La jaula de grillos (por no decir cosas peores) que es IU

Pako escribió:

IU actualmente es un cascarón vacío, no tienen ni programa ni proyecto, lo cual no implica que no lo tuvieran.

No obstante es curioso como durante su etapa primigenia podrían encontrarse ciertos paralelismos con UPyD, el famoso 'programa, programa, programa' del cual hoy en día hace gala UPyD, o la tesis de las 'dos orillas' análoga a la alternativa magenta frente la alternancia del PP y PSOE. Y también es curioso como el PSM ha comenzado a acusar a UPyD de hacerle el juego al PP en algunos ayuntamientos madrileños, ¿acaso no os recuerda a la famosa pinza?.

Para empezar IU tendría que romperse en tres trozos: comunistas, verdes y nacionalistas (o filonacionalistas o cuasinacionalistas). Esos ultimos se podrian integrar en ERC o partidos nacionalsitas de sus regiones.

Mientras esten juntos ecologistas comunistas y nacionalistas, IU no tendrá coherencia.

El problema fundamental de IU y que no tienen otras formaciones similares en Europa son los nacionalismos. Parece que es un problema menor, pero en España son muchos los ciudadanos que son de izquierdas y que en Europa votarían a partidos comunistas mientras que aquí se decantan por votar a partidos nacionalistas pq IU no les inspira confianza. La necesidad de querer atraer a votantes de todas las opciones políticas (socialistas moderados, comunistas, anticapitalistas, ecologistas y federalistas) es lo que transmite esa inestabilidad. Pero nunca os habeis preguntado que diferencia a un votante de la CHA con uno de IU en zaragoza?? Yo creo que poco. O uno del bloque de asturias con uno de IU?? Que puede hacer IU para terminar con esto??? Pues lo que propone UPyD, una España federal con unas compentencias que sean exclusivas del Estado y el resto de autonomías que tenga el mismo techo competencial.....Se cerraría de una vez el debate territorial y nadie tendría la necesidad de votar a esos partidos regionalistas que pululan por ahí....La gente iría a votar, dejando a un lado la lucha territorial y votaría en clave ideologíca: Comunista, socialista, verde etc etc
Pero los nacionalismos desvirtuan totalmente la política Española, el sentimiento de pertenencia a un territorio prima a la hora de votar en muchas regiones independientemente de su ideología y contra eso ahora mismo IU no puede hacer nada.

Gaditano1812 escribió:El problema fundamental de IU y que no tienen otras formaciones similares en Europa son los nacionalismos. Parece que es un problema menor, pero en España son muchos los ciudadanos que son de izquierdas y que en Europa votarían a partidos comunistas mientras que aquí se decantan por votar a partidos nacionalistas pq IU no les inspira confianza. La necesidad de querer atraer a votantes de todas las opciones políticas (socialistas moderados, comunistas, anticapitalistas, ecologistas y federalistas) es lo que transmite esa inestabilidad. Pero nunca os habeis preguntado que diferencia a un votante de la CHA con uno de IU en zaragoza?? Yo creo que poco. O uno del bloque de asturias con uno de IU?? Que puede hacer IU para terminar con esto??? Pues lo que propone UPyD, una España federal con unas compentencias que sean exclusivas del Estado y el resto de autonomías que tenga el mismo techo competencial.....Se cerraría de una vez el debate territorial y nadie tendría la necesidad de votar a esos partidos regionalistas que pululan por ahí....La gente iría a votar, dejando a un lado la lucha territorial y votaría en clave ideologíca: Comunista, socialista, verde etc etc
Pero los nacionalismos desvirtuan totalmente la política Española, el sentimiento de pertenencia a un territorio prima a la hora de votar en muchas regiones independientemente de su ideología y contra eso ahora mismo IU no puede hacer nada.

Ejem... CHA reivindica un régimen foral como Navarra. Esos partidillos no son lo que parecen.

Gaditano1812 escribió:El problema fundamental de IU y que no tienen otras formaciones similares en Europa son los nacionalismos. Parece que es un problema menor, pero en España son muchos los ciudadanos que son de izquierdas y que en Europa votarían a partidos comunistas mientras que aquí se decantan por votar a partidos nacionalistas pq IU no les inspira confianza. La necesidad de querer atraer a votantes de todas las opciones políticas (socialistas moderados, comunistas, anticapitalistas, ecologistas y federalistas) es lo que transmite esa inestabilidad. Pero nunca os habeis preguntado que diferencia a un votante de la CHA con uno de IU en zaragoza?? Yo creo que poco. O uno del bloque de asturias con uno de IU?? Que puede hacer IU para terminar con esto??? Pues lo que propone UPyD, una España federal con unas compentencias que sean exclusivas del Estado y el resto de autonomías que tenga el mismo techo competencial.....Se cerraría de una vez el debate territorial y nadie tendría la necesidad de votar a esos partidos regionalistas que pululan por ahí....La gente iría a votar, dejando a un lado la lucha territorial y votaría en clave ideologíca: Comunista, socialista, verde etc etc
Pero los nacionalismos desvirtuan totalmente la política Española, el sentimiento de pertenencia a un territorio prima a la hora de votar en muchas regiones independientemente de su ideología y contra eso ahora mismo IU no puede hacer nada.

propones hacer de spaña un sistema federal y prohibir el nacionalismo? lo pregunto porque un sistema federal no sacia a quien desee la independencia.

Basta con hacer irreformable el articulo de que España es un estado de derecho y el que dice que es una e indivisible y se acabaron terroristas y nacionalistas en las instituciones. Vamos, hacer como hicieron en francia. Así, partidos independentistas + Bildu no tendrian cabida

diego-g escribió:Basta con hacer irreformable el articulo de que España es un estado de derecho y el que dice que es una e indivisible y se acabaron terroristas y nacionalistas en las instituciones. Vamos, hacer como hicieron en francia. Así, partidos independentistas + Bildu no tendrian cabida

Ningun articulo es irreformable (se peude hacer siempre una nueva constitucion) y un terrorista no desaparece por ser ilegal...

no jhace falta redactar una nueva constitucion, basta con reformarla. Desapareceria Bildu, pero de las instituciones

Alejandro Villuela escribió:

Gaditano1812 escribió:El problema fundamental de IU y que no tienen otras formaciones similares en Europa son los nacionalismos. Parece que es un problema menor, pero en España son muchos los ciudadanos que son de izquierdas y que en Europa votarían a partidos comunistas mientras que aquí se decantan por votar a partidos nacionalistas pq IU no les inspira confianza. La necesidad de querer atraer a votantes de todas las opciones políticas (socialistas moderados, comunistas, anticapitalistas, ecologistas y federalistas) es lo que transmite esa inestabilidad. Pero nunca os habeis preguntado que diferencia a un votante de la CHA con uno de IU en zaragoza?? Yo creo que poco. O uno del bloque de asturias con uno de IU?? Que puede hacer IU para terminar con esto??? Pues lo que propone UPyD, una España federal con unas compentencias que sean exclusivas del Estado y el resto de autonomías que tenga el mismo techo competencial.....Se cerraría de una vez el debate territorial y nadie tendría la necesidad de votar a esos partidos regionalistas que pululan por ahí....La gente iría a votar, dejando a un lado la lucha territorial y votaría en clave ideologíca: Comunista, socialista, verde etc etc
Pero los nacionalismos desvirtuan totalmente la política Española, el sentimiento de pertenencia a un territorio prima a la hora de votar en muchas regiones independientemente de su ideología y contra eso ahora mismo IU no puede hacer nada.

propones hacer de spaña un sistema federal y prohibir el nacionalismo? lo pregunto porque un sistema federal no sacia a quien desee la independencia.

Prohibirlo no, pero si todas las regiones tuvieran las mismas competencias transferidas y otras dependieran exclusivamente del Estado, estos partidos regionalistas desaparecerían. El independentismo es minoritario en España, realmente quitando a Bildu y a 4 de ERC, la mayoría son regionalistas que lo único que quieren es dinero e inversiones para sus regiones ya que la ley electoral les favorece, ya que los partidos mayoritarios se ven obligados a formar gobiernos con este tipo de partidos a cambio de inversiones en sus regiones....Que quiere que te diga, pero no me creo que una persona que viva en un pueblo de Zaragoza y que vote a la CHA lo haga pq quiere la independencia de Aragón....Vota a CHA pq piensa que si puede entrar a formar parte de un gobierno en España lo haría a cambio de inversiones en Aragón...y así con todos los regionalistas/nacionalistas exceptuando los 4 radicales que os comenté y que no suman ni el 2% del censo...
Una forma de acabar con los regionalistas sería esta, mismas competencias para todos y otra un cambio de la ley electora, para que IU y UPYD tuvieran los escaños que les corresponde y estas formaciones nacionalistas no fuesen necesarias a la hora de formar gobiernos...

Gaditano1812 escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Gaditano1812 escribió:El problema fundamental de IU y que no tienen otras formaciones similares en Europa son los nacionalismos. Parece que es un problema menor, pero en España son muchos los ciudadanos que son de izquierdas y que en Europa votarían a partidos comunistas mientras que aquí se decantan por votar a partidos nacionalistas pq IU no les inspira confianza. La necesidad de querer atraer a votantes de todas las opciones políticas (socialistas moderados, comunistas, anticapitalistas, ecologistas y federalistas) es lo que transmite esa inestabilidad. Pero nunca os habeis preguntado que diferencia a un votante de la CHA con uno de IU en zaragoza?? Yo creo que poco. O uno del bloque de asturias con uno de IU?? Que puede hacer IU para terminar con esto??? Pues lo que propone UPyD, una España federal con unas compentencias que sean exclusivas del Estado y el resto de autonomías que tenga el mismo techo competencial.....Se cerraría de una vez el debate territorial y nadie tendría la necesidad de votar a esos partidos regionalistas que pululan por ahí....La gente iría a votar, dejando a un lado la lucha territorial y votaría en clave ideologíca: Comunista, socialista, verde etc etc
Pero los nacionalismos desvirtuan totalmente la política Española, el sentimiento de pertenencia a un territorio prima a la hora de votar en muchas regiones independientemente de su ideología y contra eso ahora mismo IU no puede hacer nada.

propones hacer de spaña un sistema federal y prohibir el nacionalismo? lo pregunto porque un sistema federal no sacia a quien desee la independencia.

Prohibirlo no, pero si todas las regiones tuvieran las mismas competencias transferidas y otras dependieran exclusivamente del Estado, estos partidos regionalistas desaparecerían. El independentismo es minoritario en España, realmente quitando a Bildu y a 4 de ERC, la mayoría son regionalistas que lo único que quieren es dinero e inversiones para sus regiones ya que la ley electoral les favorece, ya que los partidos mayoritarios se ven obligados a formar gobiernos con este tipo de partidos a cambio de inversiones en sus regiones....Que quiere que te diga, pero no me creo que una persona que viva en un pueblo de Zaragoza y que vote a la CHA lo haga pq quiere la independencia de Aragón....Vota a CHA pq piensa que si puede entrar a formar parte de un gobierno en España lo haría a cambio de inversiones en Aragón...y así con todos los regionalistas/nacionalistas exceptuando los 4 radicales que os comenté y que no suman ni el 2% del censo...
Una forma de acabar con los regionalistas sería esta, mismas competencias para todos y otra un cambio de la ley electora, para que IU y UPYD tuvieran los escaños que les corresponde y estas formaciones nacionalistas no fuesen necesarias a la hora de formar gobiernos...

puedes tener mucha razón, pero, ¿y el que vota a CHA para su pueblo o comunidad?

Por no votar al PP/PSOE...yo mismo voté al Partido Andalucista...xd

Pako escribió:La cuestión es que el famoso lema de Anguita 'programa, programa, programa' ahora es de UPyD.

Cierto.

Optigan escribió:Seguimos con el festival del humor:

La diputada de IU Libertad Martínez acusa a un estudiante de tener negocios privados por opinar sobre los coches

http://www.naroh.es/2011/06/04/pues-senora-diputada-yo-no-tengo-negocios-privados/

Naroh, no nos mientas, que sabemos que a pesar de tus 19 años eres un potentado magnate...

Ni te lo imaginas