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Encuesta de la Razón, UPyD 4-5 esc, BILDU y FAC dentro

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Mensaje  Antístenes Lun 04 Jul 2011, 10:29


http://www.larazon.es/noticia/1161-rajoy-aumenta-su-distancia-con-el-psoe

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Si alguien consigue una imagen mejor...

Lo más llamativo son los 4 escaños de Bildu, la entrada de FAC.

UPyD entre 4 y 5 escaños, 776.000 votos, ¿llegaremos al millón de votantes?
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Mensaje  Antístenes Lun 04 Jul 2011, 10:34

Dice el artículo que el PP tendría la mayoría absoluta, ¿alguien sabe a partir de cuántos escaños es mayoría absoluta?
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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 11:43

Hacen falta 176 escaños para la mayoría absoluta (350/2 +1)

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 11:59

tambien el PRC entraria. Bildu bajaria entonces ya que sus resultados en autonomicas trasladadas al Congreso les hubiera dado 7 escaños. Con el 3% habria que ver donde sacaremos los escaños ademas de Madrid, no creo que haya mas de 3 por la region, de modo que el/los restante/s de donde creeis que podrian ser?

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 12:22

Por seguir con lo del otro hilo, hay que ver cómo afecta Cataluña a los resultados Laughing. El PSOE en 1982 con el 48% de los votos sacó 202 escaños. El PP, como apenas saca en Cataluña, se tiene que conformar con 180 cuando según esta encuesta saca un porcentaje similar. Por comparar un poco más, en 2000 el PP con el 44,5% sacó 183 escaños y el PSOE en 1986 sacó 184 con el 44%. Pero subir 3 puntos al PP apenas le reporta escaños extra.

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 04 Jul 2011, 12:34

Alguno cree que el PP le dará a Cascos la presidencia asturiana a cambio de que no se presente a las generales?
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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 12:44

Alejandro Villuela escribió:Alguno cree que el PP le dará a Cascos la presidencia asturiana a cambio de que no se presente a las generales?

Pero si es que yo ya estoy viendo que Cascos precisamente lo que quiere es que no le den la presidencia. Eso supondría el fin del PP asturiano. Él quiere hacer en Asturias lo mismo que quería hacer Anguita con el PSOE, el "sorpasso" ese y quedar ellos como primerísima fuerza de derecha en Asturias. Lo consiguió en las autonómicas y no lo consiguió en las locales. Quiere conseguirlo en las generales. Y para ello, igual que Anguita (e igual que UPyD); lo que tiene que hacer es demostrar que PP y PSOE son la misma cosa y están en otra orilla Laughing. Por ahora lo está consiguiendo, por lo menos en apariencia; con aquello de que PP y PSOE pactaron la presidencia de la Mesa a sus espaldas y esas cosas.

Y Cascos sabe que, igual que el PP de Gijón; el PP en la Junta tiene que darle la presidencia a FAC porque nadie entendería otra cosa. Vaya, que FAC no tiene que negociar, está en la posición de fuerza. Si el PP vota a favor de su investidura pues se quedan la presidencia felizmente y si no lo hace, al PP le quedan 2 días en Asturias y FAC se convertirá en la UPN asturiana. Un "win-win" de esos.

Vaya, que cada día tengo más claro que se va a presentar a las generales sí o sí. Otra cosa es que sea capaz de superar al PSOE y se ve que sacando 2 escaños no va a conseguirlo.

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Mensaje  Evergetes Lun 04 Jul 2011, 15:15

folken90 escribió:
Alejandro Villuela escribió:Alguno cree que el PP le dará a Cascos la presidencia asturiana a cambio de que no se presente a las generales?

Pero si es que yo ya estoy viendo que Cascos precisamente lo que quiere es que no le den la presidencia. Eso supondría el fin del PP asturiano. Él quiere hacer en Asturias lo mismo que quería hacer Anguita con el PSOE, el "sorpasso" ese y quedar ellos como primerísima fuerza de derecha en Asturias. Lo consiguió en las autonómicas y no lo consiguió en las locales. Quiere conseguirlo en las generales. Y para ello, igual que Anguita (e igual que UPyD); lo que tiene que hacer es demostrar que PP y PSOE son la misma cosa y están en otra orilla Laughing. Por ahora lo está consiguiendo, por lo menos en apariencia; con aquello de que PP y PSOE pactaron la presidencia de la Mesa a sus espaldas y esas cosas.

Y Cascos sabe que, igual que el PP de Gijón; el PP en la Junta tiene que darle la presidencia a FAC porque nadie entendería otra cosa. Vaya, que FAC no tiene que negociar, está en la posición de fuerza. Si el PP vota a favor de su investidura pues se quedan la presidencia felizmente y si no lo hace, al PP le quedan 2 días en Asturias y FAC se convertirá en la UPN asturiana. Un "win-win" de esos.

Vaya, que cada día tengo más claro que se va a presentar a las generales sí o sí. Otra cosa es que sea capaz de superar al PSOE y se ve que sacando 2 escaños no va a conseguirlo.
¿Pero se presentará con un partido nacional? Al principio dijeron que la intención era crear "un FAC en cada comunidad"...
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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 16:49

Me parece que eso nada. Que era sólo para evitar gente que le copiara el nombre y eso. Por Asturias sólo. Para regionalistas con plataforma en varias provincias ya tenemos a Revilla, que está hablando con IDEAS en Asturias (6000 míseros votos, no sé qué esperan sacar) y al parecer con otros de otras provincias.

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 19:21

Aunque nadie duda de la caida del PSOE, me parece exagerado que la previsión sea de 7.327.000 votantes en unas elecciones generales. En las municipales donde el voto está mucho menos polarizado y la participación es incluso menor que la prevista en este sondeo, el PSOE obtuvo 6.276.087 votos y en las Europeas de 2009 obtuvo 6.141.784 con un 46% de participación. En las generales del año 2000, cuando obtuvieron su peor resultado alcanzaron casi 8 millones (7.918.752 votos). En unas elecciones generales me parece exagerada cualquier cifra por debajo de los 8 millones de votos para ninguna de las dos grandes formaciones....

No veo por ningún lado que upyd pueda obtener 4-5 diputados en estos momentos, ya que para conseguir tres por madrid se requiere un 10% aproximadamente...

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 19:33

Por cierto, la encuesta que pone en el apartado otros 5 diputados??? Pues no se que partidos si vienen desglosado hasta FAC, UPN, BILUD, NCANARIAS, CC, PRC, ERC, CIU, PNV, BNG...no se me ocurre ninguna otra formación. Podria ser PXC en Barcelona? o la CHA/PAR x zaragoza?

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 19:56

Gaditano1812 escribió:Por cierto, la encuesta que pone en el apartado otros 5 diputados??? Pues no se que partidos si vienen desglosado hasta FAC, UPN, BILUD, NCANARIAS, CC, PRC, ERC, CIU, PNV, BNG...no se me ocurre ninguna otra formación. Podria ser PXC en Barcelona? o la CHA/PAR x zaragoza?

Pone en "Otros" 9 diputados y luego los desglosa a la izquierda (fíjate que están todos dentro de un cuadrito gris) entre esos: UPN, FAC, Bildu, PRC y NCa. Esos suman los 9. Lo que pone de 5 en Otros es de 2008.

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 20:03

okkk ya decía yo xd

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Mensaje  Gauss Lun 04 Jul 2011, 21:51

Gaditano1812 escribió:Aunque nadie duda de la caida del PSOE, me parece exagerado que la previsión sea de 7.327.000 votantes en unas elecciones generales. En las municipales donde el voto está mucho menos polarizado y la participación es incluso menor que la prevista en este sondeo, el PSOE obtuvo 6.276.087 votos y en las Europeas de 2009 obtuvo 6.141.784 con un 46% de participación. En las generales del año 2000, cuando obtuvieron su peor resultado alcanzaron casi 8 millones (7.918.752 votos). En unas elecciones generales me parece exagerada cualquier cifra por debajo de los 8 millones de votos para ninguna de las dos grandes formaciones....

No veo por ningún lado que upyd pueda obtener 4-5 diputados en estos momentos, ya que para conseguir tres por madrid se requiere un 10% aproximadamente...

Eso que dices no es cierto, en todo caso le hace falta a UPyD poco más de un 10% de voto para tener 4 escaños.

Depende del resultado de otros partidos así que podemos hacer varias suposiciones tipo:

PP: 50.5% - 19 escaños; PSOE: 31.4% - 11 escaños; UPyD: 7.9% - 3 escaños; IU: 7.7% 2 escaños

PP: 50.5% - 18 escaños; PSOE: 30.6% - 11 escaños; IU: 8.4% - 3 escaños; UPyD: 8.0% 3 escaños

PP: 49.8% - 18 escaños; PSOE: 27.9% - 10 escaños; UPyD: 10.5% - 4 escaños; IU: 9.3% 3 escaños

PP: 48.5% - 17 escaños; PSOE: 27.0% - 10 escaños; IU: 11.1% - 4 escaños; UPyD: 10.9% 4 escaños

Así que más o menos sólo hay que sacar un 8% para 3 escaños y 10.5-11% para 4 escaños y tenemos en las autonómicas un 6.5% así que solo tendríamos que subir 1.5 puntos, cosa factible ya que hemos visto como parte del electorado más conservador de UPyD ha votado a UPyD o no dependiendo del candidato y en las generales con Rajoy... dudo mucho que prefieran votarle a él en vez de a Rosa.

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 22:01

Pues yo hasta el tercero lo veo complicado. Obtener un 7-8% en la circuscripción de Madrid es muy complicado si tenemos en cuenta que existe un monopolio mediatico afín al PP...Yo sinceramente el tercero no lo descarto, pero yo hoy por hoy diría que se mueve entre 2-3, más que entre 3-4 diputados. La incógnita es ver hasta donde cae el PSOE, en las municipales ha pasado de casi 1 millón de votos a poco más de 725.000 sin embargo en generales el voto socialista se moviliza hasta 1.400.000 (2008) o 1.5 millones (2004) sin embargo en el año 2000, sólo obtuvo 1 millón...Si UPYD fuera capaz de recoger parte de esos 400/500.000 votantes que votaron PSOE en 2004 y 2008 y que probablemente vayan a la abstención (salvo unos pocos que votará pp e iu) se plantaría en el 4º fácilmente. Votantes potenciales tiene, lo que no se si podrá hacer algo teniendo en cuenta el monopolio informativo del PP en esa región para dar a conocer sus propuestas....

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Mensaje  Evergetes Lun 04 Jul 2011, 22:12

Gaditano1812 escribió:Pues yo hasta el tercero lo veo complicado. Obtener un 7-8% en la circuscripción de Madrid es muy complicado si tenemos en cuenta que existe un monopolio mediatico afín al PP...Yo sinceramente el tercero no lo descarto, pero yo hoy por hoy diría que se mueve entre 2-3, más que entre 3-4 diputados. La incógnita es ver hasta donde cae el PSOE, en las municipales ha pasado de casi 1 millón de votos a poco más de 725.000 sin embargo en generales el voto socialista se moviliza hasta 1.400.000 (2008) o 1.5 millones (2004) sin embargo en el año 2000, sólo obtuvo 1 millón...Si UPYD fuera capaz de recoger parte de esos 400/500.000 votantes que votaron PSOE en 2004 y 2008 y que probablemente vayan a la abstención (salvo unos pocos que votará pp e iu) se plantaría en el 4º fácilmente. Votantes potenciales tiene, lo que no se si podrá hacer algo teniendo en cuenta el monopolio informativo del PP en esa región para dar a conocer sus propuestas....
El monopolio informativo es tanto del PP como del PSOE, ya que esas elecciones son en clave nacional, y los madrileños no están todo el día viendo Telemadrid xD
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Mensaje  Gauss Lun 04 Jul 2011, 22:19

Gaditano1812 escribió:Pues yo hasta el tercero lo veo complicado. Obtener un 7-8% en la circuscripción de Madrid es muy complicado si tenemos en cuenta que existe un monopolio mediatico afín al PP...Yo sinceramente el tercero no lo descarto, pero yo hoy por hoy diría que se mueve entre 2-3, más que entre 3-4 diputados. La incógnita es ver hasta donde cae el PSOE, en las municipales ha pasado de casi 1 millón de votos a poco más de 725.000 sin embargo en generales el voto socialista se moviliza hasta 1.400.000 (2008) o 1.5 millones (2004) sin embargo en el año 2000, sólo obtuvo 1 millón...Si UPYD fuera capaz de recoger parte de esos 400/500.000 votantes que votaron PSOE en 2004 y 2008 y que probablemente vayan a la abstención (salvo unos pocos que votará pp e iu) se plantaría en el 4º fácilmente. Votantes potenciales tiene, lo que no se si podrá hacer algo teniendo en cuenta el monopolio informativo del PP en esa región para dar a conocer sus propuestas....

La participación en las generales calculemos que estará en el 70% (en las de 2008 73.85%) y las últimas autonómicas de Madrid fue del 66%, luego no hay mucha diferencia como para decir que se diluya ese 6.5% de voto que ya tenemos asegurado.

Después como digo en la ciudad de Madrid el voto a UPyD en las municipales ha sido mayor que en las autonómicas y con toda probabilidad será mayor en las generales por los que he dicho de que el electorado más conservador de UPyD se mueve entre el PP y UPyD dependiendo del candidato así que no veo muy descabellado decir que nuestra intención de voto para las generales esté sobre el 7.5-8%, luego es cierto, nos movemos entre 2 y 3 escaños en Madrid pero dados los datos me parece poco realista decir que estamos lejos del 3er diputado cuando prácticamente lo estamos tocando....

...Aunque como digo todo depende de los resultados del resto de formaciones así que no os extrañéis de que nos quedemos con 2 diputados por unas décimas o centésimas, esas cosas pasan demasiado a menudo.

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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 22:34

El problema es que existe una bolsa de votantes antiPP que sólo votan al PSOE cuando las circunstancias lo requieren (2004 para echar al PP por las mentiras del 11M o 2008-para frenar la deriva nacional-católicta de la 1ª legislatura), pero díficilmente votarán a otras formaciones como IU o UPYD. Es fácil tirar de la hemeroteca y ver como por ejemplo en Madrid o Cataluña, PSOE dobla su resultado en las generales respecto a municipales. Se trata de una bolsa de votos importante, en el caso de Madrid oscila entre 1 millón (año 2000) y 1.5 millones (año 2008), pero de esos 500.000, según el CIS poco más de 100.000 cambiarían de papeleta..el resto iría a al abstención. Una abstención abultada de esos 400.000 socialistas, tpc facilitaría que UPYD pudiera alcanzar el 3º diputado ya que el PP tendría todas las papeletas de llevarse 19 o 20 escaños..

El avance de IU, aunque algunos no os guste, ha sido importante en Madrid donde ha pasado de 258.000 (8.7%) a 325.000 (10.8%). Por lo que ha recogido casi 70.000 votos de los 250.000 que ha perdido el PSOE y UPYD ha obtenido 208.000 en sus primeras elecciones, por lo que a simple vista podríamos decir que se ha producido un trasvase del PSOE a IU y UPYD en la misma proporción que los votos que ha perdido. Ojalá pasara igual en elecciones generales y esa posible fuga de votos fuese directamente a IU y UPYD y se hicieran con 3-4 escaños cada una, pero lo veo tela de complicado! Ahora mismo IU andará por 3 diputados y upyd por 2-3...

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 04 Jul 2011, 22:56

Gaditano1812 escribió:El problema es que existe una bolsa de votantes antiPP que sólo votan al PSOE cuando las circunstancias lo requieren (2004 para echar al PP por las mentiras del 11M o 2008-para frenar la deriva nacional-católicta de la 1ª legislatura), pero díficilmente votarán a otras formaciones como IU o UPYD. Es fácil tirar de la hemeroteca y ver como por ejemplo en Madrid o Cataluña, PSOE dobla su resultado en las generales respecto a municipales. Se trata de una bolsa de votos importante, en el caso de Madrid oscila entre 1 millón (año 2000) y 1.5 millones (año 2008), pero de esos 500.000, según el CIS poco más de 100.000 cambiarían de papeleta..el resto iría a al abstención. Una abstención abultada de esos 400.000 socialistas, tpc facilitaría que UPYD pudiera alcanzar el 3º diputado ya que el PP tendría todas las papeletas de llevarse 19 o 20 escaños..

El avance de IU, aunque algunos no os guste, ha sido importante en Madrid donde ha pasado de 258.000 (8.7%) a 325.000 (10.8%). Por lo que ha recogido casi 70.000 votos de los 250.000 que ha perdido el PSOE y UPYD ha obtenido 208.000 en sus primeras elecciones, por lo que a simple vista podríamos decir que se ha producido un trasvase del PSOE a IU y UPYD en la misma proporción que los votos que ha perdido. Ojalá pasara igual en elecciones generales y esa posible fuga de votos fuese directamente a IU y UPYD y se hicieran con 3-4 escaños cada una, pero lo veo tela de complicado! Ahora mismo IU andará por 3 diputados y upyd por 2-3...

Supongo que esa misma gente votara ahora al PSOE tambien para frenar la deriva nacional-católica de UPyD Rolling Eyes Culaquier excusa les viene bien.
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Mensaje  Invitado Lun 04 Jul 2011, 23:05

No creo que UPyD haya hecho méritos para ello como lo hizo el PP en la legislatura pasada...No veo pq tendrían que votar al PSOE para evitar que upyd obtuviera 1 o 2 diputados más. Esta vez el voto antiPP está menos movilizado pq el PP no hace oposición, no quiere hacer ruido, no propone, no da a conocer su programa simplemente espera heredar el poder sin hacer ruido para no levantar del sofá a esos 500.000 socialistas latentes que existen sólo en Madrid Basketball Basketball

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Mensaje  Gauss Lun 04 Jul 2011, 23:54

Gaditano1812 escribió:El problema es que existe una bolsa de votantes antiPP que sólo votan al PSOE cuando las circunstancias lo requieren (2004 para echar al PP por las mentiras del 11M o 2008-para frenar la deriva nacional-católicta de la 1ª legislatura), pero díficilmente votarán a otras formaciones como IU o UPYD. Es fácil tirar de la hemeroteca y ver como por ejemplo en Madrid o Cataluña, PSOE dobla su resultado en las generales respecto a municipales. Se trata de una bolsa de votos importante, en el caso de Madrid oscila entre 1 millón (año 2000) y 1.5 millones (año 2008), pero de esos 500.000, según el CIS poco más de 100.000 cambiarían de papeleta..el resto iría a al abstención. Una abstención abultada de esos 400.000 socialistas, tpc facilitaría que UPYD pudiera alcanzar el 3º diputado ya que el PP tendría todas las papeletas de llevarse 19 o 20 escaños..

El avance de IU, aunque algunos no os guste, ha sido importante en Madrid donde ha pasado de 258.000 (8.7%) a 325.000 (10.8%). Por lo que ha recogido casi 70.000 votos de los 250.000 que ha perdido el PSOE y UPYD ha obtenido 208.000 en sus primeras elecciones, por lo que a simple vista podríamos decir que se ha producido un trasvase del PSOE a IU y UPYD en la misma proporción que los votos que ha perdido. Ojalá pasara igual en elecciones generales y esa posible fuga de votos fuese directamente a IU y UPYD y se hicieran con 3-4 escaños cada una, pero lo veo tela de complicado! Ahora mismo IU andará por 3 diputados y upyd por 2-3...

Creo que tu análisis sociológico es un poco desacertado: la realidad es que después de la 1ª legislatura con ZP en las elecciones de 2008 el PSOE pasó del 44.4% al 39.5%; el PP del 45.0% al 49.3%; IU del 6.4% al 4.8% y UPyD de no existir al 3.8%.

Yo la única movilización que veo es que los madrileños se empezaron a asustar del cambio que vendía ZP después de la destrucción, deconstrucción del estado, cesión total a los nacionalistas, negociación con ETA y comienzo del despilfarro de la 1ª legislatura.

http://es.wikipedia.org/wiki/Circunscripci%C3%B3n_electoral_de_Madrid

La modesta subida en el total de España de 2008 del PSOE creo que se explica más bien por la gran subida en Cataluña del 41.7% de 2004 al 46.7% de 2008 fruto de un trasvase de votos de ERC y ICV al PSC y también por la contención que supuso el trasvase de votos de IU al PSOE fruto de la imagen que habían conseguido gravar a fuego de que votar a IU no sirve para nada, que para votar al pelele mejor votar directamente al original cuyo voto además se va a traducir en representación y no como con IU.

http://es.wikipedia.org/wiki/Circunscripci%C3%B3n_electoral_de_Barcelona

No creo que se pueda hablar de movilización "contra-nada" cuando la participación cayó del 75.7% de 2004 al 73.9% de 2008.

La bolsa de la que hablas es un voto reaccionario que solo se aplica cuando se ve que hay peligro de que "la derechona" venga por no haberse movilizado "la izquierda", pero la realidad es que la victoria del PP está tan asumida de una forma inevitable que no veo que aquí se movilicen estos votos porque para movilizarlos hace falta que piensen que va a servir de algo, no que van a votar simplemente por dar su opinión.

Es decir que no creo que se movilicen esos votantes reaccionarios a no ser que crean que pueden hacer que gane el PSOE (ej: 2004) o puedan evitar que pierda (ej: 1996, que al final no lo consiguieron, paro hacer hicieron que estuviesen muy igualados PP y PSOE). Por no hablar de que creo que ha disminuido en consideración la cantidad de estos votantes reaccionarios ya que piensan que ZP lo ha hecho tan mal que hasta por esta vez les da igual que PP gane a PSOE.

Conclusión: nadie ha votado pensando en ninguna deriva nacional-católica del PP, de hecho yo escucho todo lo contrario, votantes del PP que dicen que no les gusta nada la cada vez mayor tibieza del PP.

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 05 Jul 2011, 00:41

Gaditano1812 escribió:No creo que UPyD haya hecho méritos para ello como lo hizo el PP en la legislatura pasada...No veo pq tendrían que votar al PSOE para evitar que upyd obtuviera 1 o 2 diputados más. Esta vez el voto antiPP está menos movilizado pq el PP no hace oposición, no quiere hacer ruido, no propone, no da a conocer su programa simplemente espera heredar el poder sin hacer ruido para no levantar del sofá a esos 500.000 socialistas latentes que existen sólo en Madrid Basketball Basketball

Sólo en Madrid la gente está en contra del nacional-catolicismo?
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Mensaje  Invitado Mar 05 Jul 2011, 17:10

Yo no tengo ningún problema en decirlo, yo voté al PSOE en las elecciones generales del 2008 para frenar la deriva nacional-católica de la 1ª legislatura zapateril. No soporté los coqueteos del PP con la iglesia ni la utilización partidista de las víctimas de ETA, aunque reconozco que la situación económica tb acompañaba ya que en 2008 la crisis económica acababa de empezar....Voté totalmente convencido de que era la mejor opción para mis intereses. A Upyd ni la conocía y a IU por aquella epoca ni me lo planteaba...Tienes razón que ZP lo ha hecho tan mal en esta legislatura que reconozco que muchos de los que votamos al PSOE en 2008 para evitar que ganase el PP no lo vamos a volver hacer ahora, empezando por mi y reconozco que afortunadamente vivo igual que en 2004 y 2008, ya que la crisis económica por el momento no me está afectando....


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Mensaje  Gauss Mar 05 Jul 2011, 17:52

Gaditano1812 escribió:Yo no tengo ningún problema en decirlo, yo voté al PSOE en las elecciones generales del 2008 para frenar la deriva nacional-católica de la 1ª legislatura zapateril. No soporté los coqueteos del PP con la iglesia ni la utilización partidista de las víctimas de ETA, aunque reconozco que la situación económica tb acompañaba ya que en 2008 la crisis económica acababa de empezar....Voté totalmente convencido de que era la mejor opción para mis intereses. A Upyd ni la conocía y a IU por aquella epoca ni me lo planteaba...Tienes razón que ZP lo ha hecho tan mal en esta legislatura que reconozco que muchos de los que votamos al PSOE en 2008 para evitar que ganase el PP no lo vamos a volver hacer ahora, empezando por mi y reconozco que afortunadamente vivo igual que en 2004 y 2008, ya que la crisis económica por el momento no me está afectando....


No dudo que hicieras eso Razz pero desde luego los datos vienen a demostrar que la mayoría hizo todo lo contrario: pasar del PSOE o de la abstención al PP.

Y te lo digo que lo sé de buena tinta de mucha gente que o se abstuvo en 2004 o votó al PSOE con lo del jolgorio de la guerra de Irak y después volvió a votar al PP en 2008.

Yo por esas épocas no tenía edad para votar pero aún no pudiendo volver al pasado como para saber si votaría a PPSOE o a algún partido pequeño o en blanco creo que podría haber votado al PSOE en 2004 y al PP en 2008. Question

Y en particular te digo que lo que más cabreó a mucha gente que se pasó del PSOE al PP fue lo de la negociación con ETA si tuviese que nombrar una sola cosa. El PSOE puede acusar al PP todo lo que quiera de que son unos sinvergüenzas por denunciar que hacer eso es destruir la propia democracia desde dentro y es inadmisible, pero por mucha que digan por pura estrategia es todo lo contrario, serían unos sinvergüenzas si no denunciasen el ataque a la democracia por conveniencia como parece que hacen ahora para no espantar votantes y ahora es cuando yo considero que el PP no tiene vergüenza alguna y son unos hipócritas.

Y a los españoles como digo sí les preocupaba mucho este tema, tanto que el PSOE bajó varios puntos a pesar de amortiguar la caída absorviendo votos de IU y el PP subió también varios puntos... pero en la España no nacionalista como digo. He comentado el caso de Madrid pero en mi provincia (Málaga) de 2004 a 2008 PSOE: 49.8% -> 47.0%; PP: 36.4% -> 43.0%.

http://es.wikipedia.org/wiki/Circunscripci%C3%B3n_electoral_de_M%C3%A1laga

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Mensaje  Invitado Mar 05 Jul 2011, 18:01

En 2008 el PP subió mas que el PSOE respecto al 2004, pero subieron ambos.

Elecciones 2008/2004

PSOE: 11.289.335 (43.9%)/ 11.026.163 (42.6%) = + 263.172
PP....: 10.278.010 (39.9%)/ 9.763.144 (37.7%) = +514.866

Tpc veo que el PSOE sufriera un revés en su 2º mandato, subió 1.3%, 5 escaños y 263.000 votos...De donde provenga ese voto para mi es lo de menos, pq si nos ponemos analizar de donde proviene la mitad de los que votan al PP igual nos llevamos las manos a la cabeza....

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