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El jefe de la Gestora de UPyD en Galicia renuncia a seguir

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 14:11

Pues eso, caballeros, el señor Eloy González Ferro acaba de informar de que abandona cualquier intención de organizar una candidatura para el Consejo Territorial y, parece, abandona también el partido. Esta semana se había ido, también, su \"mano izquierda\" [editado por moderador]. Sin apoyos, se ha visto solo.

Se abre un vacío de poder importante que algunos no tardarán en intentar cubrir. Sea como fuere, nos enfrentamos a una grave crisis en el seno de UPyD en Galicia que no se resolverá votando el día 20 de Marzo (o el que sea) mientras la afiliación sea tan poco activa, tan dispersa y, finalmente, tan desleal como se ha mostrado entorno al incidente peyorativo ya aquí debatido. Me temo que prácticamente sólo quedan dentro \"activos\" quienes aspiran a la concejalía y eso sin duda contribuye a enrarecer el ambiente y volverlo muy... florentino. De ahí la marcha de un Eloy, por otra parte, que simplemente ha sido incapaz de conseguir apoyos suficientes para seguir. Ya sabéis que su intención era seguir a toda costa pues no en vano había entrado en tratos irregulares con el tránsfuga eumés Fernando García Sande.

Que le vaya bien.


Última edición por Nidiestronisiniestro el Jue 04 Mar 2010, 16:17, editado 2 veces (Razón : petición del aludido)
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Mensaje  Evergetes Jue 04 Mar 2010, 14:43

¿Por qué no te presentas tú? :roto:
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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 14:47

No debería presentarse nadie porque nadie conoce a nadie. La situación hace unos meses era mala siendo posible para cualquiera "asaltar" la Coordinadora Territorial reuniendo 10 voluntades. Ahora mismo, con tanta dimisión y tanta ida y venida, está quedando claro que basta, ahora, con incluso menos apoyos para intentar montarse un chiringuito. Ahora mismo una votación de lo que sea sería por mayoría de 1, 2 o, en suma, demasiados pocos. Siendo así no tiene sentido elegir y se impone reorganizar.

Debería haber un proceso de reflexión serio y en el que hubiese reuniones de afiliados para reorganizar tanta locura y dejar claro que la estrategia de "o concejal o nada" no tendrá respaldos o tolerancia. Sin esa labor pedagógica ya os digo que UPyD en Galicia va a ser el partido del localismo más descarnado.
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Mensaje  Sundance-kid Jue 04 Mar 2010, 15:34

El que la mayoría de afiliados en Galicia se haya marchado desmiente que su intención fuera "coger una concejalía". Simplemente, estaban en desacuerdo con la línea oficial de UPyD y con el modelo de partido que plantea el CD. Uno tras otro fueron despertándose del sueño magenta y encontrándose con una realidad que no se adecuaba a sus expectativas y decidieron largarse libremente. Al final, quedaron 4 gatos dipuestos a decir que sí a todo, pero cuando miraron a su alrededor, se dieron cuenta de estaban solos. No hay peligro de que alguien quiera "apropiarse de la marca" para las municipales, porque esta marca está ahora maldita en Galicia y no les dará un solo voto. Más aún, se los restará. El futuro de UPyD es el de un partido de corto alcance, circunscrito a Madrid y con escasa representación allí donde el ultracentralismo es residual, con poca capacidad para influir en la política nacional, y a merced de un pequeño grupo de ideólogos a los que les importa más tener todo bien atado que el crecimento en el terrotorio nacional. Si en las circunstancias actuales, en plena crisis y desencanto con los dos grandes partidos, UPyD no es capaz de crecer significativamente, desaparecerá en poco tiempo.

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 16:08

Atribuyes a condicionamientos ideológicos cosas que se podrían resolver administrativamente. El bajo número de afiliados se debe no a que UPyD defienda el ultracentralismo (what?) sino a que es un partido caro y, en el caso de Galicia, quienes primero entraron lo hicieron tan rematadamente mal que todo está acabando como un mero nido de conspiradores que en poco se diferencian de la gente a la que aspiraban a criticar, decían, al entrar en política.

Quienes se han ido es porque sus órdagos no fueron tragados. Y esos órdagos han sido siempre de la misma naturaleza y alcance: constituir grupos locales para lanzar ocurrencias ideológicas u organizativas a la Dirección del partido. Y generalmente en forma de chantaje, como he dicho aquí en varias ocasiones. Esta gente que se ha ido suma en total muy pocas personas pero es que muy pocas personas había para hacerles frente, y no todas con intenciones limpias. Eso nos coloca frente al abismo fácilmente, pero no quiere decir que no haya espacio electoral para UPyD. Semejante conclusión no se trata sino del clásico "aquí no cambia nada" contra el que UPyD nació. Retomarlo como argumento de autoridad, después de lo logrado, es un chiste de mal gusto.
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Mensaje  Sundance-kid Jue 04 Mar 2010, 16:24

El argumento que expone Iracundo es ridículo. Quienes se han ido, podrían haberse quedado si realmente fuesen personas interesadas, decir amén al CD en todo lo que éste propusiera (hoy autonomismo, mañana federalismo, etc) y seguir adelante esperando esa supuesta concejalía. Al fin y al cabo, se supone que los ventajistas no tienen más ideología que sus intereses personales.
Sin embargo, ha ocurrido exactamente lo contrario. Lo han dejado, y el vacío que queda, si alguien lo ocupa (cosa que dudo), será llenado por alguien centrado en su propio interés. A lo largo de mi vida he desconfiado siempre de los aduladores y de los que dicen que sí a todo. Prefiero una crítica sincera al asentimiento constante ...y me he equivocado pocas veces. La táctica que propugnan tantos en UPyD ("este es mi partido y si no te gusta te montas otro") lleva, al cabo, a una afiliación escasa, bovina y acrítica que en nada contribuye a mejorar lo existente. Para los que hemos leído y creído en los escritos de I. Berlin, la pluralidad es, en sí mismo, un valor. UPyD rechaza la pluralidad en su seno y por eso está condenado a una progresiva degradación. El partido es el hijo tonto de dos padres que son familia entre sí.

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 16:53

No, Sundance:

No todos podían estar en la Coordinadora Territorial moviéndose a sus anchas y prever apoyo de la Dirección. Siendo así, es lógico que fuesen intentando hacerse con la Coordinadora o desautorizándola según iba aumentando el control de su agrupación local por parte de esas personas. Pero este juego tiene, como todos, un punto de no retorno que casi todos quienes optaron por él fueron pasando. Sin embargo, como subsisten las condiciones materiales para su existencia, estos personajes siguen en el seno de UPyD adoptando diferentes discursos: unos aduladores, otros provocativos.

Nadie ha sugerido que quienes siendo "aprovechados" se acercaron a UPyD, en Galicia o cualquier otra parte, lo hiciesen careciendo de ideología. Eso no lo he dicho. De hecho siempre he señalado cuan curiosamente muchos de los llamados "críticos" mostraban un talante y un haz de argumentos nítidamente derechistas las más de las veces. Y también, en el caso de los críticos gallegos, había regionalismo y localismo para dar y regalar. Y UPyD, sin embargo, no nació para "echar a ZParo" (o como quieran llamar a Zapatero) o para dar concejalías a cuatro señores de aquí y de allá.

La pluralidad, en el sentido dramático en que la cita, es algo que es deseable como totalmente esencial en una sociedad democrática. Es lo que le da forma. Sin embargo en UPyD se plantean cosas menos dramáticas que la prevalencia o supresión del pluralismo. Y esas son si la ocurrencia personal o la labor de zapa de cuatro gatos puede determinar el curso del programa y actividad de un partido político. Y algunos se acercaron a UPyD, al parecer, pensando que era un lienzo en blanco sobre el que podrían hacer su particular obra política, por ocurrente o desquiciada que fuese. Luego, no siendo así, denuncian que no hay pluralismo...

Llamar problemas constitucionales a la ocurrencia de una persona o problemas ontológicos a problemas meramente administrativos es comprar al completo y encuadernadas todas y cada una de las razones por las cuales España es, y será, como fue: un desastre político de primera magnitud. Llamen a otros a la parálisis y el cinismo, a mi no.
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Mensaje  dcc Jue 04 Mar 2010, 17:05

Viva el ultracentralismo.

En Asturias ya vereis cuantos ultracentralistas nos votan!!! Que residuales somos los asturianos.... lo de que la cordillera cantabrica nos separe del resto.... influye cyclops
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Mensaje  Pancho Jue 04 Mar 2010, 18:43

Enhorabuena, Iracundo, UPyD en Galicia ha soltado por fin todo el lastre. Porque desde que te leo no te ha valido ni uno de cuantos han pasado por la dirección regional del partido desde sus comienzos. Has celebrado la marcha de todos y cada uno de los que se han ido (si me equivoco con alguno corrígeme) Imagino que si nunca hubo nadie válido y ya no queda, por lo que veo, prácticamente nadie, es poco menos que tu obligación evitar la desaparición del partido en Galicia encabezando alguna opción que, desde un nuevo Consejo Territorial, reconstruya UPyD desde sus ruinas, aplicando todas las ideas que has aportado en estos foros y los modos adecuados que eviten todos los errores que has denunciado. No sé de nadie, de entre la docena de afiliados que pueda quedar, que reúna tus condiciones. Así que te animo sinceramente a dar de una vez un paso al frente, a ser consecuente y coherente con lo que siempre has defendido aquí de manera vehemente e iracunda y, de la mano de un Consejo de Dirección cuyos criterios políticos y organizativos has hecho siempre tuyos con lealtad y adhesión inquebrantable, rescates a UPyD Galicia de su definitivo hundimiento o del saqueo de las hordas políticas locales que lo acechan.

Fuerza y honor.
Y mucha suerte.

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Mensaje  Unomas Jue 04 Mar 2010, 19:28

Eso Iracundo for Coordinadora Gallega, que ademas se lo tiene bien ganado por defender SIEMPRE las posturas del CD.

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 20:06

Pancho, Eloy, o quien seas:

Si dices leerme deberías ser más cuidadoso haciéndolo.

Quienes han ido saliendo de la Coordinadora Territorial se han ido todos haciéndolo más o menos mal. En ello influían las particulares ideas de esas personas y las condiciones objetivas bajo las que tenían que trabajar. Así, la primera Coordinadora no hizo prácticamente nada y en cierta medida todo lo bueno que se puede decir de ella es que Kiko Lago se recorrió buena parte de Galicia intentando organizar grupos de afiliados. Pero es que esa misma persona, luego, pasó (sin que se sepa muy bien el por qué) de ser alguien que hasta se hacía pesado quejándose de los excesos asamblearistas de algunos compañeros a ser un entusiasta defensor de... los excesos. La siguiente Coordinadora estuvo desde el principio en una guerra interna abierta y, como he dicho aquí, difícilmente podría haberse hecho gran cosa. Pero hace ya unos meses quienes objetivamente saboteaban el funcionamiento de la Coordinadora desde dentro salieron y quedaron dentro los oficialistas en soledad. Luego se constituyeron en Gestora. Su margen de maniobra entonces fue total y... ¿qué hicieron? Nada. Absolutamente nada. Podrían haberse hecho cosas porque quienes estaban en la Gestora tenían el respaldo de pocos pero, al fin y al cabo, algunos afiliados activos. No les habría costado demasiado el ir reuniendo a los afiliados de cada zona para simplemente charlar con ellos y que algunos se conociesen (puesto que allí donde no hay testaferro de la Gestora no es posible la reunión). No puede existir partido si todo se reduce a la Gestora.

Yo rechacé mi entrada en esas Coordinadoras porque en ellas no se podía hacer nada. Igualmente sucedería ahora. Las cosas no han cambiado fundamentalmente. Por esto es preciso que alguien organice una verdadera Gestora que fomente la participación sin estar obsesionada por su propia supervivencia. Y esa labor no la puedo hacer yo ni ningún grupo gallego actual de afiliados. Muchos de los cuales, por cierto, hieren la sensibilidad estos días paseándose por Facebook exigiendo disculpas a Rosa Díez.
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Mensaje  Pancho Jue 04 Mar 2010, 20:48

No voy a darme por aludido, Iracundo. Bastante tendrá el señor González Ferro con anunciar su marcha para andar por estos lares. No creo que tenga tanto tiempo libre como tú.

De todos modos, cabe decir que de tus honestísimas negativas a formar parte de la Coordinadora en tal o cual momento, no tenemos más constancia que tus afirmaciones. Curioso, teniendo en cuenta el recelo que suscitabas en el anterior portavoz y candidato (el fantasioso), la desconfianza de tu propio mentor en el Gabinete de prensa (la mano izquierda que dices) por no hablar del negligentísimo Eloy González Ferro a quien has sacudido día sí y dia también en estos foros. ¿O te ofreció entrar en la Coordinadora tu vilipendiada delegada provincial?

Pero en fin, si no te lo habían ofrecido antes, ahora tienes la gran oportunidad. Tendrás las mismas oportunidades que éstos a los que has tachado de inútiles para hacerlo mejor. Deja de clamar por "alguien que organice..." para luego ponerlo a caldo si no cuenta contigo. Hazlo tú o si, como dices, "esa labor no la puedo hacer yo ni ningún grupo gallego actual de afiliados" apaga y vámonos.

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 20:59

Bueno, yo de momento me identifico por nombre y apellidos. Y partiendo de esta base si yo digo que he rechazado entrar en la Coordinadora en múltiples ocasiones (4 o 5 veces, no recuerdo exactamente) creo que es bastante comprensible que al menos si doy mi palabra sobre ello no va a arrojar dudas sobre ello un tal "Pancho".

La base de mi crítica a la labor de Eloy son sus hechos, simplemente. Verá cualquiera que yo empiezo a criticarle por aquí regularmente desde el momento en que comienza a entrar en tratos con gente tránsfuga y, llamémosles así, "filibustera" con tal de sobrevivir. Conmigo como si no cuentan, ese no es problema. El problema es que unas personas que hablaban de poner a funcionar el partido y fomentar la participación para fulminar las posibilidades caciquiles de tanto y tanto "crítico" una vez se libraron de los críticos dejaron al partido bajo 0: ya no había comunicación alguna y ésta era completamente caprichosa. Era previsible que se iban a ir desde hace meses, de hecho, precisamente por esta errática forma de actuar. Una vez se vieron con el control se vió que no aspiraban a mucho más que extender esa situación en el tiempo en lugar de darle alguna aplicación práctica. Y ellos, que contaban con el CEL de Santiago enterito para empezar no han sido capaces ni de eso. ¿Qué va a hacer alguien de un CEL que lleva meses sin reunirse? ¿Qué va a hacer un grupo de 3 tipos que están cada uno en dos conspiraciones? Pues la respuesta es sencilla: nada. Y es por eso que creo que en Galicia no hay un arreglo fácil, un arreglo de votemos y a ver lo que sale. Antes debería haber alguna clase de vida de partido a nivel gallego sin que esta soterrada guerra entre CELs continúe hasta la extinción.
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Mensaje  Pancho Jue 04 Mar 2010, 21:13

Pues si la labor de González Ferro, Anido y otros, era precisamente proteger el partido de caciques regionales y si, como dices tú y sólo tú, te ofrecieron formar parte de la Coordinadora, haber ayudado desde dentro en lugar de dinamitar el partido desde fuera. Podemos estar de acuerdo en que los anteriores no lo hicieron mejor y en que esto tenía difícil arreglo. Pero es muy bonito criticar sin mojarse. Así que ahí te quedan los trastos. Todo tuyo.

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 21:16

Usted no entiende nada de lo que escribo o entiende precisamente lo que le da la gana.
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Mensaje  Pancho Jue 04 Mar 2010, 21:25

O entiendo que no le vale para Galicia nadie que haya pasado por el partido que no sea usted. O que usted cree que no vale ni usted. ¿Qué quiere entonces? ¿A quién quiere acudir? ¿Teme no tener ya a quién criticar?

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Mensaje  Sundance-kid Jue 04 Mar 2010, 21:29

Iracundo, el líder largamente esperado en Galicia, conseguirá, en estrecha colaboración con un grupo de fieles cautivados por su carisma, sacar a UPyD de su penosa situación actual y sobrepasar la mítica barrera del 5%.
Por favor, necesitamos a una persona como tú, capaz de despertar cariño, simpatía y lealtad. Líder, no nos abandones precisamente ahora que estamos inmersos en esta negra noche.
Totus tuus.

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Mensaje  Iracundo Jue 04 Mar 2010, 21:37

Mire, Pancho, yo pasé un buen tiempo teniendo que aguantar toda clase de calumnias por defender la gestión de Eloy, Anido y otros. Creía que los esfuerzos de ellos se veían frustrados por los "críticos", como argumentaban. Durante todo ese tiempo mis críticas iban dirigidas a quienes desestabilizaban permanentemente la Coordinadora. Luego he visto que los primeramente mencionados no estaban realmente muy por la labor de hacer bien las cosas.

Pero fíjese que he dicho en este foro, en no pocas ocasiones, que yo no lo haría mejor: no estoy en la posición de hacerlo. Lo que ocurre es que Eloy, que ahora se marcha, contaba con el respaldo del único CEL gallego que más o menos seguía en pie: el de Santiago. Si con esa influencia no fue capaz más que de maniobrar por obtener bajas adhesiones y finalmente salir escaldado de semejante alquimia... pues es evidente que fue una decepción. No comprendió que la salvación de la nave en UPyD pasaba antes por ampliar el partido o llegar a más afiliados, hasta ahora completamente ignorados si en el CEL bajo el que se agrupaban no había alguien de la Gestora, desactivando así las redes de amiguismos que se montan por pura inercia. Él pensó que la solución pasaba por llegar a acuerdos con gente sin palabra. Y así no fue muy lejos, como se ha visto.

Pero bueno, con la actitud de algunos afiliados de UPyD respecto al incidente de Rosa Díez... lo que le da a uno es ganas de emigrar, a la gallega, a cualquier otra agrupación territorial.

Sundance: le ruego no reitere su nula voluntad de entender y leer lo que escribo. Parece maleducado de su parte. Y no nos haga llamamientos en latín que me recuerda a cierto monaguillo de mal asiento.
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Mensaje  Unomas Vie 05 Mar 2010, 09:18

?donde esta Anido? ?que fue de Anido?

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Mensaje  Evergetes Vie 05 Mar 2010, 13:35

Unomas escribió:?donde esta Anido? ?que fue de Anido?
Que pesadez, habeis preguntado cincuenta veces lo mismo. ¿Qué te importa dónde está Anido? Que haga con su vida lo que quiera, ocúpate de tus asuntos y deja en paz a UPyD si no te gusta. Sólo entras para soltar mierda.
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