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Sindicatos "oficiales"

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Mensaje  As_Master Sáb 21 Feb 2009, 15:09

No sé vosotros...pero, al menos para mí, la política va más allá de los partidos y lo que hagan estos a nivel autonómico y nacional...también cuenta lo que pase en las ciudades, pueblos y demás que, en muchos casos, se convierte en un patrón para lo demás...también hay sus excepciones, claro.
Pero lo más importante, no sólo están los partidos...también los sindicatos.

Y aquí quiero entrar. Sobre todo en lo referente a los sindicatos, y en concreto, a los "oficiales"...los pagados por el estado (la mayoría) solamente no, sobre todo me interesan UGT y CCOO, ¿de verdad sirven como plataformas para que el currante pueda luchar por mejoras? ¿o sólo sirven para el interés de los partidos, y/o del estado o de quién sea?

No sé, a mí me ha hecho pensar la actitud de estos sindicatos en alguna que otra ocasión...la última con lo de la huelga de Lebrija, donde quien movilizó a casi todo el pueblo fue el sindicato CNT, que nunca ha cobrado un duro del estado, ni depende de ningún partido político, ni es lo que fue en sus mejores días...
Vease: https://upyd.forosactivos.net/politica-nacional-f4/huelga-general-en-lebrija-t283.htm


Además del dineral que cobran el resto de sindicatos del estado, para hacerse una idea, echadle un vistazo a esto:
http://www.cnt.es/node/744
Vease el documento adjunto, ahí vienen cantidades con números.



Es un tema que no se comenta apenas, pero que creo que se debería darle más importancia...
En fin, espero vuestra opinión.

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Mensaje  Evergetes Sáb 21 Feb 2009, 17:07

No sé, es que la CNT recuerda una etapa muy oscura de la historia de España.


Última edición por Evergetes el Sáb 21 Feb 2009, 18:24, editado 1 vez
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Mensaje  Chema Sáb 21 Feb 2009, 17:55

Tanto CCOO como UGT me parecen plataformas al servicio de los partidos políticos. Como dice Evergetes, la CNT me recuerda a un mal periodo en la historia de España, aún así me convence su desarrollo del trabajo por amor al arte pero no sus raíces vinculadas a la acción directa violenta.

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Mensaje  Mr. Langley Sáb 21 Feb 2009, 18:13

Evergetes, Chema, lo siento pero a mi esos argumentos no me parecen validos...porque por ejemplo muchos de los que hicieron posible la transición venian del franquismo, es decir, las personas cambian y por supuesto las organizaciones cambian porque entra gente nueva. Asi que me parecen simples prejuicios...no se que malo ha hecho la CNT en los ultimos tiempos excepto rechazar la financiación estatal para ser independientes del poder...al menos tienen la decencia de manterse al margen de los politicos.
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Mensaje  Chema Sáb 21 Feb 2009, 18:23

Mr. Langley he dejado una de cal y otra de arena. Me convence su trabajo pero tengo que seguirles más de cerca a ver como funciona ahora la CNT y quitar esa imagen que tengo de ellos.

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Mensaje  Evergetes Sáb 21 Feb 2009, 18:25

Mr. Langley escribió:Evergetes, Chema, lo siento pero a mi esos argumentos no me parecen validos...porque por ejemplo muchos de los que hicieron posible la transición venian del franquismo, es decir, las personas cambian y por supuesto las organizaciones cambian porque entra gente nueva. Asi que me parecen simples prejuicios...no se que malo ha hecho la CNT en los ultimos tiempos excepto rechazar la financiación estatal para ser independientes del poder...al menos tienen la decencia de manterse al margen de los politicos.
Tienes razón, edito mi mensaje.

No era mi intención censurar las actividades de la CNT, simplemente digo que, debido a que tuvo su mayor apogeo cuando lo tuvo, a mucha gente "le echará para atrás".
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Mensaje  As_Master Sáb 21 Feb 2009, 18:57

Evergetes escribió:

No era mi intención censurar las actividades de la CNT, simplemente digo que, debido a que tuvo su mayor apogeo cuando lo tuvo, a mucha gente "le echará para atrás".


El PSOE también tuvo apogeo en esa época, y sin embargo no se ha llevado tan mala prensa...aunque se la merezca mucho más.
Si miramos para el pasado, veámoslo tal cual: un tiempo en el que familias enteras trabajaban a más no poder, no se reconocían las 8 horas, el derecho a huelga era perseguido mediante pistoleros, ni siquiera los patrones querían afiliación a sindicato, queriendo obligar a que entregaran el carnet a cambio de no ser despedidos...en un tiempo así, de hambre, y miseria...
A ver cómo les decías tú que respondieran a la violencia poniendo la otra mejilla...no compares ni de lejos esos tiempos, con los de hoy.

Y esa excusa no vale además porque el peor historial se lo llevan, desde la derecha tradicional de entonces, el PSOE, el Partido Comunista, y nacionalistas como Esquerra entre otros...y sin embargo, mira, hoy día parecen de lo más respetables ellos al lado de los anarquistas...
Como que no...


Respecto a lo que hacen hoy, claro que no tiene nada que ver, pero es que no sólo ha cambiado la gente, también los tiempos, y muchísimo.
Como dijo Mr.Langley, es el único sindicato que no recibe dinero del estado, ni está vinculado a ningún partido...
Aunque eso no es nuevo, siempre ha sido así, vaya...es parte de su historia.



Y he de confesar, que uno de los motivos por los cuales se tienen ganada mi simpatía, al igual que UPyD y Ciudadanos por otros motivos.

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Mensaje  Huxley Dom 22 Feb 2009, 16:30

Los 2 sindicatos mayoritarios han estado callados mientras sube el paro como la espuma. Ellos, como el resto de analistas, no han visto venir el dilema del paro que viene. Ahora es un poco tarde y tiene que ser IU quien plantee una huelga general, porque ellos (los sindicatos) no muerden la mano que les da de comer. Deberían financiarse con cuotas de afiliados principalmente.
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Mensaje  dejatedepajas Dom 22 Feb 2009, 16:49

Huxley escribió:Los 2 sindicatos mayoritarios han estado callados mientras sube el paro como la espuma. Shocked Ellos, como el resto de analistas, Shocked no han visto venir el dilema del paro que viene. Ahora es un poco tarde y tiene que ser IU quien plantee una huelga general, porque ellos (los sindicatos) no muerden la mano que les da de comer. Deberían financiarse con cuotas de afiliados principalmente.

Perdona, querras decir como el resto de analistas socialistas, porque algunos, y eso que no somos analistas, lo sabiamos hace muuuuuuuucho tiempo.

Sin ir más lejos, según el gobernador del Banco de España, él lo sabia desde mediados del 2007 ¿no me digas que era le único socialista en posesion de la verdad?
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Mensaje  Huxley Vie 27 Feb 2009, 00:21

Tienes razón. Hay gente que si lo ha visto venir y se va a forrar con esta crisis.
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Mensaje  RAI Vie 27 Feb 2009, 08:51

...si pero por mucho que se actualicen,..el pasado de la CNT da un poco de " yuyu",..vamos que Teresa de Calcuta no eran.
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Mensaje  As_Master Vie 27 Feb 2009, 12:52

RAI escribió:...si pero por mucho que se actualicen,..el pasado de la CNT da un poco de " yuyu",..vamos que Teresa de Calcuta no eran.


Si sólo ves lo malo del pasado...
...podríamos extenderlo al Partido Comunista, al PSOE y a casi toda la derecha de este país...
...y los nacionalistas no se quedan atrás, ojo. El resto fueron peores, y todavía lo empeoraron más en la Guerra Civil...

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Mensaje  Mr. Langley Vie 27 Feb 2009, 13:11

Bien, no, no podemos juzgar con respecto al pasado, ni de broma...

la CEDA (Confederacion Española de Derechas Autonomas)
Sacado de la Wikipedia:
Tras su derrota en las elecciones de febrero de 1936 y con el triunfo del Frente Popular, la CEDA, y principalmente su líder Gil-Robles, maniobraron para que se decretara la ley marcial y se anularan las garantías constitucionales para así, impedir que el Frente Popular tomara posesión del gobierno.4
Desde entonces, miembros de la CEDA estuvieron en contacto con un grupo generales, entre ellos Mola, Franco, Goded,... conspirando para propiciar el golpe de Estado que se materializaría el 17 de julio.4 El parcial fracaso de éste, desembocó en la Guerra Civil. En el bando nacional, fueron disueltos todos los partidos políticos en 1937, integrándose muchos de sus militantes y dirigentes en Falange Española (posteriormente Movimiento Nacional), como es el caso del dirigente cedista Ramón Serrano Súñer.


El PSOE y la UGT
También de Wikipedia:
Las elecciones de 1933 supusieron un fuerte varapalo a las izquierdas republicanas y al Partido Socialista, y consolidaron a la Confederación Española de Derechas Autónomas, de ambigua lealtad republicana, como principal partido en el Parlamento. El gobierno progresista de Azaña fue reemplazado por un gabinete monocolor radical sostenido en las Cortes por la CEDA. A lo largo de este bienio, la situación social sufrió un proceso de radicalización y confrontación ideológica del que no se salvó el PSOE, progresivamente escindido entre los sectores más centristas y demócratas, representados por Indalecio Prieto y Julián Besteiro; y el ala más radical liderada por Francisco Largo Caballero, cada vez más escorada hacia el rechazo de las instituciones republicanas y la defensa de una revolución proletaria al estilo soviético.
Esta deriva radical culminó en la Revolución de 1934, en la que el PSOE y la UGT (con la única oposición de los sectores centristas minoritarios de Besteiro) lideraron un violento movimiento insurreccional que sólo triunfó en Asturias, donde se estableció un orden revolucionario precario; y en Cataluña, donde la revolución tuvo un marcado carácter nacionalista. Los socialistas reaccionaban así a la entrada de la CEDA en el gobierno de la República.

Son ejemplos de lo que hicieron en la Segunda Republica, ¿eh? Quiero decir que si se les juzga por su pasado no se salva nadie, incluso hablando de la transición podemos hablar largo y tendido de irregularidades, aunque no cosas como las que pasó en la II Republica
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