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Fraga niega que el PP sea un partido de derechas.

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Mensaje  Invitado Vie 14 Ene 2011, 20:10

Fraga niega que el PP sea un partido de derechas

Es de centro y defiende a los trabajadores, asegura

El presidente fundador del PP, Manuel Fraga, defiende que el Partido Popular no es de derechas en el sentido tradicional de la palabra, sino de centro o de centro derecha.

"Quiero dejar claro de una vez por todas que el PP no es un partido de derechas; no estamos defendiendo a los ricos", reiteró.

A su juicio, realizar esta puntualización es "esencial" y agregó que el PP defiende a los trabajadores que tienen derecho a una paga, a una ayuda social y aseguró que la formación política "siempre estará" a ese lado porque sus integrantes no quieren que el partido sea "de ricos".

Asimismo, destacó la importancia de incidir en esta cuestión para que los representantes del PP, "sin complejos de ninguna clase", hagan su trabajo conscientes de que defienden a la sociedad española con el convencimiento de que no van "en contra de nadie".

"Apoyaremos todas las medidas para los trabajadores y para la gente que no tiene nivel de vida elevado. Estaremos siempre", recalcó y añadió que el PP es partidario de una política "sensata y de sentido común", que "no le quite nada a nadie". "Esa es la consigna verdadera del PP. No me cansaré de repetirlo", concluyó.


http://www.publico.es/espana/356292/fraga-niega-que-el-pp-sea-un-partido-de-derechas

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Mensaje  Antístenes Vie 14 Ene 2011, 21:53

Dios, buenísimo! jajajaja y Fraga encima, si fuera Soraya "mira", pero Fraga decir que el PP no es de derechas...
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Mensaje  Invitado Sáb 15 Ene 2011, 00:31

y yo soy Rosa Díez, no te jode xD (quien me diera en muchos aspectos!)

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Mensaje  sgpman5 Sáb 15 Ene 2011, 11:08

Esto suena a propaganda electoral.......

Esos trabajadores descontentos, los millones de parados, los pensionistas...... Vuestro pardido es el PP, un partido de centro que defiende al trabajador y no favorece al rico.....

Me estoy perdiendo algo??????


sgpman5

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Mensaje  Invitado Sáb 15 Ene 2011, 17:54

El PP es un partido comunista no te jode xd

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Mensaje  Huxley Sáb 15 Ene 2011, 19:00

Gaditano1812 escribió:El PP es un partido comunista no te jode xd

Pero al levantar el puño para cantar la internacional, a alguno se le estira la mano. Debe ser un tic Very Happy
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Mensaje  Invitado Dom 16 Ene 2011, 14:25

Huxley escribió:
Gaditano1812 escribió:El PP es un partido comunista no te jode xd

Pero al levantar el puño para cantar la internacional, a alguno se le estira la mano. Debe ser un tic Very Happy

La noche les confunde Razz

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Mensaje  Beto progresista Dom 16 Ene 2011, 15:47


y yo soy Latoya Jackson no te jode.

Claro, igual para un señor como Fraga bastante extremista, el PP de Rajoy le parece que roza el comunismo más radical Smile

No hay que hacerle mucho caso a Fraga, ya está mayor...
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Mensaje  Invitado Lun 17 Ene 2011, 06:00

Si,eso suena a propaganda electoral,ante la crisis un partido de los trabajadores como el PP
Que se lo digan a Esperanza Aguirre,que no sé exactamente si está casada con un marqués y tiene una fortuna personal astronómica

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Mensaje  Optigan Mar 18 Ene 2011, 15:44

Esto deriva del cacao que tienen algunos con la oposición izquierdas/derechas: el franquismo era un movimiento muy preocupado por las necesidades de los trabajadores (nacionales), y nadie duda de que era un régimen derechista; así que no sé qué pajas mentales se está haciendo Fraga...

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 18 Ene 2011, 23:46

El fascismo es de derecha? eso es lo primero que hay que aclarar, lo que es derecha.
Desde luego, económicamente (son socialistas) es de izquierda.
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Mensaje  Optigan Miér 19 Ene 2011, 00:35

Alejandro Villuela escribió:El fascismo es de derecha? eso es lo primero que hay que aclarar, lo que es derecha.
Desde luego, económicamente (son socialistas) es de izquierda.

¿Y quién dice que el socialismo tenga que ser de izquierdas?

Optigan

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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 19 Ene 2011, 02:46

Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:El fascismo es de derecha? eso es lo primero que hay que aclarar, lo que es derecha.
Desde luego, económicamente (son socialistas) es de izquierda.

¿Y quién dice que el socialismo tenga que ser de izquierdas?

En el eje económico, el liberalismo está a la derecha y el socialismo a la izquierda.

Otra cosa es que un socilista sea de izquierda o no, pero económicamente es de izda.
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Mensaje  Optigan Miér 19 Ene 2011, 02:57

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:El fascismo es de derecha? eso es lo primero que hay que aclarar, lo que es derecha.
Desde luego, económicamente (son socialistas) es de izquierda.

¿Y quién dice que el socialismo tenga que ser de izquierdas?

En el eje económico, el liberalismo está a la derecha y el socialismo a la izquierda.

Otra cosa es que un socilista sea de izquierda o no, pero económicamente es de izda.

Y si haces rotar el eje en torno a su punto central 180º, el liberalismo pasa a estar a la izquierda y el socialismo a la derecha. Menudo sistema tan fiable.

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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 19 Ene 2011, 22:23

Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:El fascismo es de derecha? eso es lo primero que hay que aclarar, lo que es derecha.
Desde luego, económicamente (son socialistas) es de izquierda.

¿Y quién dice que el socialismo tenga que ser de izquierdas?

En el eje económico, el liberalismo está a la derecha y el socialismo a la izquierda.

Otra cosa es que un socilista sea de izquierda o no, pero económicamente es de izda.

Y si haces rotar el eje en torno a su punto central 180º, el liberalismo pasa a estar a la izquierda y el socialismo a la derecha. Menudo sistema tan fiable.

Exacto. Y si haces rotar la recta real 180 grados los negativos están a la derecha. Es el convenio que ha adoptado la mayoría al hablar.
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Mensaje  Optigan Miér 19 Ene 2011, 23:26

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:El fascismo es de derecha? eso es lo primero que hay que aclarar, lo que es derecha.
Desde luego, económicamente (son socialistas) es de izquierda.

¿Y quién dice que el socialismo tenga que ser de izquierdas?

En el eje económico, el liberalismo está a la derecha y el socialismo a la izquierda.

Otra cosa es que un socilista sea de izquierda o no, pero económicamente es de izda.

Y si haces rotar el eje en torno a su punto central 180º, el liberalismo pasa a estar a la izquierda y el socialismo a la derecha. Menudo sistema tan fiable.

Exacto. Y si haces rotar la recta real 180 grados los negativos están a la derecha. Es el convenio que ha adoptado la mayoría al hablar.

La mayoría habla de izquierda o derecha según se refiera a los "buenos" o a los "malos" (y viceversa), y no en función de los ejes colectivismo/individualismo y autoritarismo/libertarismo. Por otro lado, asumir que en función de esos ejes se puede hablar también de izquierda/derecha es algo subjetivo y arbitrario, puesto que esa dicotomía tiene un origen y un desarrollo que no se corresponden con lo que tú propones. Y además lleva a sinsentidos como que una misma ideología pueda ser a la vez de izquierda y de derecha...

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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 20 Ene 2011, 00:46

Una misma ideología no puede ser de derechas económicamente y de izquierdas en otra cosa?
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Mensaje  binabik Jue 20 Ene 2011, 21:13

Alejandro Villuela escribió:Una misma ideología no puede ser de derechas económicamente y de izquierdas en otra cosa?
Si sólo te funciona una neurona, no.
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Mensaje  Optigan Vie 21 Ene 2011, 00:59

Alejandro Villuela escribió:Una misma ideología no puede ser de derechas económicamente y de izquierdas en otra cosa?

¿Y eso qué quiere decir exactamente?

¿Hacer una política económica liberal buscando el beneficio del mayor número de personas es de derechas, mientras que hacer una política socialista buscando el beneficio sólo de una minoría concreta es de izquierdas?

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 21 Ene 2011, 12:05

Hacer una política liberal es de derechas, hacer una política socialista es de izquierdas. Pero se supone que ambos, izquierda y derechas, socialistas y liberales aplican sus sistemas económicos en beneficio de la mayoría.

Si intervienes en el mercado, para favorecer a la minoría, eso se escapa de la division izda/dcha, que yo sepa eso no está catalogado Shocked

Comprendo lo que quieres decir, ni siquiera en el eje económico se puede hablar de izquierda o derecha porque éste puede ser a su vez descompuesto.
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Mensaje  lopus Vie 21 Ene 2011, 13:19

Alejandro Villuela escribió:Hacer una política liberal es de derechas, hacer una política socialista es de izquierdas. Pero se supone que ambos, izquierda y derechas, socialistas y liberales aplican sus sistemas económicos en beneficio de la mayoría..
Habia tb que añadir que la vida es mas compleja como economias socialdemocratas que salvo un enfasis en redistribucion por impuestos ( a veces mas teorico que real ) son economias liberales y el corportivismo que era una economia intervenida y era practicado por regimenes autoritarios de signo catolico como el estado novo de brazil de los años 30.

Alejandro Villuela escribió:Si intervienes en el mercado, para favorecer a la minoría, eso se escapa de la division izda/dcha, que yo sepa eso no está catalogado Shocked
.

Eso se llama nepotismo y corrupcion y el caso de tunez es una demostracion de que existe.

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Mensaje  Optigan Vie 21 Ene 2011, 15:01

Alejandro Villuela escribió:Hacer una política liberal es de derechas, hacer una política socialista es de izquierdas. Pero se supone que ambos, izquierda y derechas, socialistas y liberales aplican sus sistemas económicos en beneficio de la mayoría.

Si intervienes en el mercado, para favorecer a la minoría, eso se escapa de la division izda/dcha, que yo sepa eso no está catalogado Shocked

Comprendo lo que quieres decir, ni siquiera en el eje económico se puede hablar de izquierda o derecha porque éste puede ser a su vez descompuesto.

Bueno, pero es que ésa es simplemente tu visión del asunto. Ya que acudes a un supuesto "acuerdo mayoritario", lo que la mayoría percibe como política de izquierdas es la búsqueda del bien común, de la mayoría o al menos de los desfavorecidos, mientras que se asume que es de derechas quien busca favorecer a una determinada élite, independientemente del mayor o menor intervencionismo estatal. Por eso nadie concibe el nacionalsocialismo como una corriente de izquierdas, "al menos en parte", porque pretendiese controlarlo todo, incluyendo la economía. Por otro lado, la izquierda nació precisamente liberal, así que decir que ser liberal es de derechas y punto es bastante discutible...

Y eso de que intervenir en el mercado para favorecer a una minoría no está catalogado... joder, eso precisamente sería la apoteosis del derechismo.

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 21 Ene 2011, 21:18

Es que para mi la derecha no es intervenir para beneficiar a la minoria, se supone izquierda y derecha, ambas luchan por el bien de todos, aplicando recetas distintas.

No digo que los liberales sean de derechas, pero económicamente se les considera así (la gente).

La corrupcion, como llama lopus a beneficiar a 4 tíos, no es de izda ni dcha. ES una degeneración de la política, la corrupcion no constituye una ideologia, porque al ser dañina para la mayoría de los votantes no puede ganar ninguna elección, solo puede surgir ya en el poder Very Happy
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Mensaje  Optigan Vie 21 Ene 2011, 21:36

Alejandro Villuela escribió:Es que para mi la derecha no es intervenir para beneficiar a la minoria, se supone izquierda y derecha, ambas luchan por el bien de todos, aplicando recetas distintas.

No digo que los liberales sean de derechas, pero económicamente se les considera así (la gente).

La corrupcion, como llama lopus a beneficiar a 4 tíos, no es de izda ni dcha. ES una degeneración de la política, la corrupcion no constituye una ideologia, porque al ser dañina para la mayoría de los votantes no puede ganar ninguna elección, solo puede surgir ya en el poder Very Happy

Entonces el problema es que no tienes claro cuál es el origen del término derecha (los diputados de la asamblea nacional francesa que se oponían al fin de los privilegios estamentales, etc.); has decidido calificar al individualismo (o liberalismo) de "derecha" y al colectivismo (o socialismo) de "izquierda" arbitrariamente, de la misma manera que podrías haberlos llamado luz/oscuridad, ying/yang, pomelo/granadina...

E insisto: un liberal será de derechas si lo que busca es el beneficio de una minoría (los ricos, por ejemplo); un socialista será de derechas si pretende que de las políticas sociales que él proponga sólo se beneficie una minoría (Puigcercós, por ejemplo, al que sólo le preocupa el bienestar de los catalanes).

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Mensaje  eso es asi Vie 21 Ene 2011, 21:37

al final lo que hacen unos y otros es la politica de los amiguetes con la diferencia que el PP no destroza la economia al contrario que con estos manirrotos del Psoe que cada vez que llegan al poder dejan ronchas por todos lados....y que los politicos no paguen sus malas gestiones con carcel no hay derecho: por culpa de un arquitecto se colapsa un edificio y muere gente a la carcel, por 5 millones de parados, deficit, dispendio por todos lados, matsa, Extraco....y no pasa nada......es una verguenza esta gente que "nos" representa.
eso es asi
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