Nacionalización de la banca ya!!

Estaba en otro tema,pero he creido conveniente escribirlo como independiente
Es la campaña que UCE va a llevar adelante



Los dos principales bancos,Santander y BBVA,anuncian para este año beneficios de 14.500 millones de euros,mientras cada día 1.000 pymes y autónomos cierran por falta de liquidez

Con los 310.000 millones de euros de dinero público empleados en rescatar a la banca,podrían crearse 4,5 millones de nuevos puestos de trabajo

Deuda pública regalada a la banca,y que acabaremos pagando todos a base de recortes y subidas de impuestos
Sólo un mega banco,el Santander,acumula un capital superior al PIB español,mientras a los trabajadores nos preparan una reforma laboral para rebajarnos todavía más los salarios

Jamás tanta riqueza había estado en tan pocas manos.Jamás la riqueza nacional se había colocado,con tanta obscenidad,al servicio de un ínfimo puñado de grandes bancos

Ellos,la gran banca,tienen los recursos que necesitamos para acabar con el paro y salir de la crisis.Mientras al 90% se nos impone más paro y peores condiciones de vida

Es hora de reclamar que los ingentes recursos que controla la banca -fruto del expolio al conjunto del país- se coloquen al servicio de la mayoría.Es el momento de exigir la nacionalización de la banca

Las condiciones económicas están dadas.El escandaloso grado de concentración del capital financiero -en manos de un ínfimo puñado de grandes bancos,encabezados por dos mega corporaciones,el Santander y el BBVA -sienta las bases materiales para que sea posible nacionalizar la banca.Pero las condiciones políticas están bajo cero.Pocos gobiernos han demostrado tanto ser el ejecutivo de la gran banca.Incluso un conocido humorista se ha atrevido a dibujar a Zapatero como los tirantes de Botín

Esta es la contradiccoón principal.Esto es lo que necesita el país.Y es necesario abordarlo ya

Ven a discutirlo con nosotros en nuestras sedes,o reúne a 7 compañeros y nosotros acudiremos
Teléfono de contacto: 655584406

Luego te mando un mensaje
bsos tkm cnt

Eso de nacionalizar la banca esta bien, al igual que otrs sevicios, transportes, energia...

Completamente de acuerdo taun taun
Si nacionalizaramos la banca,como han hecho en otros paises,acababamos con la crisis en un día,pero parece que a los políticos no les da la gana

Como bien dice el primer post

Con los 310.000 millones de euros de dinero público empleados en rescatar a la banca,podrían crearse 4,5 millones de nuevos puestos de trabajo

Hellboy escribió:Completamente de acuerdo taun taun
Si nacionalizaramos la banca,como han hecho en otros paises,acababamos con la crisis en un día,pero parece que a los políticos no les da la gana

¿Acaso a esos políticos no los ha votado la gente? Igual si la mayoría de los españoles quisieran nacionalizar la banca habrían votado a UCE.

Ya Evergetes,pero una cosa es que voten y otra que los políticos les representen.Los políticos hacen lo que les da la gana como un cheque en blancoComo cantaban los "indignados":"que no,que no,que nos representan".En las mesas de la calle que organizabamos en UCE yo he conocido a cientos y cientos de personas que estaban a favor de nacionalizar la banca y a lo mejor votaban al PSOE
Si Zapatero es socialista y obrero español yo soy la Pantoja
Lo mismo pasa con muchos peperos,que están en contra de los recortes de Rajoy y sin embargo le votaron-luego Rajoy hace lo que sale del pijo-

Hellboy escribió:Estaba en otro tema,pero he creido conveniente escribirlo como independiente
Es la campaña que UCE va a llevar adelante

¡Nacionalización de la banca,YA!

... Y ya estamos tardando. Algunos que hoy en día ven inadmisible esta propuesta, terminarán rogando por la creación de una banca pública al servicio de la economía real y comprometida con el bienestar social. Este mensaje va a calar hondo muy pronto entre la mayoría de los ciudadanos, y de momento sólo veo que los partidos de izquierda defiendan la creación de una banca pública o la nacionalización de la banca. El movimiento 15-M también solicitó en su momento la creación de una banca pública. Si a juicio de UPyD esto no es "transversal", yo argumentaría que es del mismo "sentido común" que también defiende UPyD y que habría que tener la valentía de proponerlo junto al resto de fuerzas progresistas. Mucha gente todavía no entiende la necesidad de la existencia de una banca pública. Si se explicase como lo ha hecho el compañero de la UCE, haciendo hincapié en la cantidad de dinero que está concentrado en manos de unos pocos, un capital en manos privadas que supera el PIB de España, que no fluye ni se invierte en economía productiva, la idea de la banca pública pronto ganaría muchísimos más adeptos.

La banca pública es la base para la construcción de un nuevo modelo económico y social para el futuro. Acabemos de una vez con el capitalismo salvaje y la economía especulativa.

La nacionalización de la banca me parece un auténtico despropósito y una forma rápida de irnos a la suspensión de pagos.
Una actuación así por sorpresa conllevaría muchos puntos negativos:
• Huida de los inversores extranjeros, y es sabido que España precisa atraer capitales extranjeros, no echarlos.
• El Banco Santander y el BBVA entre otros ejemplos obtienen la mayoría de sus beneficios en el extranjero y pagan los impuestos en España, dudo mucho que con una gestión pública consiguieran lo mismo.
• Muchos millones de españoles “votan por una banca privada”, me refiero a los españoles que tienen acciones de los bancos y que pueden negociar libremente en la Bolsa.
• Por último, me parece que UPyD no es partidaria de nacionalizar los bancos, he visto que en el punto 60 del programa electoral de UPyD en las elecciones generales 2011 afirma:
“Reformas legislativas para que los Consejos de Administración de las Cajas de ahorros, y de los bancos participados por éstas, estén integrados por Consejeros idóneos de reconocida solvencia profesional y no por personas sin otra cualificación que proceder de la actividad política”

difesi74 escribió:
... Y ya estamos tardando. Algunos que hoy en día ven inadmisible esta propuesta, terminarán rogando por la creación de una banca pública al servicio de la economía real y comprometida con el bienestar social. Este mensaje va a calar hondo muy pronto entre la mayoría de los ciudadanos, y de momento sólo veo que los partidos de izquierda defiendan la creación de una banca pública o la nacionalización de la banca. El movimiento 15-M también solicitó en su momento la creación de una banca pública. Si a juicio de UPyD esto no es "transversal", yo argumentaría que es del mismo "sentido común" que también defiende UPyD y que habría que tener la valentía de proponerlo junto al resto de fuerzas progresistas. Mucha gente todavía no entiende la necesidad de la existencia de una banca pública. Si se explicase como lo ha hecho el compañero de la UCE, haciendo hincapié en la cantidad de dinero que está concentrado en manos de unos pocos, un capital en manos privadas que supera el PIB de España, que no fluye ni se invierte en economía productiva, la idea de la banca pública pronto ganaría muchísimos más adeptos.

La banca pública es la base para la construcción de un nuevo modelo económico y social para el futuro. Acabemos de una vez con el capitalismo salvaje y la economía especulativa.

Pues sí. Si dan demasiado crédito a gente que no lo puede devolver, tenemos que rescatarlos. Y si no dan crédito, tiene que andar el Estado mendigando para que lo hagan.

La idea de la banca pública ha cogido una cierta mala fama entre sectores moderados de la población por culpa de las cajas; pero hay que recordar que las cajas no son ni eran, para nada, banca pública. Eran bancos privados, gestionados de manera privada sin responder ante ninguna institución pública y sin ninguno de los requisitos que se piden a un servicio público (por ejemplo, acceso a dedo en vez de por oposición, etc.); pero intervenidos por los políticos. O sea, lo peor del sector privado junto a lo peor del sector público.

Me encantaría ver una banca pública donde concediesen y denegasen los créditos como se concede o deniega una beca o una subvención pública: con una convocatoria en el BOE que especifique el baremo y el procedimiento de solicitud y concesión, con una resolución de concesión o denegación justificada, y con derecho a recurso de reposición. Una banca donde los gestores fuesen funcionarios, y como tales su interés estuviese en hacer una gestión responsable, y no en dar un pelotazo rápido a costa de quien fuese y largarse con los bonus. Una banca donde los beneficios fuesen directamente a las arcas del Estado donde tanta falta hacen, y donde las pérdidas como las de esta crisis se pudiesen compensar vía impuestos (o sea, como estamos haciendo con la banca privada, pero sin ver cómo un puñado de aprovechados se aprovechan de ello para llevarse millones).

Sin duda algún liberal saldrá a decir que no funcionaría bien; pero ¿de verdad alguien me podría decir, mirándome a la cara, que funcionaría peor que la banca privada que con su irresponsabilidad nos ha hundido en esta crisis? ¿De verdad a alguien, por muy liberal que sea, puede parecerle que no merece la pena intentar esto?

josuso escribió:La nacionalización de la banca me parece un auténtico despropósito y una forma rápida de irnos a la suspensión de pagos.

Personalmente no soy partidario de la nacionalización de la banca (o al menos, no "por las bravas" y por sorpresa), porque crearía inseguirdad y daría muy mala imagen.

Sí soy partidario de la creación de una banca pública, por los motivos que he dicho arriba, cosa que por supuesto no excluye que pueda seguir habiendo banca privada y que la gente sea muy libre de utilizar una u otra.

¿nacionalizar/expropiar la banca o simplemente crear una banca nacional/estatal?

Yo apoyo lo segundo.

Ya,pero el no nacionalizar la banca y hacer banca pública exigiría subir los impuestos sobre todo a las pymes,que bastante asfixiadas están ya
¿por qué el nacionalizar la banca va a crear inseguridad?eso es demagogia

¿¿¿Nacionalizar la banca???

¿No habéis tenido bastante con las Cajas de Ahorros?

A ver, señor Hellboy, no me parece mal que entres en este foro de UPyD a comentar la actualidad, decir tu opinión, etc.

Pero lo que no viene a cuento es abrir hilos como este, con un lema que NO tiene nada que ver con lo que pide UPyD, eso lo haces en el foro de tu partido.

Hellboy escribió:Ya,pero el no nacionalizar la banca y hacer banca pública exigiría subir los impuestos sobre todo a las pymes,que bastante asfixiadas están ya
¿por qué el nacionalizar la banca va a crear inseguridad?eso es demagogia

Con nacionalizar Bankia ya habría una banca pública sin necesidad de exterminar la banca privada. ¿no?

Evergetes escribió:A ver, señor Hellboy, no me parece mal que entres en este foro de UPyD a comentar la actualidad, decir tu opinión, etc.

Pero lo que no viene a cuento es abrir hilos como este, con un lema que NO tiene nada que ver con lo que pide UPyD, eso lo haces en el foro de tu partido.

Y reflotarlo exactamente un año después...

A ver Evergetes si nos aclaramos,si abrí el tema era para invitaros a todos a charlas que estaba haciendo UCE.
Sobre lo de Bankia me supongo que valdría pero es mejor el Santander

Hellboy escribió:A ver Evergetes si nos aclaramos,si abrí el tema era para invitaros a todos a charlas que estaba haciendo UCE.
Sobre lo de Bankia me supongo que valdría pero es mejor el Santander

No, es mejor el Deutsche Bank, ya puestos

¿Y por qué se tiene que nacionalizar el santander o bbva cuando lo han hecho bien en comparación con las cajas de ahorro?.

Guiljer escribió:¿Y por qué se tiene que nacionalizar el santander o bbva cuando lo han hecho bien en comparación con las cajas de ahorro?.

El razonamiento es muy sencillo: tener grandes beneficios es inmoral y antisocial, con lo cual es mejor que toda la banca sea como las cajas de ahorros.

guiljer escribió:
¿Y por qué se tiene que nacionalizar el santander o bbva cuando lo han hecho bien en comparación con las cajas de ahorro?.

¿pero tú has leido el primer post?es que ya es hablar por hablar

Hellboy escribió:¿pero tú has leido el primer post?es que ya es hablar por hablar

Pido un monumento a Evergetes por su infinita paciencia.

OCA escribió:Pido un monumento a Evergetes por su infinita paciencia.

Apoyo la moción

PD: Obviamente, con soluciones del mundo de la piruleta no se sale de la crisis

No es necesario nacionalizar nada (a pesar de que esté de acuerdo), sólo ser un poco coherente. La banca ha tenido una necesidad brutal de fondos por culpa de agujeros enormes en su contabilidad. Cuando a una empresa le ocurre esto, tiene dos opciones. O recapitalizarse mediante inversores, o desaparecer.

En este caso la ha recapitalizado el Estado con la excusa de que no se los podía dejar caer, vale. En este caso, el estado debería haber pasado a ser accionista, en el porcentaje que sea, y pasar a tener representación en la junta directiva, toma de decisiones, etc.
El problema ya sabemos todos cual ha sido. Tomad pasta, y a ver qué pasa.

Pero es que la parte de la banca que tenía esos enormes agujeros y ha tenido que ser recapitalizada han sido básicamente las cajas de ahorros, en cuyas juntas directivas ya había políticos. Si ahora nos ponemos a nacionalizar la banca y hacemos que funcione a merced de las decisiones de los políticos podemos esperarnos, dada la experiencia, que siempre ande con agujeros y necesitando dinero. La cuestión es que se consume la transformación de las cajas en bancos (no tengo ni idea de cómo va esto) y esperar que algún día funcionen de una manera más o menos adecuada como funcionan el Santander, el BBVA...