El PP propone mano dura con los inmigrantes en Cataluña

Araxe Mar 19 Oct 2010, 00:35

Ahora que se acercan las elecciones catalanas, el PP se está poniendo bastante duro con la inmigración:

El PP propone un certificado de "convivencia" para inmigrantes
El documento serviría para renovar el permiso de residencia
El Partido Popular cada día da un paso más en su batalla para abanderar el discurso de mano dura con la inmigración en Cataluña. El presidente del grupo municipal del PP en Barcelona, Alberto Fernández Díaz, aterrizó ayer en Salt (Gironès), municipio con un 41% de inmigración y donde él no tiene ninguna competencia, para desgranar un discurso "políticamente incorrecto" sobre los sin papeles, según sus propias palabras.

En la línea populista de aprovechar el filón de la inmigración, Fernández Díaz propuso que los Ayuntamientos expidan certificados de convivencia que se tengan en cuenta a la hora de renovar permisos de residencia y de trabajo. El buen inmigrante será aquel que no tenga sanciones por incivismo, que lleve a sus hijos al colegio, que respete la ciudad y que no tenga quejas de sus vecinos. Hace unos días el PP desveló que en su programa para las autonómicas pedirá que los Ayuntamientos delaten a los sin papeles empadronados a la policía. El padrón es básico porque permite a los ciudadanos el acceso a la sanidad y a la educación públicas.

No es casualidad que el PP catalán escogiera Salt para lanzar ayer una nueva propuesta de este tipo. Aunque ahora está en calma, en marzo varios enfrentamientos entre autóctonos y recién llegados crisparon el ambiente en la localidad y la mantuvieron en vilo varios días. El mes pasado, el partido xenfobo Plataforma per Catalunya llevó también su discurso al municipio.

El PP se valió ayer de uno de sus dirigentes regionales más beligerante en materia de inmigración para ganarse a una audiencia especialmente sensible al tema. Algo que ya hizo en Badalona, cuando su presidenta, Alicia Sánchez-Camacho, se paseó por los barrios con mayoría de gitanos rumanos con la eurodiputada francesa Maria Thérèse Sánchez-Schmid en plena campaña de expulsión de los rumanos en el país vecino.

Fernández Díaz no temió abordar temas complejos, como la beca de comedor, para decir que hay que garantizar que nadie que tenga necesidad se pueda sentir excluido. También abordó el debate sanitario -hay personas que pasan del uso al abuso, vino a decir- y propuso que solo puedan acceder a la vivienda social quienes lleven al menos 10 años empadronados para demostrar arraigo en la ciudad.

La ponencia de Fernández Díaz, titulada La inmigración, mismos derechos, mismas obligaciones, estuvo trufada de frases como "aquí no cabe todo el mundo", "el que venga a robar será expulsado de forma fulminante" o "formas de interpretar el islam son claramente contrarias a la tradición social española".

Fernández Díaz alardeó ante su audiencia de atreverse a decir lo que los demás partidos no osan, pero no dejó claro cuándo se aplicarán sus medidas. Fuentes del PP aseguran que llevarán a las autonómicas la propuesta de los 10 años de empadronamiento para acceder a la vivienda social. El certificado de convivencia lo postergarán hasta las elecciones municipales de 2011, según esas mismas fuentes.

EL PAÍS 18/10/2010

Yo es que soy una persona muy radical, así que estoy a favor de que se expidan certificados de convivencia... a los inmigrantes y a los españoles Laughing

Ahora ya en serio, suelo ser bastante dura con el tema de la inmigración, y sin embargo creo que el PP se está pasando. Una vez le oí a Rosa Díez en mi facultad una cosa que me gustó bastante, que los inmigrantes debían cumplir las mismas leyes que los españoles, sin certificados ni leches (bueno, lo de leches no lo dijo Razz

)

Alejandro Villuela Mar 19 Oct 2010, 01:47

Araxe, el denominado contrato de integración, es algo así como una boda con el estado, un acto solemne, como en Australia; se trata de que el nuevo ciudadano se "convierta"

Estoy de acuerdo contigo, en que la ley debe ser para todos igual. pero el que aún no es ciduadano, si quiere serlo, debe aceptar la ley, dar el "si quiero". Hay inmigrantes, que despues de ser "nacionalizados" se enteran de como es la ley en España, y resulta que es contraria a sus creencias morales y no peuden aceptarla.

Si antes de darte la nacionalidad te pidieran jurar que aceptas la ley y la vas a cumplir... no sucede eso.

Yo opino que no se peude otorgar la ciudadania sin un juramento, eso es el contrato de integracion. Todos los socios de un club deben cumplir las normas del club, pero el que quiera ingresar debe hacer el rito de iniciacion y jurar las normas, antes de entrar.

Araxe Mar 19 Oct 2010, 13:09

Es distinto dar la nacionalidad que tener permisos de trabajo o de residencia. Pero independientemente de eso, ya hay normas y leyes para regular estas situaciones. Lo que falta son ganas de aplicarlas. Por tanto, venir ahora con contratos de convivencia antes de unas elecciones es populista.

Y que conste que, en caso de querer hacer este contrato, no lo veo mal, pero se podría aplicar también a españoles: ¿o los españoles no tienen que llevar a sus hijos al colegio y comportarse cívicamente?

Siempre he sido muy dura en inmigración y estoy en contra de la estupidez de la multiculturalidad y del buenrollismo imperante que impide tomar acciones duras pero necesarias. Por ejemplo, si de mí dependiese, expulsaría de España a todos los imanes radicales, cosa para la que no creo que haga falta ninguna nueva ley, sino aplicar las ya existentes.

Venir antes de unas elecciones a pedir un contrato de convivencia sólo para inmigrantes... pues no me parece correcto porque desde mi punto de vista es poner una legislación específica para un grupo de personas, cuando creo que lo que deben hacer estas personas es simplemente cumplir las leyes que cumplimos nosotros.

Iracundo Mar 19 Oct 2010, 13:19

Primer movimiento para destruir a PxC. Luego vendrán los destinados a destruir Ciutadans. Nada más fácil.

Beto progresista Mar 19 Oct 2010, 14:33

PxC lleva ya más de cuatro años paseándose por los barrios de Sant Roc y La Salut de Badalona, por Vic, por Salt y otras localidades con fuerte presencia de inmigrantes.

Si el PP se empieza a mover por los mismos lugares donde PxC ya lleva años moviéndose es porque en las encuestas internas ya se ve un porcentaje importante a la ultraderecha y ahora "pelea" por llevarse el trozo del pastel. Es triste, pero no solamente el PP está imitando los pasos de PxC. El PSC y CIU también "coquetean" con el tema de la inmigración.

Iracundo Mar 19 Oct 2010, 15:54

Se afirma aquí, de nuevo, una presunta falta de lealtad del voto ultra al PP. De eso nada.

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=51827

Invitado Mar 19 Oct 2010, 17:18

El PP no tiene nada que temer, tiene muy bien atado el voto ultraderechista por falta de una alternativa seria....
Siempre he dicho que PXC no se va a comer nada, obtendrán los 3 o 4 mil votos que sacaron los de Adelante cataluña en 2006. Los pocos votantes de extrema derecha que existen en España se sienten cómodos en el PP y los que no en la abstención....

Alejandro Villuela Mar 19 Oct 2010, 18:28

Araxe escribió:Es distinto dar la nacionalidad que tener permisos de trabajo o de residencia. Pero independientemente de eso, ya hay normas y leyes para regular estas situaciones. Lo que falta son ganas de aplicarlas. Por tanto, venir ahora con contratos de convivencia antes de unas elecciones es populista.

Y que conste que, en caso de querer hacer este contrato, no lo veo mal, pero se podría aplicar también a españoles: ¿o los españoles no tienen que llevar a sus hijos al colegio y comportarse cívicamente?

Siempre he sido muy dura en inmigración y estoy en contra de la estupidez de la multiculturalidad y del buenrollismo imperante que impide tomar acciones duras pero necesarias. Por ejemplo, si de mí dependiese, expulsaría de España a todos los imanes radicales, cosa para la que no creo que haga falta ninguna nueva ley, sino aplicar las ya existentes.

Venir antes de unas elecciones a pedir un contrato de convivencia sólo para inmigrantes... pues no me parece correcto porque desde mi punto de vista es poner una legislación específica para un grupo de personas, cuando creo que lo que deben hacer estas personas es simplemente cumplir las leyes que cumplimos nosotros.

Los españoles tambien tiene que cumplir las normas, pero no tienen nada que jurar porque ya tienen la ciudadanía. El contrato no es para ingresar en un colegio, entiendo yo, sino para obtener permiso de residencia, papeles.... El español ya tienen papeles, así que nada le puedes mandar jurar.

Beto progresista Mar 19 Oct 2010, 21:35

Gaditano1812 escribió:Los pocos votantes de extrema derecha que existen en España se sienten cómodos en el PP y los que no en la abstención....

Yolanda Couceiro, conocida ultraderechista por ser la directora de Minutodigital y la plataforma España y Libertad no se debe haber sentido muy cómoda en el PP. Pasó de ser apoderada del PP en Barakaldo a pedir el voto y publicitar día si, día también a PxC.

No hablemos de DN, falange, FN, .......no hablan muy bien del PP precisamente. Métete en sus foros y verás.

Hablando de DN, en su foro nos ponen a parir. Según ellos, Rosa Díez es una socialista abortista a favor de que lleguen miles de inmigrantes y nosotros más de lo mismo. Al leer los posts me he quedado asustado. Esta gente está realmente mal de la cabeza.

Optigan Mar 19 Oct 2010, 21:41

Beto progresista escribió:Hablando de DN, en su foro nos ponen a parir. Según ellos, Rosa Díez es una socialista abortista a favor de que lleguen miles de inmigrantes y nosotros más de lo mismo. Al leer los posts me he quedado asustado. Esta gente está realmente mal de la cabeza.

Me alegro de que tanto el españolismo como el catalanismo extremista se caguen en nuestros muertos. Significa que lo estamos haciendo muy bien.

Iracundo Mar 19 Oct 2010, 21:46

El discurso de todos los partidos de ultraderecha es "anti-PP". O deberíamos decir, más bien, que es el discurso de quienes ejercen cargos y tienen ambiciones electorales dentro de la ultraderecha: incluso sus colaboradores más cercanos, y no digamos los "simpatizantes" (sí, esos que berrean en foros también), están siempre en un perpetuo ir y venir del PP. La realidad es que la ultraderecha vota al PP en un 90 y pico %. Y cuando está arreciando la demagogia del "todo o nada" contra Zapatero es demencial plantear que la lealtad de esa ultraderecha al PP va a disminuir posándose en otros partidos: sean PxC o Ciutadans.

Invitado Mar 19 Oct 2010, 22:19

Beto progresista escribió:
Gaditano1812 escribió:Los pocos votantes de extrema derecha que existen en España se sienten cómodos en el PP y los que no en la abstención....

Yolanda Couceiro, conocida ultraderechista por ser la directora de Minutodigital y la plataforma España y Libertad no se debe haber sentido muy cómoda en el PP. Pasó de ser apoderada del PP en Barakaldo a pedir el voto y publicitar día si, día también a PxC.

No hablemos de DN, falange, FN, .......no hablan muy bien del PP precisamente. Métete en sus foros y verás.

Hablando de DN, en su foro nos ponen a parir. Según ellos, Rosa Díez es una socialista abortista a favor de que lleguen miles de inmigrantes y nosotros más de lo mismo. Al leer los posts me he quedado asustado. Esta gente está realmente mal de la cabeza.

Siempre existirán ultraderechistas que No voten al PP, entre otras cosas pq el PP NO es un partido ultraderechista, pero no se puede negar que buena parte del voto ultra vota PP con la nariz tapada. Es imposible que en España la extrema derecha esté representada por 4 payasos que lidera DN, Falange o AES y 50.000 votos de un censo de 35.500.000 votantes....

En la extrema izquierda pasa algo parecido, hay muchísimos votantes que acusan a IU de complicidad con el PSOE y de ser un partido socialdemocrata pero aunque son muy revoltosos en los foros de internet y en algunas manifestaciones los resultados son los que son y la extrema izquierda no obtiene ni 50.000 votos (Izquierda anticapitalista, Partido comunista de los pueblos de españa o POSI entre otros....)...Se puede decir pues que la mayor parte del voto ultra de la izquierda está en IU, una minoría en el PSOE y tb en la abstención.....

Iracundo Mar 19 Oct 2010, 23:15

Es imposible que en España la extrema derecha esté representada por 4 payasos que lidera DN, Falange o AES y 50.000 votos de un censo de 35.500.000 votantes....

Pero es que la ley electoral hace posibles cosas "imposibles".

En la extrema izquierda pasa algo parecido

Ibidem.

Binomio Mar 19 Oct 2010, 23:33

PxC es - ni que sea por la antigüedad - muchísmo más activa, por ejemplo, que UPyD en Cataluña, y asimismo tiene más cobertura en los medios. Anglada era tertuliano habitual del Catalunya Opina del Canal Català [donde también se le ha dado mucha cancha a Ciudadanos: Jordi Cañas era fijo] y en muchos medios de comunicación se le ha requerido para que de su versión de su ideario... en muchos casos ha sido para ese ejercicio que se suele hacer de "ven ustedes lo que es una mala persona", pero yo soy de la opinión de que a estos "señores" se les ha de dar la mínima cobertura.

Los del PP ven una amenaza en PxC que ya está actuando a nivel de calle en Hospitalet, y que antes de verano presentó su estructura para las poblaciones del Baix Llobregat - cuando nosotros aún andamos a gatas. Ya sabemos lo que pasó en Vic: el populismo y la demagogia de las soluciones fáciles para regular la convivencia tienen éxtio, porque hay mucha gente - demasiada - en la cual cala el discurso sencillo y el verbo contundente, aunque realmente no ofrezcan ningún tipo de solución real, más allá de la de hacer ruido y mostrar un descontento - aunque sea parcial - que existe en nuestra sociedad.

Los del PP recogen el guante. Es más, a los del PP, PxC amén de suponerles una amenaza electoral, les supone un acicate: por un lado, pueden decir: aquellos son los verdaderamente xenófobos, por otro: si no asumimos ni que sea en parte ese discurso, la "extrema derecha de verdad" nos ganará la partida.

Me parece que viene siendo lo que está sucediendo en toda Europa - o en todas las partes de Europa donde el fenómeno inmigratorio tiene mayoría de edad. El futuro es tétrico, pero hay que hacer pedagogia y no olvidarnos de hacer cumplir las leyes.

Iracundo Miér 20 Oct 2010, 00:18

PxC es - ni que sea por la antigüedad - muchísmo más activa, por ejemplo, que UPyD en Cataluña, y asimismo tiene más cobertura en los medios.

Bueno, y en las Europeas Falange Española - JONS empapeló las zonas urbanas principales de la provincia de A Coruña (con miles y miles de carteles y pegatinas) y sacaron 190 votos. De verdad: estas fuerzas de mensaje extremo tienen muy difícil crecer en voto y es bastante difícil que consigan representación. Su activismo no influye prácticamente nada. Influirán otros factores, pero de momento los desfiles de camisas pardas y sus cartelitos no consiguen muchos votos o simpatías. Otra cosa son las puntuales coincidencias del derechismo rancio que vota, lealmente, al PP (no mencionaremos a CiU porque en esta ocasión el banderín del "ahora sí" de Artur Mas deja cualquier efecto de PxC sobre ellos en nada) con las tesis extremas de PxC respecto a cosas puntuales. Pero eso se olvidará en la campaña electoral con un par de gestos xenófobos que haga el PP.

Binomio Miér 20 Oct 2010, 00:42

Pues no sé si Falange tendrá concejales o no, pero PxC ya tiene la plataforma del ayuntamiento de Vic [y un total de 17 concejales en varios ayuntamientos de Catalunya] el cual no gobierna, pero donde ha demostrado que podía influir en la política municipal provocando un escoramiento de las fuerzas políticas que lo gobernaban asumiendo parte de sus tesis.

No es el mismo caso. PxC no es tan marginal como estos... puede ser perfectamente un nuevo GIL, y aunque entrar en el Parlament es complicado, no hay que descartar nada. De todas maneras, su futuro lo veo a medio plazo, y su "éxito" no será un crecimiento meteórico, sino - como sucede con los grupos verdes con el ecologismo - normalizar el discurso xenófobo, aunque sea light... yo creo que esto prácticamente ya lo han hecho.

Sánchez-Camacho acaba su turno en el 59 segons de TVE-Catalunya: la han acusado de demagoga y ella se ha defendido, tanto por los hechos de Badalona como por haber dicho que CiU ha promovido la inmigración norafricana frente a la hispanoamericana, priorizando la lengua sobre la religión...

Iracundo Miér 20 Oct 2010, 01:06

Es difícil imaginar que pueda sacar representación PxC. De todos modos es aún peor mostrar algún tipo de indiferencia o curiosidad al respecto. Porque Josep Anglada es una criatura malvada: así de simple. Una critatura ignorante, cateta y malvada en tanto fomenta el odio a los inmigrantes. Y además es tan brutal como para dar a semejante aproximación política una suerte de marchamo cristiano. "No podemos perder porque Jesús es nuestro comandante y amigo", dijo. Valiente montón de mierda.

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