RAJOY TIENE LOS DIAS CONTADOS: UPyD TIENE LOS DIAS CONTADOS?

Akion escribió:Yo dudo bastante que Rajoy se retire antes de las europeas, creo que tiene mas pinta de hacerlo despues de llevarse el tortazo en esas elecciones (que se lo llevara seguro).
Soy de los que cree que muchos de los que han llegado lo han hecho para quedarse, aunque tampoco podemos negar la evidencia de que parte de nuestras encuestas estan respaldadas por el voto de castigo, aunque el 30 o 40% me parece algo excesivo, lo veo mas cerca del 10 o 20.

En cualquier caso, creo que es un hecho que nos beneficia que Rajoy llegue a Junio, con un buen resultado en las europeas anuque luego se quite Rajoy habremos ganado mucho.

Anibal escribió:Yo considero que los apoyos en una democracia se materializan en las urnas, no en las encuestas. y mucho más cuando es evidente que estas están dieñadas como un producto más de marketing político en defensa de intereses particulares.
Porsupuesto que gran parte de ese voto de castigo a Rajoy nunca lo veremos reflejado en la urnas, pero es que además ese no debería ser nuesro caladero. UPYD, bajo mi opinión, debería centrarse más en la gente joven, en la gente abstencionista y en la gente desencantada por las políticas de otros partidos, no por las desencantadas por uno u otro lider, uno u otra facción
Por ello creo que nunca, upyd, podría perder un 30% ó 40% de votos que nunca tuvo. Upyd debe buscar una progresión realista y asentada, desconfiar en los medios que "nos utilizan" y sobre todo reafirmarse en su verdadero espacio político.

Akion escribió:Pero Anacle, estamos hablando de un 20% que nunca tuvimos en realidad, un pobre no es mas pobre pq no gano 20 euros que nunca fueron suyos. Ademas, si ese 20% vuelve al PP por el lider, la unica conclusion que podemos sacar es que UPyD no era su sitio.

Si Rajoy llego hasta aqui, con todo lo que ha pasado hasta ahora, yo no dudo que llegue hasta junio ya....a no ser que en las autonomicas sea un autentico descalabro, que no lo creo.

Beto progresista escribió:Yo creo que a Rajoy le quedan dos telediarios. Tengo que admitir que a mi el Sr. Rajoy no me cae nada mal y simplemente ha sido una víctima de los resultados electorales de marzo 2008 que por cierto no fueron nada malos para el PP pero no le auparon hasta la presidencia.

Si otra corriente del PP se impone. Una corriente menos acomplejada, entonces UPyD lo notará un poco. Eso sí, ya nos habremos dado a conocer y tanto parte del electorado del PP, como del PSOE, como nuevos votantes y abstencionistas nos seguirán votando.

Akion escribió:No se, el problema es que pase lo que pase en el Congreso, por lo que yo veo, si gana la actual junta se la va a acusar de tongo.

Akion escribió:No se, el problema es que pase lo que pase en el Congreso, por lo que yo veo, si gana la actual junta se la va a acusar de tongo.

sfb escribió:

Akion escribió:No se, el problema es que pase lo que pase en el Congreso, por lo que yo veo, si gana la actual junta se la va a acusar de tongo.

Ya lo dije hace tiempo, van preparando el terreno por si no ganan ellos, pero poco mas podemos hacer no?????

Mr. Langley escribió:Lo gracioso es que en lo unico que se piensa es en sustituir. Esto es muy de los grandes partidos:

-cogen un politico, lo utilizan y lo tiran

¿Tan animales e incapaces son de no aceptar ni una propuesta? Estoy convencido del paternalismo exagerado que les lleva a hacer cosas que no son buenas para el partido, pero siempre me pregunto con respecto a los criticos...

¿Realmente son tan despotas los del consejo politico?, ¿Realmente no se puede contar con ellos para nada? Si asi fuera, no tendriamos opción, pero ¿Se ha intentado? No apartarles, sino que se escuche a los que tienen nuevas ideas. Creo que en vez de empezar una batalla campal entre criticos y no criticos podria intentarse una comunicacion con el consejo politico, podria intentarse aportar ideas en vez de apartar a individuos.

Se nos olvida que el \"malevolo CMG\" fué fundador del principio de este partido, \"Basta Ya!\", de la plataforma pro y finalmente de UPyD, asi que aunque no sea solo su partido, tambien es suyo. En vez de ir en contra, primero se podria intentar conseguir el apoyo y el entendimiento entre todos, ¿no?, pero para eso quizás habria que dejar las espadas en el suelo. Porque sino, como ya he dicho otras veces, el partido se convertirá en un gallinero y como consecuencia de estar entre tanto ruido, nadie va a poder entenderse con nadie.

Akion escribió:Vamos a ver...no se si me estas quoteando a mi o a sfb.

Yo no soy ni ellos ni los otros ni nadie.
Como he dicho en otras ocasiones, a mi me da igual quien lleve el partido mientras se mantenga fiel al manifiesto y los estatutos. Me parece estupenda la critica y que se presente quien le de la gana.
Lo que yo digo es que aqui y en muchos sitios se esta diciendo que pase lo que pase en el congreso CMG va a ganar pq lo va a preparar para que sea la unica opcion, osea, dan el resultado como adulterado de antemano por si pierden en sus pretensiones...entonces no le veo sentido a la discusion.
Otros se pasan en dia pidiendo democracia interna YA!! Como si el hecho de hacer el congreso ahora fuera a impedir lo mismo que estan denunciando del congreso en octubre, la manipulacion del resultado por parte de CMG.

Las cosas como son, o aceptamos el resultado del congreso sea cual sea o dejamos de ir exigiendo democracia interna.

Anacle escribió:
Tu te preguntas, tu te respondes. Acaso esto es un cortijo privado y tenemos que hacer lo posible porque CMG sea eterno y no hacerlo es poco menos que traicionar? porque tenemos que llegar a acuerdos para que continuen los mismos? es que no lo entiendo?

que informacion tienes tu sobre la gestion de CMG para defenderla? porque no tenemos mas que la que se publica en la web, la que publica en mismo

porque sea fundador es "Intocable"? es vitalicio?

Por que es mala la discrepacia? el pluralismo?

por que es tan "buena" la uniformidad de partido? el leninismo?

por que la libertad, la variedad de debate da mala imagen?

acaso la pluralidad de la propia naturaleza es "mala"?

La verdad no entiendo esta manía de meternos a todos en el mismo saco, y la manía que tenéis algunos de criminalizar la diferencia y la discrepancia. Eso es muy "viejo" y no es nada de "nuevo" partido.

Como he dicho en otras ocasiones, a mi me da igual quien lleve el partido mientras se mantenga fiel al manifiesto y los estatutos. Me parece estupenda la critica y que se presente quien le de la gana.
Lo que yo digo es que aqui y en muchos sitios se esta diciendo que pase lo que pase en el congreso CMG va a ganar pq lo va a preparar para que sea la unica opcion, osea, dan el resultado como adulterado de antemano por si pierden en sus pretensiones...entonces no le veo sentido a la discusion.

Anacle escribió:
A sbf, tu y los demás siempre me habéis tratado con respeto, sin alusiones personales.

Y respecto a tu comentario creo que te equivocas, os equivocais, no os dais cuenta que los criticos defienden vuestros intereses y los del partido. El partido no ha de ser profundamente democratico para que se meta nadie, sino POR PRINCIPIO así seremos diferentes y nuevos, y no solo en los discursos.

Y repito, el congreso ha de ser transparente para todos desde suficiente tiempo antes, meses, y con oportunidad para todos, para ti tambien, y asi lo hemos de exigir todos, lo que salga de allí se aceptará, sino PORSUPUESTO que será tongo.