Escándalo en Ferrol

Hola:

Había dicho que no volvería a participar en este foro, pero lo que acabo de ver en mi correo necesita ser difundido.

El día 30 de Diciembre el Consejo Territorial de UPyD en Galicia nombró a un delegado de la misma en Ferrol. Eso era debido, claro, a que no existía actividad alguna del partido en Ferrol. Las razones para ello las he explicado hace tiempo y cualquiera que pase por la web de UPyD en Galicia comprobará cuáles son: el cultivo de una demagogia populista, de inclinación derechista, y desnortada, por parte del Consejo Territorial hace imposible cualquier participación en UPyD en Galicia de afiliados sensatos, moderados y, al final, que sigan las ideas y principios de UPyD.

Apenas unas semanas después de nombrar un delegado en Ferrol, el Consejo Territorial resuelve hoy que Ferrol participará en las municipales. Esto es: que una agrupación que estaba inactiva desde hace más de un año, razón por la cual se nombra a un delegado en diciembre de 2010, montará toda una lista electoral. ¿Qué supone esto? Pues que se celebrarán unas primarias con un solo candidato (el delegado nombrado, suponemos) que elegirá una lista compuesta, suponemos, por personas de su confianza cuya relación con UPyD y su ideario se limitarán a una afiliación ad hoc. Yo a esas personas no las vi, desde luego, ni en la campaña de 2008 ni en las de 2009. Desde entonces no se han hecho más cosas en Ferrol, no desde luego reuniones oficiales ni nada que se le parezca. Los intentos del Consejo Territorial de convocar a reuniones (cada muchos meses y mal convocadas) fueron un fracaso pues hace apenas unos meses mandaron una serie de mails asegurando que en Ferrol no había actividad alguna.

Estamos, pues, ante lo que yo temía desde el principio respecto a las elecciones municipales: que alguna/s personas iban a realizar candidaturas ad hoc con personas de su confianza. Un hecho que llevaría al mensaje de UPyD al encanallamiento más vil y penoso: convertido en manos de esas personas en un simple y brutal populismo consistente en el reiterado insulto a los alcaldes y representantes de otros partidos así como en denuncias superficiales, cuando no pueriles, de toda suerte de "despilfarros" y temáticas facilonas similares.

Esto tiene que detenerse. Estoy seguro de que no debe ser el único caso.

El tema es muy sencillo, si la mayoría de los afiliados no están de acuerdo que no le voten en las primarias, te recuerdo que aunque sea el único candidato necesita del 51% y esa vía democrática es la única forma de detenerlo, a no ser claro, que cuente con esos apoyos.

El mero hecho de que el Consejo Territorial incorpore a Ferrol al proceso de las municipales es un dislate. Insisto: tengo un mail de 11 de Noviembre en que el Consejo Territorial gallego dice que en Ferrol no hay actividad. ¿Cómo se puede pasar de eso a, después de nombrar a un delegado municipal el día 30 de Diciembre, iniciar el proceso para organizar una candidatura municipal? A mi eso es lo que me chirría.

La palabra "escándalo" está tan manoseada hoy en día que ya casi parece un comodín...

Es muy facil
Hay prmarias, todos los militantes pueden votar y/o presentarse como alternativa.
Mas democratico que eso es imposible.

El problema es que si los militantes en Ferrol son cuatro gatos, alguien puede ganar simplemente afiliando a sus amigos. Eso puede que sea democrático en el sentido estricto del término; pero eso no quiere decir que sea conveniente.

La verdad es que estoy de acuerdo con lo que suele decir Iracundo de que deberían bajar las cuotas de afiliación.

No es de recibo que haya localidades con su Consejo Local desde hace año y medio y que no se presenten a las elecciones y localidades como Ferrol donde nunca ha habido actividad previa se monten una lista, con gente que seguro no lleva ni 6 meses afiliada. De vergüenza y no digo más.

cgomezr escribió:El problema es que si los militantes en Ferrol son cuatro gatos, alguien puede ganar simplemente afiliando a sus amigos. Eso puede que sea democrático en el sentido estricto del término; pero eso no quiere decir que sea conveniente.

La verdad es que estoy de acuerdo con lo que suele decir Iracundo de que deberían bajar las cuotas de afiliación.

Yo también pienso que se deberían de bajar ya las cuotas de afiliación: la crisis está empeorando a cada paso y, al menos en mi CEL, es muy dificil que se produzcan nuevas afiliaciones con los 20 euros mensuales actuales.

Estoy totalemnte de acuerdo.
Yo me afiliaria, pero no puedo pagarme 20 euros al mes

yo por suerte soy estudiante y solo pago 7 xD Tambien hay que entender que a UPyD nadie le da facilidades, viven de las cuotas y de las subvenciones estatales a los partidos. Ni dios les presta dinero. Lo que si creo que deberian volver a hacer es lo de los bonos reintegrables que hicieron en la campaña vasca y gallega. Despues de las elecciones, si todo va bien, quizas se apunte mas gente y los bancos nos quieran prestar más, y se bajen las cuotas

Iracundo, deberías escribir al CD ( a organizacion@upyd.es ). Quizá no te hagan caso pero así te quedas más tranquilo. Además quizá se lo replanteen.

Lo que me temo es que alguien ha madurado la idea de que como Ferrol tiene 73.000 habitantes resulta interesante decir que nos presentamos a las elecciones locales. Pero este "marketing" me resulta, al menos a mí, sinceramente repugnante. Repugnante porque representa la falsedad y la artificiosidad que denunciamos en el PP y el PSOE. Unas falsedad y mediocridad, al final, que también está presente en otras candidaturas que sin embargo sí se basan en grupos más o menos asentados de afiliados de UPyD como es la de Coruña. Allí están montando, desde hace ya varios meses, una campaña casi exclusivamente basada en el insulto constante al alcalde socialista de la ciudad. Una campaña intolerable que se ve adornada de montajes fotográficos en que comparan al mencionado alcalde con Franco, con un grafitero, un anarquista, etc, etc. Para semejantes "alturas ideológicas" UPyD no nació. O al menos yo lo veo así.

Pero tenemos un gran problema si alguien empieza a poner chinchetas en un mapa diciendo "nos presentamos en X ciudades en las municipales". Semejantes decisiones marketinianas son un auténtico despropósito.

señor Iracundo, ya echabamos de menos sus descalificaciones baratas y patéticas en este foro. Veo que ahora la ha tomado con las notas de prensa publicadas por UPyD Coruña: habla usted de campaña de insultos hacia el alcalde. La suerte es que esta vez los lectores de este foro podrán juzgar por sí mismos y no por sus opiniones sesgadas. Les invito a que entren en la página web gallega y vean las notas de prensa de Coruña. Podrán ver que las notas no son insultantes ni ofensivas, sino llenas de razón y con propuestas. En cuanto a los montajes fotográficos que acompañan a algunas de ellas no creo que se las pueda calificar de insultos al alcalde, sino una forma de ilustrar la realidad provocando una sonrisa en los lectores, de la misma forma que en la web nacional aparecían caricaturas o fotos de políticos con bocadillos con texto en su interior. En todo caso su opinión no es la importante sino la de los afiliados y lectores de la web. Que juzguen ellos.

malata escribió:señor Iracundo, ya echabamos de menos sus descalificaciones baratas y patéticas en este foro. Veo que ahora la ha tomado con las notas de prensa publicadas por UPyD Coruña: habla usted de campaña de insultos hacia el alcalde. La suerte es que esta vez los lectores de este foro podrán juzgar por sí mismos y no por sus opiniones sesgadas. Les invito a que entren en la página web gallega y vean las notas de prensa de Coruña. Podrán ver que las notas no son insultantes ni ofensivas, sino llenas de razón y con propuestas. En cuanto a los montajes fotográficos que acompañan a algunas de ellas no creo que se las pueda calificar de insultos al alcalde, sino una forma de ilustrar la realidad provocando una sonrisa en los lectores, de la misma forma que en la web nacional aparecían caricaturas o fotos de políticos con bocadillos con texto en su interior. En todo caso su opinión no es la importante sino la de los afiliados y lectores de la web. Que juzguen ellos.

Me parece bochornoso mezclar en logo del partido con un fotomontaje de tan pésimo gusto, no hay propuestas ni ideas, simplemente insulto soez y facilón:


http://www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2010/12/21/el-boom-de-los-fotomontajes-en-la-pre-campana-corunesa.shtml

Confío en que el CD no acepte la candidatura en Ferrol realizada a instancias de la CT de Galicia. i) No hay afiliados suficientes como reconocía hace meses la Territorial ii) La Agrupación de Ferrol lleva más de un año sin hacer nada. Espero que no se cumplan mis temores respecto al municipalismo.

Lo que yo creo que sí es barato y patético es hacer una campaña electoral sin ningún argumento, sin ninguna idea. Cuando eso sucede la "campaña" queda reducida a la demagogia más extrema y ventajista. Que eso se haga en nombre, y con el logo, de UPyD no podría ser más intolerable y deprimente. Porque yo también invito a los foreros a que difundan y vean las notas de prensa de UPyD en Coruña. En un porcentaje elevadísimo consisten en torpes textos de "condena" acerca de temas facilones. Esto es: "UPyD denuncia que el alcalde es un despilfarrador" o "Al alcalde Losada le dan igual los vecinos" con fotos tan "estupendas" como la que Kobol ha puesto. Eso, hablemos claro, hace indistinguible a UPyD de Unión Coruñesa, por ejemplo, o cualquier partido o agrupación electoral localista. Esos discursos populistas y localistas me parece que sólo usan a UPyD como plataforma en el marco de una estrategia de pura ambición del "quítate tú pá ponerme yo".

Y yo creo que UPyD no puede, ni debe, reducirse a instrumento para el protagonismo de personas que no pueden aportar al partido nada más que su ambición. Porque cuando veo notas de prensa como las mencionadas sólo puedo preguntarme qué programa y qué propuestas hay detrás de esa estrategia. Y me parece, como a casi cualquiera que las lea, que simplemente no hay, o a penas no hay, ninguno. Eso era lo que temía de ir a las municipales con muy pocos afiliados.

UPyD no debe caer en esa triple pobreza de tener pocos afiliados, pocas ideas y pocos escrúpulos. Si no hay gente, si no hay programa... que no haya candidaturas. Eso es honestidad.

estoy de acuerdo

Cada vez estoy más de acuerdo con Kobol cuando hablaba en contra de presentarnos a las municipales.

Hola a todos
Esta mañana he hablado con gente de la CT de Galicia, y me han dicho que las posibilidades de presentar candidatura en Ferrol son mínimas... que simplemente desde Madrid se pidió que se intentase relanzar a los afiliados de Ferrol (como muy bien dicen tanto Kobol como Iracundo, totalmente parada hoy en día), y ver si existe la posibilidad de presentar lista para las municipales. Hay que tener en cuenta que el CD no está nada contento con que no nos podamos presentar en Lugo y Orense...
Lo de los fotomontajes es otro tema, y estoy completamente de acuerdo con lo que aquí se ha dicho. Son de pésimo gusto y propio de otro estilo diferente del de UPyD. Y hay mucha gente de acuerdo, incluidos miembros de la CT... Espero que sepan rectificarlo

Es un problema que se haya decidido que "hay que presentar" listas en todas las capitales de provincia y ciudades de más de 50.000 aunque no haya un grupo de afiliados trabajando y que puedan y quieran formar las listas.

¿Hay suficientes afiliados en Soria o Teruel para presentarnos?

Esta claro que todavia era muy pronto. En muchos lugares hay demasiada poca estructura base (y luego se arman los follones que se arman), y nos podriamos haber ahorrado esperpentos como las catalanas. Yo hubiera esperado a las proximas municipales de 2015 para ver si teniamos ya mas bases fijadas, porque por ejemplo en Cataluña y Galicia estamos muy verdes todavia por ejemplo, y no se incluso si añadir castilla-la-mancha y andalucia e incluso navarra. Enfin, que lo considero muy pronto para un partido de 4 años de vida

miguelonpoeta escribió:Hola a todos
Esta mañana he hablado con gente de la CT de Galicia, y me han dicho que las posibilidades de presentar candidatura en Ferrol son mínimas... que simplemente desde Madrid se pidió que se intentase relanzar a los afiliados de Ferrol (como muy bien dicen tanto Kobol como Iracundo, totalmente parada hoy en día), y ver si existe la posibilidad de presentar lista para las municipales. Hay que tener en cuenta que el CD no está nada contento con que no nos podamos presentar en Lugo y Orense...
Lo de los fotomontajes es otro tema, y estoy completamente de acuerdo con lo que aquí se ha dicho. Son de pésimo gusto y propio de otro estilo diferente del de UPyD. Y hay mucha gente de acuerdo, incluidos miembros de la CT... Espero que sepan rectificarlo

Estimado compañero, veo que estás muy informado sobre lo que piensa el Consejo de Dirección, el Consejo Territorial de Galicia e incluso algunos de sus miembros. No creo que debamos opinar sobre decisiones que tan solo competen al Consejo de Dirección y al Consejo Territorial, como es la presentación de candidaturas en Lugo y Orense. Tampoco creo que debamos entrar en cuestionar una posible candidatura en Ferrol, ya que en mi opinión, dependerá de los propios afiliados de Ferrol y, en último caso, del Consejo Territorial y del Consejo de Dirección
Por último, decirte que me parece que opinar del trabajo de otros compañeros, como es el caso de las notas de Coruña, es un error, pues no se entra a valorar realmente todo el trabajo de estos compañeros. Creo que en vez de hacer crítica a la labor de otros podríamos dedicarnos a trabajar y a aportar cosas al partido

Oiga, aquí se puede opinar de todo. El único límite es el respeto.

Nidiestronisiniestro escribió:Oiga, aquí se puede opinar de todo. El único límite es el respeto.

Lo mismo digo. Opinaremos del CD, CT, CL, CG, GT, CMG, R10 y de lo que queramos.

malata escribió:

miguelonpoeta escribió:Hola a todos
Esta mañana he hablado con gente de la CT de Galicia, y me han dicho que las posibilidades de presentar candidatura en Ferrol son mínimas... que simplemente desde Madrid se pidió que se intentase relanzar a los afiliados de Ferrol (como muy bien dicen tanto Kobol como Iracundo, totalmente parada hoy en día), y ver si existe la posibilidad de presentar lista para las municipales. Hay que tener en cuenta que el CD no está nada contento con que no nos podamos presentar en Lugo y Orense...
Lo de los fotomontajes es otro tema, y estoy completamente de acuerdo con lo que aquí se ha dicho. Son de pésimo gusto y propio de otro estilo diferente del de UPyD. Y hay mucha gente de acuerdo, incluidos miembros de la CT... Espero que sepan rectificarlo

Estimado compañero, veo que estás muy informado sobre lo que piensa el Consejo de Dirección, el Consejo Territorial de Galicia e incluso algunos de sus miembros. No creo que debamos opinar sobre decisiones que tan solo competen al Consejo de Dirección y al Consejo Territorial, como es la presentación de candidaturas en Lugo y Orense. Tampoco creo que debamos entrar en cuestionar una posible candidatura en Ferrol, ya que en mi opinión, dependerá de los propios afiliados de Ferrol y, en último caso, del Consejo Territorial y del Consejo de Dirección
Por último, decirte que me parece que opinar del trabajo de otros compañeros, como es el caso de las notas de Coruña, es un error, pues no se entra a valorar realmente todo el trabajo de estos compañeros. Creo que en vez de hacer crítica a la labor de otros podríamos dedicarnos a trabajar y a aportar cosas al partido

Verás, amigo, si quiero saber algo, pregunto. Si desde el CT no se me respondiese, no sabría nada. Como me contestan, sé lo que me contestan (lo que no puedo saber es si es cierto o falso, claro está), y como tal lo expongo aquí.
En ningún momento he cuestionado la posible candidatura en Ferrol; sólo dije que aparentemente va a ser difícil. Pero también era difícil para Nigrán, Baiona y Gondomar, y ahora parece que pueden conseguirlo
Sobre Lugo y Orense, el CD ha manifestado en muchas ocasiones la intención de UPyD de presentarse en todas las capitales de provincia y ciudades de más de 50.000 habitantes. Así que no creo que agrade demasiado que no nos presentemos en estas dos
Ya para terminar, que tampoco quiero enrollarme, de las notas de prensa de Coruña no he hablado; sólo de los fotomontajes que las acompañan, sobre los que no tengo nada que añadir.
Ah, y yo trabajo y aporto como todos, naturalmente en la medida de mis posibilidades. Y si algo de ese trabajo no gustase demasiado en este foro, espero que los compañeros y demás foreros me den su opinión, con el respeto y la educación que creo merecemos todos.

ANC escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Oiga, aquí se puede opinar de todo. El único límite es el respeto.

Lo mismo digo. Opinaremos del CD, CT, CL, CG, GT, CMG, R10 y de lo que queramos.

Gracias a los dos. Por un momento pensé que me había equivocado de foro, nunca mejor dicho