Medio millón de marroquíes podrán votar en las elecciones municipales españolas de 2015

Pues ya es oficial, una vez que la constitución impulsada por Mohamed VI ha sido aprobada, ya podemos adelantar que más de medio millon de marroquíes podrán votar en las locales de 2015 y ya algunos medios se hacen eco de la noticia:

Medio millón de marroquíes podrán votar en las elecciones municipales españolas de 2015

“No es solo por la proximidad, por las ventajas de tener como vecino inmediato a un país con instituciones acordes a las aspiraciones de sus ciudadanos, por lo que España está interesada en el referéndum constitucional del próximo 1 de julio en Marruecos. Lo está además por el artículo 30 del proyecto constitucional. Porque al permitir el voto de los extranjeros en las elecciones municipales marroquíes, está abriendo la puerta a la reciprocidad que establece el artículo 13.2 de nuestra Carta Magna y está permitiendo el voto a más de medio millón de marroquíes en nuestras elecciones locales, toda una fuerza electoral.

¿Podría ser el aleteo de mariposa en el sur lo que provoca un tornado unos kilómetros al norte? Bueno, no exageremos con eso del “tornado”, aunque sí tal vez podamos hablar de unos fuertes vientos racheados”. Quienes hacen estas reflexiones son posiblemente dos de los principales expertos sobre el islam y movimientos migratorios en España. Se trata de Bernabé López García , catedrático de Historia Contemporánea del Islam en la Universidad Autónoma de Madrid y de Carlos Celaya, consultor.

Ambos advierten en un artículo en El País que la incorporación del electorado marroquí, sobre todo en algunas ciudades de Cataluña, podría tener algunas consecuencias de cierta trascendencia.

La primera y más evidente es que reconoce el derecho de voto al grupo de inmigrantes extranjeros que más tiempo lleva en España, junto con argentinos, uruguayos o chilenos. Y el más numeroso de los ciudadanos no comunitarios, con 808.633 personas.

De haberse aprobado esta constitución meses antes, hubiera podido cambiar el signo de no pocos municipios en las pasadas elecciones del 22 de mayo. En L’Hospitalet de Llobregat, por ejemplo, donde viven 5.621 marroquíes, el PSC podría haber captado unos 2.000 votantes, lo que hubiera podido procurarle la mayoría absoluta, asumiendo que votaran la mitad.

López y Celaya creen que esta nueva componente del electorado obligará a las corporaciones a tener en cuenta sus demandas, “tantas veces ignoradas porque carecían de peso electoral”.

El cambio de la Constitución en Marruecos beneficiará sin duda a los marroquíes en España. Y un dato que será clave para el futuro electoral en España: ese medio millón al menos de votos será capitalizado por acción o por reacción por los diferentes partidos, que a partir de ahora tendrán que hacer promesas también para ellos.

¿Se trata también, la proclamación de la nueva Constitución marroquí, de una buena noticia para los españoles en España? ¿Habrá que considerar a los ponentes constitucionales marroquíes como unos consumados expertos a la hora de establecer un principio legal que horadará las urnas españolas a cientos de miles de electores a las órdenes directas de Mohamed VI? ¿Habrá que hablar una vez más de la imprevisión de los redactores de nuestra Carta Magna, convertida ya en fuente inacabada de problemas?

En cualquier caso, el horizonte que se abre para España tendrá consecuencias tan poco edificantes desde el punto de vista identitario como para que nuestro cuestionamiento del sistema sea hoy mayor que nunca.

http://www.alertadigital.com/2011/06/27/medio-millon-de-marroquies-podra-votar-en-las-elecciones-municipales-espanolas-de-2015/

Rabat instalará colegios electorales en dos puertos españoles para los emigrantes

Cuando entre en vigor, la ley fundamental permitirá, en su artículo 30, que los residentes extranjeros en Marruecos -unos 6.000 españoles viven en el país vecino- puedan "votar en las elecciones locales". En consecuencia, los 800.000 inmigrantes marroquíes afincados en España -de los que cerca de la mitad residen en Cataluña- también podrán participar en las municipales de 2015.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Rabat/instalara/colegios/electorales/puertos/espanoles/emigrantes/elpepuint/20110627elpepiint_1/Tes

Pero si las elecciones en Marruecos fueran amañadas no habría reciprocidad ninguna....

Pako escribió:

Este supuesto 'caballo de Troya' ya fue sacado a colación en las pasadas municipales y no paso nada excepcional ni fuera de lo normal, al igual que en las generales con los inmigrantes nacionalizados. Al final el resultado es que la mayoría pasan de votar y los que votan lo hacen por los partidos consolidados. Y no hay más.

Estos no pudieron votar en las pasadas municipales pq no existía aún ese acuerdo de reciprocidad...Ahora una vez aprobada la constitución sí que podrán hacerlo, pero ya habrá que esperar a 2015 ...

Gaditano1812 escribió:

Pako escribió:

Este supuesto 'caballo de Troya' ya fue sacado a colación en las pasadas municipales y no paso nada excepcional ni fuera de lo normal, al igual que en las generales con los inmigrantes nacionalizados. Al final el resultado es que la mayoría pasan de votar y los que votan lo hacen por los partidos consolidados. Y no hay más.

Estos no pudieron votar en las pasadas municipales pq no existía aún ese acuerdo de reciprocidad...Ahora una vez aprobada la constitución sí que podrán hacerlo, pero ya habrá que esperar a 2015 ...

Me refería a los nacionalizados y no exclusivamente a los de origen marroquí.

A mí me parece lo normal y lo deseable. Son vecinos de nuestras ciudades así que las decisiones de los alcaldes les conciernen y les afectan como a los demás. Lo democrático es que puedan votar.

al final el voto inmigrante suele ser bastante bajo en participacion, de tal modo que no merece mas interes el asunto creo yo. Seria gracioso si montasen un partido anexionista a Maruecos en Ceuta y Melilla y todos los marroquies se pusiesen a votarles xD es el unico "peligro" que le veo a la nueva situacion

Cuando se habla de inmigración no se suelen hacer distinciones, pero en la realidad existen diferencias abismales según de donde provenga la persona en cuestión.

Los que provienen de países del Este (Ucrania, Bielorrusia, Lituania, Polonia y una gran mayoría de rumanos, que no tienen nada que ver con los gitanos que han expulsado de Italia o de Francia) se intentan integrar enseguida, aprenden el idioma con facilidad y sus hijos suelen rendir aceptablemente a nivel académico.

Los que provienen de países de la zona de Ecuador, Perú o Bolivia, también se intentan integrar enseguida y no tienen problemas con el idioma.

Los chinos van a su aire, evitan en lo posible los confictos y sus hijos se tienden a integrar bastante mejor que sus padres.

Sin embargo, los magrebíes no suelen mostrar ningún interés en integrarse -ni ellos ni sus hijos-, intentan que el resto se adapte a sus costumbres, son escandalosamente machistas -generalmente las esposas no hablan el español después de haber vivido aquí muchos años, de tal manera que los maridos las tienen totalmente controladas- y no se cortan un pelo en montar numeritos como el que montaron con el jamón serrano en un instituto andaluz el año pasado.

No es una buena noticia que medio millón de personas que, en general, aprovechan las ventajas de vivir en España pero no tienen ningún interés en integrarse puedan votar aquí.

No va a tener efectos prácticos, no tengo datos a mano pero creo haber escuchado alguna vez que la abstención entre inmigrantes es alta. Vaya, que de esos 500.000 no votan todos y si ya sabemos, por estar en el partido que estamos ; lo que valen 300.000 o 400.000 votos dispersos para un único partido; imaginad la irrelevancia de esos votos dispersos y para varios partidos ...

Pues a UPyD por nuestra defensa de los derechos de los saharahuis y la defensa a ultranza de Ceuta y melilla, no nos vamos a comer un rosco marroqui xD (no se postres de comida marroqui...)

folken90 escribió:No va a tener efectos prácticos, no tengo datos a mano pero creo haber escuchado alguna vez que la abstención entre inmigrantes es alta. Vaya, que de esos 500.000 no votan todos y si ya sabemos, por estar en el partido que estamos ; lo que valen 300.000 o 400.000 votos dispersos para un único partido; imaginad la irrelevancia de esos votos dispersos y para varios partidos ...

La participación del voto inmigrante ha sido muy baja pq no veían la necesidad de votar, pero si siguen proliferando partidos xenófobos como PXC, España2000 y parte del PP (como el alcalde de badalona) terminarán implicándose en política por su propio interés para evitar que personajes de este tipo puedan llegar a ser alcalde y que legislen contra ellos....Supongo que un marroquí que vive en cataluña no le dará igual que PXC pueda irrumpir en el parlamento o que Albiol sea alcalde de Badalona...

La nueva Constitución alauita permitiría que los 3.000 marroquíes residentes puedan votar en Ceuta

- La ministra de Asuntos Exteriores asegura que España impulsará la firma de los correspondientes acuerdos para que los ciudadanos de ambos países puedan votar en las municipales del otro si residen allí

- La Junta Electoral Central fijó en enero su criterio, con vistas al 22-M, sobre la capacidad de ejercer el derecho al sufragio activo y pasivo por los no comunitarios con convenios bilaterales: sí pueden votar, no ser elegidos

- En Ceuta residen, según el último censo del INE, 2.943 marroquíes mayores de 16 años, el equivalente a lo que 'cuestan' en votos dos diputados de la Asamblea

http://www.ceutaldia.com/2011070570834/politica/la-nueva-constitucion-alauita-permitiria-que-los-3.000-marroquies-residentes-puedan-votar-en-ceuta.html

El Gobierno local tilda de "preocupante" que los marroquíes voten aquí y dice que intentará evitarlo

- El portavoz del Ejecutivo local asegura, tras tratar el asunto con el Estado, que la Ciudad buscará "fórmulas jurídicas" para cambiar el criterio de la Junta Electoral Central sobre los extranjeros y su derecho al sufragio activo en Ceuta

- La JEC, el Gobierno de España y el Consejo de Estado ya avalaron en 1999 la participación de los foráneos no comunitarios cuyos países tengan Tratados bilaterales con España en los comicios melillenses

http://www.ceutaldia.com/2011070670877/politica/el-gobierno-local-tilda-de-preocupante-que-los-marroquies-voten-aqui-y-dice-que-intentara-evitarlo.html

España apuesta por reconocer el derecho de voto a los marroquíes
Trinidad Jiménez advierte que el Gobierno está dispuesto a que los marroquíes residentes en España voten en las elecciones municipales, por otro lado Ceuta califica de preocupante esta posibilidad de voto.

http://www.rioja2.com/n-83082-702-Espana_apuesta_reconocer_derecho_voto_marroquies

Melilla pide que se respete su estatus autonómico en voto de los marroquíes

En declaraciones a EFE, el vicepresidente primero en funciones del Ejecutivo melillense, Miguel Marín, se ha referido hoy a las manifestaciones realizadas el martes por la ministra de Asuntos Exteriores, Trinidad Jiménez, quien afirmó que los ciudadanos de nacionalidad marroquí podrán votar en las municipales en España, dado que la nueva Constitución de Marruecos ya permite a los extranjeros votar en sus elecciones locales.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=870076

Como se puede tener la cara tan dura de sugerir que los marroquíes puedan votar en España, pero no en ceuta jaja Algunos quieren gobernar a base de ilegalizar a los batasunos en el pais vasco y otros a los marroquíes en ceuta, allí donde realmente su voto puede ser decisivo...

Gaditano1812 escribió:Como se puede tener la cara tan dura de sugerir que los marroquíes puedan votar en España, pero no en ceuta jaja Algunos quieren gobernar a base de ilegalizar a los batasunos en el pais vasco y otros a los marroquíes en ceuta, allí donde realmente su voto puede ser decisivo...

Qué sensibilizado te veo con la causa batasuna, de verdad...

A ver Gadidato, te voy a explicar por qué ETA/Batasuna debe ser ilegal. Todos debemos estar en igualdad de condiciones, si un partido es mafioso y mata a la oposción, tiene ventaja, por ello debe ser excluido de las urnas hasta que acepte participar en igualdad de condidciones. No se si alguien puede explicarlo mejor.

El PP quiere impedir el voto de los marroquíes en Ceuta y Melilla
Los populares alertan de que son ciudadanos de un Estado que reivindica la soberanía de ambas ciudades autónomas

El Partido Popular no quiere que los inmigrantes marroquíes voten en 2015 en las elecciones locales de Ceuta y Melilla y va a dar la batalla para impedirlo. Argumenta que no se puede conceder el derecho de voto a ciudadanos de un Estado que reivindica la soberanía de ambas ciudades autónomas. Teme, probablemente, que los sufragios de los inmigrantes mermen o incluso pongan en peligro su holgada mayoría absoluta confirmaba de nuevo en mayo.

Marruecos aprobó el 1 de julio una nueva Constitución que permite a los extranjeros allí residentes participar en las elecciones locales. Cuatro días después, la ministra de Asuntos Exteriores, Trinidad Jiménez, anunció en Barcelona: "Vamos a firmar acuerdos para que ese derecho sea recíproco".

Además de los ciudadanos de la Unión Europea, los de otros países terceros (Colombia, Bolivia, Chile, Cabo Verde, Noruega, Islandia, Paraguay, Perú...) han suscrito acuerdos de reciprocidad con España para que sus inmigrantes puedan votar en las elecciones municipales. Si se añadiese Marruecos a esta lista, unos 550.000 adultos marroquíes residentes en España -el número total se eleva a unos 800.000- podrían participar en los comicios. En Ceuta hay unos 3.000 marroquíes, sobre una población de hecho de 75.000 habitantes, y en Melilla 6.000, con un número de habitantes similar.
Partidos musulmanes

El número de inmigrantes que acude a las urnas en España es más bien escaso. Es probable que los marroquíes en Ceuta y Melilla se inclinasen, a la hora de votar, por los partidos mayoritariamente musulmanes, el melillense CPM y la ceutí UDCE, que constituyen ya la principal oposición al PP, por delante del PSOE. Ambos son partidos de izquierdas.

Diputados, senadores del PP y miembros de los Gobiernos locales han salido en tromba para justificar su rechazo al voto marroquí. Alegan primero que los comicios en ambas ciudades son más bien autonómicos y no municipales, motivo por el cual no podrían votar.

La Junta Electoral Central ya desestimó este argumento en enero, al examinar el caso de ciudadanos de Noruega, un país que no es miembro de la UE. Dictaminó que "tienen derecho al sufragio activo, pero no al pasivo [la posibilidad de ser elegidos], en las Asambleas de las ciudades autónomas", porque estas carecen de capacidad legislativa y son asimilables a un pleno municipal. El Consejo de Estado comparte esta opinión.

Francisco Márquez, diputado popular por Ceuta, y otros dos parlamentarios del PP advirtieron el miércoles de las "graves implicaciones" que tendría el voto marroquí. Dejaron caer que su partido vetará cualquier acuerdo de reciprocidad con Marruecos si no se excluye a las ciudades autónomas. Como puede resultar difícil excluir solo a esta comunidad, el presidente de Ceuta, Juan Vivas, ha propuesto nada menos que suprimir en su ciudad el voto de todos los extranjeros.

http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/quiere/impedir/voto/marroquies/Ceuta/Melilla/elpepiesp/20110710elpepinac_20/Tes

Algunos han perdido el norte definitivamente. Ya lo que faltaba negar el voto a todos los extranjeros en ceuta... de paso podría proponer que no pagasen impuestos. Ya que pagan impuestos, lo menos que pueden exigir es elegir a sus representantes...

ALMERÍA
Más de 40.000 marroquíes podrían votar en las locales en Almería con la Constitución alauita reformada
El nuevo texto legal incluye la posibilidad de que extranjeros voten en las municipales de Marruecos, condición básica para establecer un convenio recíproco

http://www.ideal.es/almeria/v/20110708/almeria/marroquies-podrian-votar-locales-20110708.html

Que pasote 40.000 marroquíes en una provincia como Almeria???? Pues para obtener 1 parlamentario por esta circuscripción necesitan poco más de 22.000 votos...

Pues yo estoy muy en desacuerdo. No por nada, sino porque estos convenios requieren reciprocidad, y hasta que Marruecos no sea una democracia (de verdad) no estoy de acuerdo en estas cosas. Hasta que no acepten funcionar democráticamente, no debemos tratarles como si fuesen una democracia, porque no lo son y porque es estúpido.

Vamos hombre, es, salvando las distancias, como si hubiésemos hecho el mismo convenio con Gadafi en la época en que la ONU no le tenía por enemigo público. Cuando empiecen a respetar los derechos humanos, podrá respetárseles como Estado, y hasta entonces, relacionarse lo mínimo para la convivencia, no tratarles como si fuesen lo que no son.

Xaviar escribió:Pues yo estoy muy en desacuerdo. No por nada, sino porque estos convenios requieren reciprocidad, y hasta que Marruecos no sea una democracia (de verdad) no estoy de acuerdo en estas cosas. Hasta que no acepten funcionar democráticamente, no debemos tratarles como si fuesen una democracia, porque no lo son y porque es estúpido.

Vamos hombre, es, salvando las distancias, como si hubiésemos hecho el mismo convenio con Gadafi en la época en que la ONU no le tenía por enemigo público. Cuando empiecen a respetar los derechos humanos, podrá respetárseles como Estado, y hasta entonces, relacionarse lo mínimo para la convivencia, no tratarles como si fuesen lo que no son.

+1

yo no estoy del todo de acuerdo con eso. de acuerdo con que no son una democracia de las llamadas "plenas", pero creo que no se debe confundir el trato a un estado con el trato a unos ciudadanos residentes en nuestro país. yo creo que no se debería de excluir a los residentes marroquies en españa, no veo por qué hacerlo. si se dan estos derechos a los residentes no nacionales y no comunitarios, tengo mis dudas que no se deban dar a los paises que no son democracias y no pueden votar en sus paises de origen, me parece que es como penalizarles doble. creo que cuando se penaliza a un estado hay que hacer siempre lo posible para penalizar a los dirigentes y no a los ciudadanosm, y excluir a votar en las municiapales es un claro daño a esos ciudadanos que viven aqui y que no afecta para nada al pais del que son nacionales, por lo tanto no estoy de acuerdo. yo estoy a favor de que se les pemita votar en la municipales si son residentes.