Re: Seguimiento en los medios del acto de Vistalegre.

Rubén Dom 03 Abr 2011, 17:01

pues a mi me parece que se ha hecho bien haciendo el acto. no se puede pretender querer que te tengan en cuenta a la hora del voto si nadie te conoce y no tienes visibilidad. el partido sabe que en las autonomicas y municipales se juega bastante y por eso meten caña. a mi me parece estupendo.

**Evergetes** Dom 03 Abr 2011, 17:07

Beto progresista escribió:
Gaditano1812 escribió:
Salmantino escribió:¿Y dónde están ahora Losantos y Pedro J? Mucho UPyD, mucho Rosa Diez pero no veo noticias del acto ni en Libertad Digital ni en El Mundo.

No te equivoques una cosa es joder a Mariano Rajoy (de cara a las Europeas de 2009) y otra muy diferente que Esperanza Aguirre pueda perder la mayoría absoluta que se juega el 22M. No creo que Losantos de mucha cobertura a UPYD quizás como voto de castigo a Gallardón, pero dejando claro que se vote PP para la Asamblea....Ya en 2007 dijo que tiraría "la papeleta del PP a las carpas del retiro" para el ayuntamiento de Madrid...

Efectivamente. De hecho ha quedado muy claro que Libertaddigital ha apoyado a UPyD hasta ahora. Hay tres hechos que me hacen dudar si van a seguir apoyando a UPyD:

1. Le dieron caña a Rosa Díez con la famosa manifestación de las víctimas.
2. El otro día Rosa Díez acudió a la conferencia de las víctimas en Burgos y Libertaddigital no mencionó practicamente nada del discurso de Rosa.
3. Hoy ni siquiera han sacado el mitin de Vistalegre.

Estoy de acuerdo con Gaditano, todo esto se debe a que Esperanza Aguirre. No le quieren quitar su mayoría absoluta que se le presupone en Madrid.

En Libertad Digital: http://www.libertaddigital.com/nacional/rosa-diez-reclama-igualdad-de-voto-en-la-ley-electoral-ante-7000-militantes-1276419229/

Iracundo Dom 03 Abr 2011, 17:08

Para tener visibilidad lo primero es tener afiliados, no convocar un acto en un sitio con aforo de más de 10.000 espectadores teniendo 5.000 afiliados en toda España.

Rubén Dom 03 Abr 2011, 17:13

para tener afiliados tienen que saber que existes, que eres un partido serio, que puedes hacer cosas. si se podía asumir me parece bien que se haya hecho. si no tienes visibilidad, no existes

Pako Dom 03 Abr 2011, 17:15

Estoy deacuerdo con los argumentos de Iracundo en lo referente a plagiar el canon de acto multitudinario de otros partidos.

Invitado Dom 03 Abr 2011, 17:20

cuando bajen las cuotas estoy seguro de mucha mas gente se afiliaria...

Invitado Dom 03 Abr 2011, 17:25

Unas 6.000 personas han acudido a la madrileña plaza de toros de Vistalegre para celebrar el debut electoral de UPyD. Allí, la portavoz del partido, Rosa Díez, se ha presentado como la alternativa al PSOE y PP en las próximas elecciones municipales y autonómicas.

Aclamada entre gritos de "torera", Rosa Díez ha señalado que su formación apostará por una reforma de la Ley Electoral para que haya "igualdad de voto" y que la educación deje de ser competencia de las comunidades autónomas para ser responsabilidad del Estado.

En su opinión, es necesaria una reforma de la Ley Electoral para "que haya igualdad de voto entre conciudadanos" y que votar a un partido "no cuente más" que a otros.

Del mismo modo, UPyD propone que el Estado se haga con las competencias en educación. Según ha explicado Díez, "aunque se entiende que había una buena voluntad en traspasar la competencia a las comunidades autónomas para conseguir mayor calidad el sistema no ha funcionado y tras tantos años hay que cambiarlo.

Aunque Rosa Díez ha reconocido que esta propuesta será "difícilmente aceptada" por el resto de fuerzas políticas, ha asegurado que ésta será una condición indispensable para conceder su apoyo en las diferentes instituciones en las que está representada UPyD.
'Austeridad' frente al 'mangoneo en las cajas de ahorros'

La líder de UPyD tambíen ha denunciado que "aquellos que han arruinado las cajas de ahorros sigan mangoneando en el sistema financiero" y ha indicado que cuando se habla de este tema "no se habla de economía, sino de corrupción política" porque "existen muchos intereses políticos" alrededor de este problema.

Como prueba de su lucha contra la corrupción, UPyD decidió celebrar este mitín después de constatar que el presupuesto solicitado por la organización es "asumible" para UPyD y sólo le obliga a reorganizar los 1,2 millones de euros que tenía programados destinar al conjunto de la campaña electoral, ya que el acto tendrá un carácter "muy austero".

En el acto, que da el pistoletazo de salida para las primeras elecciones autonómicas y locales de UPyD, también han participado el el candidato a la presidencia de la Comunidad de Madrid, Luis de Velasco, el escritor Álvaro Pombo y el actor Toni Cantó. Además, ha asistido una representación de ex presos cubanos así como la presidenta de Mujeres Saharauis, Zahra Ramdan.

"El verdadero voto útil es el que se realiza a aquel que defiende las cosas en las que el ciudadano cree", ha concluido.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/03/espana/1301843735.html

Pako Dom 03 Abr 2011, 17:25

Libertad Digital: http://www.libertaddigital.com/nacional/rosa-diez-reclama-igualdad-de-voto-en-la-ley-electoral-ante-7000-militantes-1276419229/
La Voz Libre: http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/231171/rosa-diez-da-en-vistalegre-el-disparo-de-salida-de-upyd-
ABC: http://www.abc.es/20110403/espana/rc-rosa-diez-presenta-upyd-201104031501.html
Diario Vasco: http://www.diariovasco.com/rc/20110403/mas-actualidad/nacional/upyd-propone-tomar-alternativa-201104031525.html
Qué: http://www.que.es/madrid/201104031617-upyd-pedira-reforma-electoral-educacion-epi.html
TeleCinco: http://www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/1500505/1500505

Anibal Dom 03 Abr 2011, 17:28

Aquí no se trataba en hacer un acto en pro del marketing, se trataba de empezar a utilizar el marketing para dar a conocer el partido, algo por otro lado elemental y necesario para cualquier partido que aspire a llegar a un amplio segmento de electorado. ya es hora de que, si de verdad se aspira a grupo parlamentario en las próximas generales, se tome la política electoral en serio, se trata de romper la idea de partido marginal, para de verdad poder ser un partido condicionante en la política española. muchos que no somos militantes y que incluso divergimos en algunas de sus propuesta, aunque coincidamos en la mayoría, necesitamos ver que UPYD es un partido serio que sabe hacer las cosas y sobre todo que aspira a algo más que a ser un gueto para puristas, porque no queremos tirar nuestro voto. Y sí,el marketing político no solo es bueno, sino imprescindible para ello.

**Evergetes** Dom 03 Abr 2011, 17:33

Anibal escribió:Aquí no se trataba en hacer un acto en pro del marketing, se trataba de empezar a utilizar el marketing para dar a conocer el partido, algo por otro lado elemental y necesario para cualquier partido que aspire a llegar a un amplio segmento de electorado. ya es hora de que, si de verdad se aspira a grupo parlamentario en las próximas generales, se tome la política electoral en serio, se trata de romper la idea de partido marginal, para de verdad poder ser un partido condicionante en la política española. muchos que no somos militantes y que incluso divergimos en algunas de sus propuesta, aunque coincidamos en la mayoría, necesitamos ver que UPYD es un partido serio que sabe hacer las cosas y sobre todo que aspira a algo más que a ser un gueto para puristas, porque no queremos tirar nuestro voto. Y sí,el marketing político no solo es bueno, sino imprescindible para ello.

+1

Si UPyD quiere aspirar a llevar a la realidad algún día sus propuestas y no quedarse en un "movimiento cívico" con buenas intenciones tiene que ser un partido de masas y no uno elitista o "de notables".

Huxley Dom 03 Abr 2011, 17:35

No estaba muy de acuerdo con organizar el acto de Vistalegre, pero la verdad es que el hecho de salir en el telediario de la 1 tras PSOE y PP, hace que haya merecido la pena.

Enhorabuena y gracias a todos los que han ayudado como voluntarios. Todo ha salido muy bien.

Pako Dom 03 Abr 2011, 17:35

Anibal escribió:Aquí no se trataba en hacer un acto en pro del marketing, se trataba de empezar a utilizar el marketing para dar a conocer el partido, algo por otro lado elemental y necesario para cualquier partido que aspire a llegar a un amplio segmento de electorado. ya es hora de que, si de verdad se aspira a grupo parlamentario en las próximas generales, se tome la política electoral en serio, se trata de romper la idea de partido marginal, para de verdad poder ser un partido condicionante en la política española. muchos que no somos militantes y que incluso divergimos en algunas de sus propuesta, aunque coincidamos en la mayoría, necesitamos ver que UPYD es un partido serio que sabe hacer las cosas y sobre todo que aspira a algo más que a ser un gueto para puristas, porque no queremos tirar nuestro voto. Y sí,el marketing político no solo es bueno, sino imprescindible para ello.

Lo que si he visto positivo del acto es que sirve de revulsivo para la militancia y simpatizantes, y sean cinco, seis o siete mil los asistentes, es un completo éxito. Yo no esperaba tanta gente.

Iracundo Dom 03 Abr 2011, 17:36

Para tener afiliados no son necesarios los actos de autobombo. Para tener afiliados hace falta que en un sitio hay más afiliados y eso lo proporcionan ipso facto unas cuotas de afiliación normales (porque las de UPyD son anormalmente elevadas). Cuando hay más gente afiliada se presentan perfiles de afiliados más normales y civilizados, además. Son más difíciles las infiltraciones o que alcancen influencia relevante los caraduras y los oportunistas sin principios. Además: es muy difícil que se formen grupos de trabajo mínimamente serios o estables cuando los grupos de gente dispuesta a ayudar son apenas dos, tres o cuatro personas. Esas reuniones de cuatro gatos en bares de gente que procede de lugares distantes entre sí... no genera sinergias colaborativas desde luego sino más bien generan desafección y desmoralización. Por no hablar del hecho de que cuando el flujo de nuevos afiliados es nulo o testimonial hay quienes adoptan cómodamente una postura burocrática y patrimonialista en los "cargos" que ocupan, sin oposición. Y ése es el triunfo de la mezquindad y la mediocridad.

Vistalegre no ha tenido una repercusión proporcional a la "travesura" de renunciar a la linea anterior de denuncia de los actos multitudinarios de autobombo de los partidos políticos y que son rellenados por "su propia gente".

Y francamente: el tema de subir a Toni Cantó a los "escenarios" de los mítines me parece de un populacherismo que nos podríamos ahorrar.

Iracundo Dom 03 Abr 2011, 17:37

Si UPyD quiere aspirar a llevar a la realidad algún día sus propuestas y no quedarse en un "movimiento cívico" con buenas intenciones tiene que ser un partido de masas y no uno elitista o "de notables".

Pues para eso bajas las cuotas de afiliación, no haces actos multitudinarios...

cgomezr Dom 03 Abr 2011, 18:01

Yo creo que el acto ha sido un éxito, independientemente del vergonzoso tratamiento de la mayoría de los medios, que era esperable pero por supuesto no es culpa de UPyD.

Enhorabuena a todos los voluntarios y en general a todos los que habéis podido ir.

Iracundo Dom 03 Abr 2011, 18:03

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/masas-vistalegre-abrir-precampana-primeros-comicios-20110403-77015.html

La líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha abierto la precampaña de su partido en un acto en la madrileña plaza de toros de Vistalegre, el talismán de los socialistas, que apenas ha logrado llenar. Sólo unas 6.000 personas, según la organización, han arropado a la presidenta del partido. Díez ha hecho un guiño a la juventud española, a la que ha recordado que no sólo existen el PP y el PSOE en el espectro político, sino que hay otras alternativas como UPyD, que es el voto útil y el grito contra la resignación.

lisufelligus Dom 03 Abr 2011, 18:04

Ha sido alucinante, una experiencia inolvidable.

Ni en mis mejores sueños imaginaba que íbamos a llenar Vistalegre.

Ha sido un acto que me recordaba a los primeros años de la democracia, No se insultó a nadie, ni se dijo que había que votar contra nadie, ni que se vote por miedo a que venga nadie. Enhorabuena a UPyD y a la democracia española. A ver si otros toman ejemplo.

Iracundo Dom 03 Abr 2011, 18:07

El lleno serían 14.000 asistentes.

Invitado Dom 03 Abr 2011, 18:11

en El Mundo salimos en portada. poco a poco se van haciendo eco del asunto

lisufelligus Dom 03 Abr 2011, 18:12

El aforo completo sólo se usaba para cuando jugaba Estudiantes al baloncesto, que lo dejó porque no lo llenaba nunca.

Para el resto de espectáculos (patinaje sobre hielo, mítines de ZP, etc.) se usa media pista (7.000 aforo máximo).

Con 6000 estaba prácticamente lleno, como ponen en El Mundo, que no es precisamente un medio afín.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/03/espana/1301843735.html

Invitado Dom 03 Abr 2011, 18:13

Iracundo escribió:http://www.elconfidencial.com/espana/2011/masas-vistalegre-abrir-precampana-primeros-comicios-20110403-77015.html

La líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha abierto la precampaña de su partido en un acto en la madrileña plaza de toros de Vistalegre, el talismán de los socialistas, que apenas ha logrado llenar. Sólo unas 6.000 personas, según la organización, han arropado a la presidenta del partido. Díez ha hecho un guiño a la juventud española, a la que ha recordado que no sólo existen el PP y el PSOE en el espectro político, sino que hay otras alternativas como UPyD, que es el voto útil y el grito contra la resignación.

Sinceramente, lo del el confidencial ha sido de traca, pero enfin. Poco a poco vamos creciendo, antes llenabamos locales de hasta 1000 personas y hoy se ha llenado la mitad de uno de 14.000. El exito depende de lo que cada uno valore, pero teniendo en cuenta de que carecemos de los medios que disponen PP y PSOE, yo lo veo un paso mas hacia delante. Si se puede criticar algo, lo unico es el porque de alquilar un lugar tan grande si se sabe que no se llenara del todo

lisufelligus Dom 03 Abr 2011, 18:17

También en ABC:

http://www.abc.es/20110403/espana/rc-rosa-diez-presenta-upyd-201104031501.html

pakitocuen Dom 03 Abr 2011, 18:17

Iracundo escribió:El lleno serían 14.000 asistentes.

Por qué te empeñas en decir TODO lo negativo? hace tiempo que sabemos que el máximo era 8000 y que UPyD se conformaba con 2000, tan negativos ves los datos o es que quieres...molestar?

lisufelligus Dom 03 Abr 2011, 18:19

diego-g escribió:
Iracundo escribió:http://www.elconfidencial.com/espana/2011/masas-vistalegre-abrir-precampana-primeros-comicios-20110403-77015.html

La líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha abierto la precampaña de su partido en un acto en la madrileña plaza de toros de Vistalegre, el talismán de los socialistas, que apenas ha logrado llenar. Sólo unas 6.000 personas, según la organización, han arropado a la presidenta del partido. Díez ha hecho un guiño a la juventud española, a la que ha recordado que no sólo existen el PP y el PSOE en el espectro político, sino que hay otras alternativas como UPyD, que es el voto útil y el grito contra la resignación.

Sinceramente, lo del el confidencial ha sido de traca, pero enfin. Poco a poco vamos creciendo, antes llenabamos locales de hasta 1000 personas y hoy se ha llenado la mitad de uno de 14.000. El exito depende de lo que cada uno valore, pero teniendo en cuenta de que carecemos de los medios que disponen PP y PSOE, yo lo veo un paso mas hacia delante. Si se puede criticar algo, lo unico es el porque de alquilar un lugar tan grande si se sabe que no se llenara del todo

El aforo completo sólo se usaba para cuando jugaba Estudiantes al baloncesto, que lo dejó porque no lo llenaba nunca.

Para el resto de espectáculos (patinaje sobre hielo, mítines de ZP, etc.) se usa media pista (7.000 aforo máximo).

Con 6000 estaba prácticamente lleno, como ponen en El Mundo, que no es precisamente un medio afín.

El cálculo al final salió bien.

Iracundo Dom 03 Abr 2011, 18:20

Lo de Vistalegre ha sido una apuesta arriesgada basada seguramente en la ambición del "golpe publicitario" de sustituir el acto habitual de Zapatero más que en otra cosa. Porque ni el cálculo más "facilón" permitía pensar en llenar Vistalegre. Con autobuses con afiliados del resto de España no se ha llenado. Lógico: divide entre dos el número de afiliados y más o menos tienes idea de los que son activos. Multiplica por dos ese número de nuevo para contemplar las esposas/amigos/madres que acompañan al personal y... tienes la gente que fue al acto de Vistalegre. Ojo: no es diferente en el caso del resto de partidos. El asunto es que esos partidos tienen miles y miles de afiliados, nosotros somos los de Vistalegre de hoy y poco más.

La gran cuestión, insisto, es de dónde procede este inusitado entusiasmo por unos mítines multitudinarios que hasta hace dos días se tachaban de frívolos. Es una mala senda.

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