EL TC legaliza Bildu

Pero el sectarismo de los medios de comunicación no lo cuestiona nadie, para Público puede ser un éxito que los sindicatos reunan a 18.000 personas igual que para el mundo/abc puede ser un éxito que la AVT reúan a 18.000. Para mi ambas fueron un fracaso, si tomo como referencia otras manifestaciones del pasado...

Si 20.000 personas en Madrid son "una reunión de peperos gritando consignas antigobierno.", ¿qué te hace pensar que 40.000 en Bilbao no son "una reunión de Batasunos" haciendo lo mismo? Batasuna saca 100.000 votos todas las elecciones, 44.000 sólo en la provincia de Vizcaya. Gente movilizada como para ir y votar nulo. Eso no lo tiene ningún otro partido, está claro; pero nos enseña que esos 40.000 podrían ser batasunos perfectamente debido a su grado de activismo.

Vamos, no sé por qué tiene menos mérito reunir a 20.000 personas convocadas por las asociaciones de víctimas y de policías que una manifestación de votantes de Batasuna, con el doble de asistencia sí; pero donde todos sabemos quién es esa gente. La misma que un domingo puede acercarse a las urnas a votar nulo porque está altísimamente politizada.

Para mi no es igual reunir a 41.000 personas en una ciudad de 350.000 (censo 2009) que 18.000 en una ciudad 3.275.000 (censo 2010) es de lógica. Se supone incluso que a la de Madrid deberían haber acudido incluso más gente, pq en este tema la mayoría de socialistas, populares, upyd y hasta de IU piensan lo mismo acerca de Sortu, sin embargo salir al a calle a defender la presencia de Sortu en el país vasco sólo motiva a los batasunos y a otros nacionalistas, pero probablemente no haya acudido ningún votante PP/PSE, pq aunque yo esté a favor de la presencia no hubiera acudido a esa manifestación.
Lo que pasa es que estas organizaciones ya no engañan a nadie, llevan muchos años con las mismas consignas, ahora han improvisado un poco más y han ampliado su repertorio al incluir entre las consignas a Rubalcaba algo es algo

BONIFACIO DE LA CUADRA

La organización terrorista ETA, durante casi medio siglo, ha perpetrado 829 asesinatos y miles de otros atentados y extorsiones. Ha originado numerosas víctimas, en Euskadi y en el resto de España, y lamentables situaciones de sufrimiento y de terror como instrumento irracional para tratar de obtener, sin éxito, sus objetivos políticos. El Estado de derecho ha hecho su trabajo, por regla general correctamente, aunque a veces cayó en la tentación del terrorismo de Estado y todavía mantiene los largos periodos legales de detención policial incomunicada, que favorecen la tortura. El Comité para la Prevención de la Tortura del Consejo de Europa reprocha a España el régimen de incomunicación de los sospechosos de terrorismo y le ha requerido para que garantice el acceso efectivo de un abogado durante esa detención.

Ninguno de los dos grandes partidos –PSOE y PP– son sensibles a estas llamadas de atención para el adecuado funcionamiento del Estado de derecho. El Gobierno está siendo duramente atacado por el PP a propósito de su negociación con ETA, fallida y azarosa como las intentadas por anteriores ejecutivos. Pero no hay riesgo de que quienes, desde el PP, magnifican cada detalle de esa negociación como un ataque a nuestro Estado de derecho, acusen al Gobierno socialista de pervertir la lucha antiterrorista mediante la vulneración de los derechos humanos. Es más. La complicidad del PP y el PSOE en la utilización de la herramienta policial de la incomunicación de los etarras la evalúan como un buen funcionamiento del Estado de derecho, con aplauso mediático incluido.

Entre ETA y el Estado de derecho ha cohabitado la llamada izquierda abertzale, finalmente ilegalizada y disuelta por el Tribunal Supremo, por su vinculación con la banda, con el aval del Tribunal Europeo de Derechos Humanos. En respuesta a esas decisiones judiciales, un nuevo partido, Sortu, anunció su voluntad de contribuir “a la definitiva y total desaparición” de esa banda terrorista.

Sortu rechaza explícitamente la violencia de ETA, cuyo fin, declara, “no tiene precio político”. La Abogacía del Estado interpretó esa declaración como “cosmética, retórica e instrumental”. El Ministerio Fiscal reconoció que el nuevo partido cumple “las exigencias formales requeridas por la Ley Orgánica de Partidos Políticos”, pero promovió también su ilegalización, fundamentalmente por la utilización por Sortu del concepto “impulso del proceso democrático”, cuyo copyright atribuye la fiscalía a ETA, por lo que, al emplear ese término, la identifica con ella.

La técnica empleada por quienes niegan a la izquierda abertzale el derecho a la participación política consiste en exigirle una serie de actitudes y, conforme las van adoptando, requerirles otras. Y para el caso de que colmen las sucesivas expectativas, existe un plan b: estimar que mienten o que simulan o que sólo actúan así para conseguir engañar al Estado. Si se presentan a cara descubierta y reconocen haber pertenecido a Batasuna, les acusan de ser continuadores de las formaciones políticas ilegalizadas; si se presentan sin los lemas, signos, logos o carteles tradicionales, lo atribuyen no a una voluntad renovadora, sino a una intención fraudulenta.

La nueva situación creada por la aparición de Sortu exige que el Estado de derecho permanezca alerta y cumpla sus funciones. En primer lugar, sin bajar la guardia policial en la persecución de terroristas de ETA, para ponerlos a disposición judicial y que sean condenados penal y civilmente por sus execrables crímenes. En segundo lugar, respondiendo jurídicamente a la solicitud de Sortu para ejercer los derechos constitucionales de asociación y participación política.

Esa respuesta del Estado de derecho pudo darla el propio Ministerio del Interior, inscribiendo a Sortu en el Registro de Partidos Políticos, si hubiera sido capaz de afrontar el clamor en contra del PP, más su pandilla de tertulianos y columnistas, entre ellos los inefables “cornetas del Apocalipsis”. Pero que el Gobierno enviara la “patata caliente” a los tribunales ha servido para que uno de los tres poderes del Estado, el judicial, haya tenido ocasión de dar una respuesta jurídica.

La Sala del 61 del Tribunal Supremo, por primera vez no unánime sobre la Ley de Partidos, ha decidido ilegalizar Sortu por 9 a 7 votos, si bien la calidad argumentativa de la minoría supera con creces a la mayoría, que asumió acríticamente los testimonios policiales de parte, habilidosamente presentados como pruebas periciales, para concluir que los documentos de Sortu acordes con la ley no son de fiar, por sospecha de fraude.

Afortunadamente, la resolución de la mayoría puede contrastarse con el voto particular de los siete magistrados discrepantes, quienes se atienen a la realidad del cambio producido en un sector de la izquierda abertzale, que rechaza indubitadamente la violencia de ETA, y no a “conjeturas y sospechas sin un fundamento sólido”, como hace la mayoría, mediante una “ilegalización preventiva”. El contundente alegato de la minoría razona que un Estado de derecho está obligado a admitir la actividad política de Sortu, en tanto no se demuestre cualquier tipo de connivencia con el terrorismo, en cuyo caso la ley prevé su ilegalización inmediata.

El Estado de derecho brilla también cuando queda en minoría, pero ojalá que el Tribunal Constitucional, máximo intérprete de la Ley Fundamental, imponga el imperio del derecho.

http://blogs.publico.es/dominiopublico/3254/eta-sortu-y-estado-de-derecho/

Es un cachondeo esto ya. Si hay 7 magistrados que dicen lo mismo que yo, esos se atienen a la realidad. Los 9 que dicen lo contrario, esos no; esos viven en un mundo paralelo.

Y lo gracioso es que los 9 que dicen una cosa están además en sintonía con los informes de la policía y de la guardia civil. Los 7 que dicen la otra están en sintonía con ... no sé, sus simpatías ideológicas.

Esto se le va de las manos a Rajoy (Losantos)

Decía en el último hilo de este Blog que, tras el anuncio de retirada de Zapatero, todo estaba en manos de Rajoy. Estaba: pretérito imperfecto. La forma en que el Presidente del PP ha encauzado las expectativas que en todos los sentidos iba a provocar el eclipse de su principal activo electoral, que es la incompetencia de ZP, ha sido el previsible: insistir en el guión gallardonista de confesarse en la SER y confiarse a la abstención de la izquierda. El comportamiento del PP con la manifestación de la AVT, que se lo había puesto muy fácil para recuperar la identificación con su base electoral, ha sido sórdido y repugnante. Y además, malo para sus intereses. La encuesta de El Mundo prueba que nunca entró en el electorado de la Izquierda y puede salir del de la Derecha. El "manejo magistral de los tiempos" que sus publicistas achacan a Rajoy ha desembocado en una situación de ruina moral y desconcierto electoral.

Entre los dirigentes del PP, el que peor se ha portado con las víctimas del terrorismo ha sido el propio Rajoy, que dijo en la cadena de Rubalcaba eso tan despectivo de que debía "mirar su agenda" para ver si iba a la manifestación, pero que si no iba, su corazón siempre estaría con ellas. A otro perro con ese hueso. Milagro será que no lo saquen en la radiofiesta de Luis del Olmo en Ponferrada bajando de un coche de los de antes de la guerra, con habano y vestido de indiano. Tampoco estuvo mal Trillo, edecán de Rubalcaba, cuando dijo (siempre en la SER) que no hay nada que el Gobierno esté haciendo mal en la lucha contra el terrorismo; y luego se fue a la manifestación con Gallardón, cuya ayuda a las víctimas del 11-M sigue siendo inolvidable. Juanto a ellos se manifestaba Basagoiti, una semana después de haber votado la moción para el cuidado preventivo de los etarras que hayan podido ser maltratados por la policía o la Guardia Civil, antes incluso de que haya condena. Y aunque también había gente muy respetable de ese partido, los menos ligados a la profesión política, como Teresa Jiménez Becerril, se fueron con Alcaraz. El PP tenía la cabeza en otra parte, más allá de Ponferrada pero bastante más acá de la Moncloa. Por eso, ni fue Rajoy ni Cospedal puso los autobuses que, antes de que el PP se gallardonizara, aportaba Acebes a las manifestaciones de la AVT.

Nosotros hicimos en LDTV y EsRadio, como siempre, el programa de apoyo a la manifestación de las víctimas, aunque esta vez el convocante no era Alcaraz. Naturalmente, dimos cabida a los que quisieron entrar, desde Pons –que repitió la incongruencia de Trillo y se esforzó en defender lo indefendible- a Rosa Díez –que, diga lo que diga, ha archivado su rechazo a la "manifestación preventiva"- y al propio Alcaraz, que aunque mohíno y marginado, compensó con su presencia la ausencia del líder del PP y de tantos otros. Pese a todo, lo que Sandra León dijo al terminar la manifestación, que se notaba menos gente que el 5 a las 5, era cierto. La manifestación no fue un fracaso porque ninguna forma de lucha contra el terrorismo y el Gobierno del PSOE puede serlo, vaya una persona o vayan cincuenta y una. Pero además de entender que no se puede conceder a la vanidad de los discurseantes más allá del folio, las asociaciones de víctimas han podido comprobar que no basta ir juntas para juntar más gente, pero que juntarán más gente si van realmente juntas y no solamente adosadas. Creo que ese carácter conjunto, si no bien conjuntado, es, pese a todo, lo mejor de la manifestación, después de la nobilísima causa y la preciosa tarde de Abril.

En cuanto a lo político, el muy estimable sector del PP que mantiene los principios de siempre en la lucha antiterrorista tendrá una sensación agridulce. Han salido de nuevo a la calle, pero han comprobado que, si no de cero, tendrán que partir de poco para alcanzar aquella comunión magnífica de centenares de miles de personas en torno a la AVT de Alcaraz y al partido del PP de entonces. No sabemos a qué juega el PP en la lucha antiterrorista, que indudablemente pasa hoy por la lucha contra el Gobierno, el PSOE, los nacionalistas todos y sus infinitos medios de comunicación. De saberlo, sería más fácil evaluar el sentido y alcance de esa primera y calamitosa encuesta post-ZP. Las encuestas son las únicas manifestaciones que realmente respeta Rajoy. Este fin de semana, tiene, pues dos motivos o, mejor, dos motivaciones serias para preocuparse. Aunque por una, la moral, nunca se haya preocupado, tal vez debería empezar a hacerlo, porque, al cabo, es esa motivación moral la que arrastra la otra, la material o, por decirlo de modo que en Génova 13 lo entiendan, la propiamente electoral. Una, la moral, la han perdido. Otra, la material, no la han ganado. Para pensar.

http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/esto-se-le-va-de-las-manos-a-rajoy-9436/

Rosa díez ha archivado su rechazo a la manifestación preventiva?? Alguien me explica esta frase? Estoy un poco torpe

Un momento, el 74% está en contra de que los políticos hablen de terrorismo? No se puede condenar la negociación con ETA? no se puede atacar tampoco al PNV por este tema, cuando ensalzan a los terroristas?

Me hace gracia lo de utilizar tal o cual estrategia, s esupone que debes decir todo lo que te parezca mal, auqnue estrategicamente sea un error y te haga perder votos.

Gaditano1812 escribió:
Rosa díez ha archivado su rechazo a la manifestación preventiva?? Alguien me explica esta frase? Estoy un poco torpe

Está criticando que Rosa no fuera a las últimas manifestaciones contra ETA, que organizó la otra asociación de víctimas...

Sortu no ha criticado el tiroteo de los etarras hoy en Francia... ¿alguna duda?

Sortu no estará en las elecciones
El Supremo rechaza por unanimidad el recurso de la formación 'abertzale'.- La defensa puede recurrir ante el Constitucional hasta el 18 de abril.- El alto tribunal no tiene un plazo concreto para resolver la apelación

http://www.elpais.com/articulo/espana/Sortu/estara/elecciones/elpepuesp/20110414elpepunac_35/Tes

Gaditano1812 escribió:Sabeis el nombre de esta canción??? Por las imágenes y el contexto intuyo que la letra no será de mi agrado, pero me ha gustado xd

https://www.youtube.com/watch?v=iGTWxR-asR4&feature=related

Encontré la canción casualmente jaja Leyendo acerca de la manifestación que se celebró ayer en Valencia contra el cierre de la TV3 salió Lluis llach que es el mismo que canta la canción!

https://www.youtube.com/watch?v=xfw4pl8ZjAo

LA GALLINITA (CANCIONCITA)
(LA GALLINETA (CANÇONETA))

La gallinita ha dicho que ya es suficiente
ya no quiere poner más huevos,
a la porra este jornal
que hace tiempo que me ata.

Si me vienen ganas de hacer más huevos
me haré venir un restreñimiento
no tendrán más huevos frescos,
quien de mí se aproveche.

La gallina ha dicho que ya hay bastante.
Viva la revolución.

A cambio de algún grano de trigo
me han quitado la fuerza de volar
pero os prometo que se ha acabado
tengo por delante una vida
y no sufro por el destino
que una vez librada al camino
no habrá ninguna dificultad
para que me entienda con las vecinas.

Y los gallos que conmigo dormirán
los buscaré sanos y valiente
que estoy cansada de impertinentes
y de pasar noches aburridas.
Que quede claro para siempre,
que yo de tonta no tengo nada,
y puestos a hacer no me viene
de un segundo restreñimiento.

La gallina ha dicho que ya hay bastante.
Viva la revolución.

Sólo una observación: cuando Llach la grabó, por problemas de censura, en vez de decir “Visca la revolució!” decía “Visca la rebulsió!”: la imaginación del auditorio hacía el resto. (Ha sido extraído, el texto y la traducción de su página oficial)

Encontré esta canción que me encanta: https://www.youtube.com/watch?v=GZynD4bx-V8&feature=related

Se llama l´estaca: L'estaca, en castellano, La estaca, popular e histórica canción compuesta en 1968 por el cantautor catalán Lluís Llach.

Esta canción, que se ha traducido a multitud de idiomas, ha llegado a popularizarse tanto que en muchos sitios se considera autóctona. Fue compuesta en plena dictadura del General Franco en España y es un llamamiento a la unidad de acción para liberarse de las ataduras, para conseguir la libertad. Se ha convertido en un símbolo de la lucha por la libertad.

LA ESTACA
(L'ESTACA)

El viejo Siset me hablaba
al amanecer, en el portal,
mientras esperábamos la salida del sol
y veíamos pasar los carros

Siset: ¿No ves la estaca
a la que estamos todos atados?
Si no conseguimos liberarnos de ella
nunca podremos andar

Si tiramos fuerte, la haremos caer
Ya no puede durar mucho tiempo
Seguro que cae, cae, cae,
pues debe estar ya bien podrida
Si yo tiro fuerte por aquí
y tú tiras fuerte por allí,
seguro que cae, cae, cae,
y podremos liberarnos

¡Pero, ha pasado tanto tiempo así !
Las manos se me están desollando,
y en cuanto abandono un instante,
se hace más gruesa y más grande

Ya sé que está podrida,
pero es que, Siset , pesa tanto,
que a veces me abandonan las fuerzas
Repíteme tu canción

Si tiramos fuerte

El viejo Siset ya no dice nada;
se lo llevó un mal viento
- él sabe hacia donde -,
mientras yo continúo bajo el portal

Y cuando pasan los nuevos muchachos,
alzo la voz para cantar
el último canto que él me enseñó

Si tiramos fuerte

Hay un hilo sobre música .

ya ya, es por el vídeo que salía en una de las manifestaciones...ya no "ensucio" más el hilo xd

http://www.gara.net/azkenak/05/263313/es/El-Tribunal-Supremo-veta-todas-candidaturas-Bildu-nueve-votos-frente-seis

El Tribunal Supremo veta todas las candidaturas de Bildu por nueve votos frente a seis
La Sala del 61 del Tribunal Supremo ha decidido, por nueve votos a favor frente a seis, vetar todas las candidaturas de Bildu e impedir que la coalición concurra a las elecciones del 22 de mayo. Además, ha acordado prohibir también algunas de las agrupaciones electorales recurridas por la Fiscalía y la Abogacía del Estado. Bildu valorará mañana la resolución del alto tribunal en una conferencia de prensa en Bilbo, a las 11.30.

Me alegro, pero por otra parte queda demostrado que esto de la justicia es un cachondeo. Porque como el Constitucional tenga otra mayoría distinta de jueces, pues veremos a Sortu y a Bildu legalizadas (aunque esto último no tenga mucho sentido ya, supongo que pueden recurrir de cualquier forma), eso sí; supongo que después de las elecciones por suerte. Porque está claro que estas decisiones no son fruto de un proceso de debate entre los jueces, sino de que unos tienen una postura y otros tienen otra y no cambian de opinión.

¿Y qué harán ahora EA y Alternatiba?

Nada ya no hay tiempo...

Gaditano1812 escribió:Nada ya no hay tiempo...

Suicidio político definitivo de EA entonces...

Apostaron fuerte. Era o ir con los batasunos o no comerse un colín. Supongo que eran perfectamente conscientes. Al final fueron con los batasunos y, de cualquier forma; no se van a comer ningún colín así que yo me alegro.

No sería mejor continuar este tema en el que ya estaba abierto: https://upyd.forosactivos.net/t3082-sortu-no-sera-inscrito?highlight=sortu ¿?

No me queda muy claro, entonces sólo se presenta el PNV en el país vasco???? y en Navarra Nafarroabai??? Como provoque un efecto boomerang y les de a todos los separatistas por votar PNV o Nafarrobai, van a dejar al PSE-PP en la oposición en todos los ayuntamientos de la región....

¿Y Aralar no la cuentas?

PD: si se quiere cerrar el hilo o lo que sea nos mudamos al otro. Lo hice nuevo por vagancia de no buscar el viejo .

NOTICIONNNNNNN SE VA A LIARRRRRRRRR

Tras la anulación de la coalición Bildu
NaBai anuncia que retirará todas sus listas

Nafarroa Bai (NaBai) ha anunciado en su cuenta de Twitter que propondrá mañana la retirada de sus listas para las elecciones del 22 de mayo tras conocer que el Tribunal Supremo ha anulado las listas de Bildu.

El anunciado, registrado en la red social en torno a las 23.30 horas, dice lo siguiente: "Ante la sentencia del Supremo NaBai propondrá mañana la retirada de todas sus listas".

De esta forma, NaBai ha mostrado su solidaridad con Bildu, cuyas 254 listas electorales han sido anuladas este domingo por el Supremo. La Sala del 61 del alto tribunal ha acordado por 9 votos frente a 6 impedir que la coalición Bildu concurra en los comicios del próximo 22 de mayo.

Uno de los magistrados votó a favor de que algunas listas pasaran y otras no y esta opción parcial será la que se aplique a las 19 agrupaciones de electores, pues el tribunal ha acordado estimar parcialmente las impugnaciones presentadas contra ellas por la Fiscalía y la Abogacía del Estado.

http://www.europapress.es/internacional/noticia-nabai-anuncia-retirara-todas-listas-20110501235426.html

Hará lo mismo el PNV??????? Sería tremendo algo así...

En NaBai está el PNV, ¿o es que la coalición funciona como un partido autónomo? Quiero decir, Aralar o el PNV ¿si hacen eso en Navarra deberían hacerlo en el País Vasco o qué?

EDITO: comentario de la noticia y se lee por Twitter ya:

Esta desmentido. Estais mirando una cuenta de twitter falsa. MIrad la verdadera de NaBai: http://twitter.com/NafarroaBai2011

"NaBai2011 Nafarroa Bai 2011
Desmentimos información de retirada de candidaturas. No se ha tomado ninguna decisión todavía"


"NaBai2011 Nafarroa Bai 2011
Denunciamos públicamente al canal NaBai2011 como intoxicador . No hay decisión tomada todavía #Bildu #nafarroa #supremo"

Vamos, que lo más probable es que quede en nada.

Por cierto, ¿NaBai el de verdad sólo tiene 120 seguidores :S?

No uso twitter pero Nafarroabai lo desmiente al parecer....

Dice "todavía" supongo que tendrán que proponerlo donde proceda....Era raro que alguien lanzara un mensaje de esa embergadura así como así, sin un debate previo (este partido saca más del 20% en navarra)...

Dios menudo cachondeo xD. Hay un perfil que es @nafarrobai2011 y otro que es @nabai2011. El bueno es el primero pero es que el falso a su vez también ha puesto el mensaje desmintiendo lo que acababan de decir y de lo que se hacía eco europapress.

O sea, el mensaje que copiaba antes:

"NaBai2011
Denunciamos públicamente al canal NaBai2011 como intoxicador . No hay decisión tomada todavía #Bildu #nafarroa #supremo"

Es del perfil falso "Nabai2011". O sea, que ellos mismos se denuncian a sí mismos como intoxicadores .