La jaula de grillos (por no decir cosas peores) que es IU

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/24/actualidad/1306231838_984762.html

IU contempla ahora dejar gobernar al PP en Extremadura

IU insistió en campaña en que “ni por activa ni por pasiva” permitiría gobiernos populares

“Yo entiendo a Cayo, pero él está en Madrid y las cosas se ven allí de otra manera. Aquí en Extremadura los vicios de 30 años de mayoría absoluta han venido de la mano del PSOE, y hay mucha gente de nuestra organización que nos pide que no les dejemos seguir gobernando”, ha explicado el ya diputado de IU.

Pues yo prefiero que hagan eso, estoy seguro de que es mejor un cambio de gobierno de vez en cuando. El problema es que luego al PP no le van a dejar hacer nada y durará dos meses antes de que les hagan una moción de censura.

Yo lo que pasa es que no me lo creo. Seré un malpensado.

De todos modos, el que en IU haya algo de espíritu crítico siempre ha de ser bienvenido.

No obstante, es lógico que un partido como IU apoye al PSOE antes que al PP.

Lo tienen muy fácil, que no entren en el gobierno y ya está. Que se dediquen a controlar su labor sin exigir consejerías, ni cargos públicos ni puestecitos.

IU hace bien intentando desmarcarse al maximo del PSOE. Ya vimos algunos a tomas gomez en el debate, obviando que votar al PSOE era votar lo mismo que IU y viceversa. Ahora que Iu esta mal, tiene que aprovechar y dejar de pactar con el PSOE de gratis. Tambien aprovecho a decir que parece ser que Gordo tambien rechazo el pacto global para la comunidad de madrid que le ofrecio gomez.

Para mi Iu esta en la buena direccion, sin embargo a saber como se lo toman sus votantes, pues en declaraciones de Lara, alli donde IU pudiese ser decisivo no gobernaria la derecha.

Aun asi, hay que esperar a ver si dicen la verdad. No veria mal que pactasen con el PSOE acambio de la reforma de la LOREG, 2 partidos presionando es emjor que uno. De volver a pactar de gratis, incurririan en el mismo error que le shizo pegar el bajon del que todavia no se han recuperado, e incluso les ha hecho perder cordoba

Chorradas. Están tensando la cuerda para sacarle al PSOE todo lo que puedan.

Nidiestronisiniestro escribió:Chorradas. Están tensando la cuerda para sacarle al PSOE todo lo que puedan.

Ya, ya; si lo bueno es que sería la primera vez .

folken90 escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Chorradas. Están tensando la cuerda para sacarle al PSOE todo lo que puedan.

Ya, ya; si lo bueno es que sería la primera vez .

Creo que deben estar pidiendo al PSOE la modificación de la actual ley electoral

Beto progresista escribió:

folken90 escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Chorradas. Están tensando la cuerda para sacarle al PSOE todo lo que puedan.

Ya, ya; si lo bueno es que sería la primera vez .

Creo que deben estar pidiendo al PSOE la modificación de la actual ley electoral

El PSOE es un experto en "quedar bien", y estando ahora mismo tan muerto como está, no me extrañaría nada que sacara esa jugada maestra de promover la reforma de la ley electoral para quedar como los buenos junto con IU (el PP votaría a favor por no quedar como los malos, y obviamente UPyD, pero de esto la prensa no diría ni mu). Con todo esto de las acampadas lo de la ley electoral está calando ya mucho en la gente, y sería una manera también de ganarse a todos esos desencantados con el PSOE...

Beto progresista escribió:

folken90 escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Chorradas. Están tensando la cuerda para sacarle al PSOE todo lo que puedan.

Ya, ya; si lo bueno es que sería la primera vez .

Creo que deben estar pidiendo al PSOE la modificación de la actual ley electoral

Beto si fuese verdad.... eso es lo que tendría que hacer si IU fuese un partico comprometido con los ciudadanos, cambiar las cosas no pidiendo la III República sino condicionando reformas necesarias como hacemos desde UPyD.

Imaginaos IU y UPyD condicionando a PP y PSOE para que formen Gobiernos con la Reforma de la Ley Electoral, sería lo suyo pero.....

IU tiene un problema, el dogmatismo. Tiene que apoyar el PSOE para evitar que entré el PP, los de derechas, lo cual no deja de ser una chorrada porque el PSOE en Andalucía y en Extremadura donde ha gobernado con mayorías absolutas ha hecho cosas muy parecidas al PP de Valencia (amiguismo, corrupción en el tema de los ERE etc... ). No se trata de izquierdas o derechas sino de algo mucha simple, tiene que haber transparencia en la gestión y una justicia independiente.
Espero que IU venda caro su apoyo al PSOE sino seguirá siendo un adosado a este partido.
En ese sentido, si fuese un votante andaluz o extremeño y no quisiese que mi voto fuese a para al PP ni tampoco quisiese que con él el PSOE siguiese "reinando" en esas CA, sólo me queda una opción. Adivináis cuál???

La diferencia entre IU y UPyD es que mientras para UPyD se puede exigir apoyos a cambio de la LOREG ya que su electorado no tiene problemas en que el beneficiado sea PP o PSOE si se consigue su objetivo.
En cambio para IU es un problema de dificil respuesta y debe hacer una apuesta de dificil vaticinio sobre su exito futuro.
a)Su electorado prefiere que no gobierne la derecha bajo ningun concepto. Esto históricamente ha provocado que apoyen al PSOE casi siempre para arrebatar gobiernos al PP. Esto además les ha posibilitado sus parcelitas de poder: una concejalía por aqui, una alcaldia por alla, un lugar en la mesa de tal..... Pero cuando se ajustan las encuestas el voto util hace que sus electores voten al PSOE al grito enarbolado desde el PSOE de "cuidado que viene la derecha" quedando como una fuerza muy reducida.
b)La estrategia actual parece encaminada a distanciarse del PSOE ya que se la acaba clavando por detrás. ¿Pero su electorado entenderá que gobierne la "Derecha" pudiéndolo ellos haber evitado?. ¿Le pasará factura en el futuro ese electorado que cambia de PSOE a IU y viceversa?
Debera apostar sobre una de estas dos estrategias y ninguna de ellas es apuesta segura.
salu2

La cuestión es que el famoso lema de Anguita 'programa, programa, programa' ahora es de UPyD.

¿Y qué pasaría si por ejemplo IU hiciera en alguna comunidad una coalición con el PP y presionarle para que llevara a cabo políticas sociales? Si total, ellos mismos dicen últimamente que el PSOE es tan de derechas como el PP, ¿entonces por qué no intentar condicionar al PP, que es tan ligero de cascos (nunca mejor dicho xD) como el PSOE y con tal de estar en el poder le da igual traicionar su supuesta ideología? Y además, que según el propio PP, ellos no son la derecha, son el centro

TiranT escribió:La diferencia entre IU y UPyD es que mientras para UPyD se puede exigir apoyos a cambio de la LOREG ya que su electorado no tiene problemas en que el beneficiado sea PP o PSOE si se consigue su objetivo.
En cambio para IU es un problema de dificil respuesta y debe hacer una apuesta de dificil vaticinio sobre su exito futuro.
a)Su electorado prefiere que no gobierne la derecha bajo ningun concepto. Esto históricamente ha provocado que apoyen al PSOE casi siempre para arrebatar gobiernos al PP. Esto además les ha posibilitado sus parcelitas de poder: una concejalía por aqui, una alcaldia por alla, un lugar en la mesa de tal..... Pero cuando se ajustan las encuestas el voto util hace que sus electores voten al PSOE al grito enarbolado desde el PSOE de "cuidado que viene la derecha" quedando como una fuerza muy reducida.
b)La estrategia actual parece encaminada a distanciarse del PSOE ya que se la acaba clavando por detrás. ¿Pero su electorado entenderá que gobierne la "Derecha" pudiéndolo ellos haber evitado?. ¿Le pasará factura en el futuro ese electorado que cambia de PSOE a IU y viceversa?
Debera apostar sobre una de estas dos estrategias y ninguna de ellas es apuesta segura.
salu2

A Julio Anguita le fue tan bien con su forma de pensar de "programa, programa, programa" que llegó a cosechar los mejores resultados de IU de la democracia. Yo pienso sinceramente que es el que se fuera esta coherencia y ética tan aplastante con Anguita el que IU se haya ido hundiendo.

TiranT escribió:La diferencia entre IU y UPyD es que mientras para UPyD se puede exigir apoyos a cambio de la LOREG ya que su electorado no tiene problemas en que el beneficiado sea PP o PSOE si se consigue su objetivo.
En cambio para IU es un problema de dificil respuesta y debe hacer una apuesta de dificil vaticinio sobre su exito futuro.
a)Su electorado prefiere que no gobierne la derecha bajo ningun concepto. Esto históricamente ha provocado que apoyen al PSOE casi siempre para arrebatar gobiernos al PP. Esto además les ha posibilitado sus parcelitas de poder: una concejalía por aqui, una alcaldia por alla, un lugar en la mesa de tal..... Pero cuando se ajustan las encuestas el voto util hace que sus electores voten al PSOE al grito enarbolado desde el PSOE de "cuidado que viene la derecha" quedando como una fuerza muy reducida.
b)La estrategia actual parece encaminada a distanciarse del PSOE ya que se la acaba clavando por detrás. ¿Pero su electorado entenderá que gobierne la "Derecha" pudiéndolo ellos haber evitado?. ¿Le pasará factura en el futuro ese electorado que cambia de PSOE a IU y viceversa?
Debera apostar sobre una de estas dos estrategias y ninguna de ellas es apuesta segura.
salu2

si te pasas de PSOE a IU, y tu voto acaba igualmente en el PSOE, entonces si que vas a dejar de votar a IU. Los que tienen el prejuicio son los llamazares y los carrillos de turno.

Alejandro Villuela escribió:
si te pasas de PSOE a IU, y tu voto acaba igualmente en el PSOE, entonces si que vas a dejar de votar a IU. Los que tienen el prejuicio son los llamazares y los carrillos de turno.

A quien le interese entender como piensa IU sobre esto recomiendo escuchar esta entrevista a Cayo Lara a partir del minuto 9:05

http://www.ondacero.es/audios-online/te-doy-mi-palabra/Onda%20cero,%20Te%20doy%20mi%20palabra,%20Cayo%20Lara,%20Isabel%20Gemio_2011052800006.html

Coherentes desde luego son, no han engañado a nadie sobre cómo van a regalar su voto al PSOE. Así que ya sabéis, después de escuchar esto no queda ninguna duda de que no va a poner condiciones como cambiar la Ley electoral y que van a dar su apoyo incondicional al PSOE, cualquier negociación con ellos para hacer un frente con el que cambiar la Ley electoral es inútil, no van a atender a razones.

PD: ni caso al título que es uno de los casos de manipulación informativa más insultantes que he visto nunca ya que dice precisamente todo lo contrario y además hay que tener poca vergüenza para alterar ligeramente las palabras que dice cuando se supone que en un entrecomillado solo se pueden poner las palabras textuales dichas por el sujeto de la cita. Había visto títulos que daban a entender lo contrario a lo que pretendía el sujeto de la noticia pero poner una cita falsa ya sí que es la primera vez que lo veo.

Las presiones que están sufriendo los representantes de IU en Extremadura para que apoyen la lista del PSOE son inmensas. Creo que se equivocan y corren el riesgo de convertirse en un adosado. Con esto renuncian también a cualquier reforma incluida la de la ley electoral. Sólo falta que todo quede en un reparto de cargos como en andalucía. Espero equivocarme.

Hurty1311 escribió:

Alejandro Villuela escribió:
si te pasas de PSOE a IU, y tu voto acaba igualmente en el PSOE, entonces si que vas a dejar de votar a IU. Los que tienen el prejuicio son los llamazares y los carrillos de turno.

A quien le interese entender como piensa IU sobre esto recomiendo escuchar esta entrevista a Cayo Lara a partir del minuto 9:05

http://www.ondacero.es/audios-online/te-doy-mi-palabra/Onda%20cero,%20Te%20doy%20mi%20palabra,%20Cayo%20Lara,%20Isabel%20Gemio_2011052800006.html

Coherentes desde luego son, no han engañado a nadie sobre cómo van a regalar su voto al PSOE. Así que ya sabéis, después de escuchar esto no queda ninguna duda de que no va a poner condiciones como cambiar la Ley electoral y que van a dar su apoyo incondicional al PSOE, cualquier negociación con ellos para hacer un frente con el que cambiar la Ley electoral es inútil, no van a atender a razones.

PD: ni caso al título que es uno de los casos de manipulación informativa más insultantes que he visto nunca ya que dice precisamente todo lo contrario y además hay que tener poca vergüenza para alterar ligeramente las palabras que dice cuando se supone que en un entrecomillado solo se pueden poner las palabras textuales dichas por el sujeto de la cita. Había visto títulos que daban a entender lo contrario a lo que pretendía el sujeto de la noticia pero poner una cita falsa ya sí que es la primera vez que lo veo.

O sea, se quejan del PSOE pero en la practica votar a IU es darle mayoria absoluta al PSOE. Que luego no se queje Lara si IU desaparece para siempre del congreso. Si Anguita levantara la cabeza

Cayo Lara se cae de la burra; aunque en dos semanas estoy seguro de que se volverá a montar. Este tipo me parece la incoherencia en grado sumo:

http://politica.elpais.com/politica/2011/06/03/actualidad/1307128057_663936.html

Este país se gobierna desde siempre con CiU y PNV, estén el PP o el PSOE en Madrid. Solo se negocia en función de los intereses de la burguesía vasca y catalana. ¿Cómo puede negociar Zapatero el Presupuesto General del Estado con el PNV? ¿Quién manda en este país?

Hay que entender a Cayo. Por un lado necesita que se reforme la LOREG y que el PSOE vea a IU como la única bisagra posible. Por otro, no puede perder ese aire pro-nacionalista tan cool entre el rojerío. Demasiados encajes como para no caer en contradicciones.

IU se encuentra en una situación compleja. Si permite gobernar al PSOE, se le acusaría de muleta y si permite gobernar a la derecha, nadie entendería como con su voto se está permitiendo que acceda al gobierno de la Junta un presidente conservador. Lo ideal es que se abstenga y que explique a la población que tanto el PP como el PSOE son exactamente iguales en materia económica. Que recuerde las últimas medidas adoptadas por el gobierno del presidente del gobierno (Subir la edad de jubilación, regalar el despido, congelar pensiones, bajar sueldos a los funcionarios) que explique lo que está haciendo la derecha en Murcia con su plan de ajuste o en cataluña con CIU.....y muchos ciudadanos entenderán que ahora mismo todos los partidos nacionales cojean del mismo pie y de ahí su abstención.
Si el PSOE quiere sus diputados, que empiecen por cambiar la ley electoral y luego por girar en política económica, es lo mínimo que debe exigir IU....

Con esa estructura confederal que tiene IU, donde cada uno va a su bola, es imposible que consigan transmitir ningún mensaje coherente o desarrollen ninguna estrategia sólida a nivel nacional...

Seguimos con el festival del humor:

La diputada de IU Libertad Martínez acusa a un estudiante de tener negocios privados por opinar sobre los coches

http://www.naroh.es/2011/06/04/pues-senora-diputada-yo-no-tengo-negocios-privados/

Naroh, no nos mientas, que sabemos que a pesar de tus 19 años eres un potentado magnate...

Gaditano1812 escribió:IU se encuentra en una situación compleja. Si permite gobernar al PSOE, se le acusaría de muleta y si permite gobernar a la derecha, nadie entendería como con su voto se está permitiendo que acceda al gobierno de la Junta un presidente conservador. Lo ideal es que se abstenga y que explique a la población que tanto el PP como el PSOE son exactamente iguales en materia económica. Que recuerde las últimas medidas adoptadas por el gobierno del presidente del gobierno (Subir la edad de jubilación, regalar el despido, congelar pensiones, bajar sueldos a los funcionarios) que explique lo que está haciendo la derecha en Murcia con su plan de ajuste o en cataluña con CIU.....y muchos ciudadanos entenderán que ahora mismo todos los partidos nacionales cojean del mismo pie y de ahí su abstención.
Si el PSOE quiere sus diputados, que empiecen por cambiar la ley electoral y luego por girar en política económica, es lo mínimo que debe exigir IU....

Lo mejor es que IU se vote a si misma, si el PSOE les vota para que no gobierne la derecha a todos los votantes de IU les parecerá genial y no les molestará que se den consejerias a socialistas para que el gobierno sea estable, siempre que IU lo lidere tomando siempre medidas de izquierda. Si el PSOE no les vota y gobierna el PP, IU podrá decir que no es culpa suya (ellos no apoyaron a PSOE ni PSOE a ellos, la culpa es de todos o ninguno, ¿quien permitio gobernar a la derecha?) y además no apoya a PP ni PSOE, por lo que es coherente. Pueden decir que para ellos mabos aprtidos son iguales.