decir gilipolleces vete a Kakaosenlared o similares. Y te dejo un caso práctico de realpolitik, en EEUU se recuerda como presidente más demócrata a Lincoln, adivina por qué.

bondia escribió:

Pako escribió:

bondia escribió:Y que pasa si se independizan? si el pueblo quiere que se independicen. Hay quienes estan hablando de que la padania es un invento como lo son los paisos catalans, si es a sí Italia tambien es un invento, porque italia esta basada en la misma idea que los països catalans una lengua una nación( es más els paisos catalans aun incluyen la historia porque hay zonas castellano hablantes que formarian parte dels paisos catalans). PEro claro como son independentistas lo que reclame el pueblo os da igual porque vosotros no quereis la independencia.

Por cierto de la idea de las armas y del fascismo me posiciono totalmente en contra, la independencia si quieren que sea democraticamente.

Según tu, democracia censitaria.

Yo lo unico que pido es que se reconozca el derecho de autodeterminación de muchas naciones, y que se les hagan referendums oficiales de independencia, esa es la unica manera de saber si estan o no agusto en el estado en que estan. Porque en el momento en que no esten agusto, entonces la democracia tendrá un caracter opresor sobre los ciudadanos que no quieren formar parte de ese país y por tanto esto será opresión. También se que puedes decir q si en ese territorio hay quienes no quieren la independencia tampoco serán libres, por eso mismo la onu reconoce el derecho de autodeterminación de las naciones y si una nación se quiere independizar, se tiene que independizar, pero no una persona sino el conjunto de personas.