Territorio Magenta. Foro no oficial de UPyD / UPD
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Mensaje  Evergetes Dom 25 Ene 2009, 23:43

La votación durará 48 horas, hasta el martes 27 de Enero a las 23:45.

Si ninguna opción llega al 51% de los votos, se realizará una votación final entre las dos opciones más votadas.


Última edición por Evergetes el Mar 27 Ene 2009, 21:05, editado 2 veces
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Mensaje  sfb Dom 25 Ene 2009, 23:49

Mi voto es para "La Tercera España" Wink
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Mensaje  As_Master Dom 25 Ene 2009, 23:51

Me quedo con La Tercera Alternativa.

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Mensaje  Mr. Langley Lun 26 Ene 2009, 00:20

Yo tambien me quedo con La Tercera Alternativa
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Mensaje  López Lun 26 Ene 2009, 10:01

Me gusta la Tercera España...

La Tercera Alternativa, suena bien, pero para mí realmente sólo hay alternativa al Gobierno, UPyD Wink Wink El PSOE (des)gobierna y el PP juega a los espías tongue Very Happy

El resto de nombres también me gustan. Quede esto como quede, creo que vamos a tener un nombre indetificativo e interesante.

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Mensaje  lisufelligus Lun 26 Ene 2009, 10:42

Voto la Tercera España
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Mensaje  Invitado Lun 26 Ene 2009, 14:44

Mi voto Marea Magenta lo de la tercera españa no es que suena mal pero a ver, suena muy en la linea de peridicos digitales muy a la derecha, se que vais a pensar o decir que bueno, no por usar un termino asi y mencionar a españa se ha de ser de muy a la derecha, jajja eso lo tengo claro si no fuera asi no estaria en el partido.Pero ciertamente suena mas generico yo me quedaria con algo que represente mas al partido Marea magenta

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Mensaje  Chicho Lun 26 Ene 2009, 15:24

Mi voto va para La Tercera Alternativa. Va en la línea del motivo por el que se fundó UPyD, pero a la vez es un nombre sin connotaciones de ningún tipo para un foro, creo que es el óptimo.

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Mensaje  Kobol Lun 26 Ene 2009, 16:14

FORO MAGENTA

"La Tercera España" y "La Tercera Alternativa" me suenan a conspiranoia Razz

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Mensaje  As_Master Lun 26 Ene 2009, 17:07

Kobol escribió:FORO MAGENTA

"La Tercera España" y "La Tercera Alternativa" me suenan a conspiranoia Razz

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¿Y eso? ¿a qué se debe? por curiosidad.

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Mensaje  Sluzew Lun 26 Ene 2009, 17:18

A mi tampoco me convence lo de la Tercera España. Ya tenemos suficiente con lo de las dos Españas como para tener una tercera.
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Mensaje  Kobol Lun 26 Ene 2009, 17:26

As_Master escribió:
Kobol escribió:FORO MAGENTA

"La Tercera España" y "La Tercera Alternativa" me suenan a conspiranoia Razz

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¿Y eso? ¿a qué se debe? por curiosidad.

Siempre que aparecen los nombres "Tercera" o "Alternativa" parecen un libro de misterio Surprised

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Mensaje  lisufelligus Lun 26 Ene 2009, 18:05

¿Por qué nos suena tan mal la palabra España?. ¿Por qué si llevas la bandera española y no juega la selección toda el Mundo cree que eres un facha?. Yo quiero a España y no soy facha, a lo mejor está llegando el momento de reivindicar a España, que no es un invento de Franco ni de la derecha. España somos todos, aunque a muchos les duela.
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Mensaje  Akion Lun 26 Ene 2009, 18:36

EN mi opinion no se trata tanto del tema "facha o no facha", sino de darle un toque mas del partido al nombre del foro. Yo no me avergüenzo nada de ser español, de la badera o del nombre de España, pero la verdad es que el pasado fascista le ha hecho muchisimo daño a la imagen y ahora cada vez que usas el nombre o la bandera hay que andarse con pies de plomo con segun que genet para que no empiece con lo de siempre.
Yo en otros foros intento seguir un poco la politica de Savater del ya sabido "a mi me la suda España", que ayuda bastante a dejar sin argumentos a todo el elenco de nacionalistas y socialistas. Eso si, cuando tengo que hablar de España no me corto un pelo.

Bueno, me estoy perdiendo por los cerros de Ubeda xD , lo que venia a decir es que no veo problema en poner España dentro del nombre (aun no he votado) solo que entiendo que algunos prefieran alejar el nombre del foro de los estereotipos que ya nos estan plantando desde algunos medios o algunos internautas. Pero al fin y al cabo este foro es solo para nosotros, los simpatizantes del partido sin complejos de ser españoles, osea que lo que vengan a decir el resto poco deberia importar.
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Mensaje  As_Master Mar 27 Ene 2009, 00:21

lisufelligus escribió:¿Por qué nos suena tan mal la palabra España?. ¿Por qué si llevas la bandera española y no juega la selección toda el Mundo cree que eres un facha?. Yo quiero a España y no soy facha, a lo mejor está llegando el momento de reivindicar a España, que no es un invento de Franco ni de la derecha. España somos todos, aunque a muchos les duela.

Ehm...¿y qué tiene que ver eso exactamente con este tema? Rolling Eyes


Yo no creo que haga falta sentirse español ni nada, ni que UPyD tenga que relacionarse con la necesidad de sentirse español...
Me parece muy bien que se defienda el que cualquiera se quiera sentir de donde le salga del alma, pero...¿eso no es algo totalmente secundario?

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Mensaje  lisufelligus Mar 27 Ene 2009, 10:15

Me refiero al hecho de que nos dé cosa introducir la palabre España en el nombre del foro ( a mí me lo dá porque por desgracia la palabra España tiene un tufillo facha para muchos) porque pueda servir para dar argumentos a los que dicen que somos muy de derechas. Ya sabes, As Master, que hay una campaña generalizada para frenar nuestro ascenso, la derecha dice que somos de izquierdas y la izquierda que somos de derechas. Por otra parte habría que valorar el hecho de que los catalanes, los vascos o los alemanes (me da igual) están orgullosos de sus países y llevan su bandera hasta para ir de vacaciones (nadie se avergüenza de llevar una Senyera ni un a Ikurriña), sin embargo si yo hago lo mismo con la bandera de España me tachan de facha. Es un asunto delicado ,pero a la vez me apetece reivindicarme de alguna manera.
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Mensaje  Mr. Langley Mar 27 Ene 2009, 11:05

La confusion viene de no saber diferenciar patriotismo de nacionalismo

Nacionalismo me parece propio de Franco, un señor de pocas ideas que intentaba imponer sus valores a todos los españoles y para los que no los aceptaban, represalias.

¿A quien le suena? me recuerda a ETA y entorno cuando en Andoain intentan imponer su voluntad, intentan que Rosa Díez no de un discurso pues no es un discurso que coincida con las ideas de ellos. Me recuerda a aquellos radicales catalanes, que amenazaron a Albert Rivera, diciendo españolistas fuera, etc..etc...


Hay gente que dice que lo de este partido es nacionalismo español, ¿Lo es? ¿Exaltamos el sentimiento de "la nacion"? Insisto, la idea de españa me la suda.




Rosa Díez dice lo que los periodicos de izquierda y derecha quieren escuchar: "defendemos la unidad de la nación española, pero no como un valor sentimental, sino como unico instrumento para garantizar la libertad y la igualdad de todos los ciudadanos."

Lo que no está en negrita, no se suele recoger, porque no interesa. A la derecha le interesa exaltar el sentimiento, a la izquierda rechazarlo porque ofende a otros sentimientos(los nacionalistas). Sin embargo ella pone a la nación como un medio para un fin: los ciudadanos, esto ultimo es lo que yo llamaria patriotismo. Tambien es algo que ella ha denunciado siempre con lo de los "derechos de los territorios", los territorios son trozos de tierra hablando vulgarmente, lo que importa son los ciudadanos y a este ultimo no se le suele defender nunca en general.

Otro ejemplo de patriotismo es EEUU. El propio Barack Obama al que se venera desde el PSOE es un patriota. En EEUU la nacion o el estado significa algo: libertad y eso está definido en su constitución, ellos controlan a sus politicos. En Francia por poner otro ejemplo, tambien hay mucho patriota, porque su republica representa en principio tres valores: Libertad, igualdad y fraternidad. Asi que es natural que todos ellos se sintieran patriotas o que defendieran un estado asi.

Aqui un link que he encontrado que explica el tema mas o menos.
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Mensaje  lisufelligus Mar 27 Ene 2009, 12:43

Yo lo que veo es que en Cataluña, por ejemplo, no tendrían problemas en poner la palabra Catalunya en el nombre de un foro como el nuestro, y nosotros nos tenemos que pensar lo de poner España porque puede generar rechazo. Da igual que sea nacionalismo que patriotismo, me parece penoso de cualquier forma
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Mensaje  As_Master Mar 27 Ene 2009, 12:55

Hombre, mi opinión particular sobre el título de este foro, es que UPyD es más una tercera alternativa, que una "tercera España"...
Podeis ser todo lo patriotas que querais, pero me parece que en UPyD hay gente que pasa de patriotismos, de bandera y de simbolismos varios, y que lo que verdaderamente importa del partido, es el fin que persigue, como lo es garantizar la "libertad e igualdad de todos los ciudadanos", cogiendo prestadas las palabras de Mr. Langley.


En pocas palabras, yo no lo rechazo, simplemente no me siento identificado...
Yo creo que aquí lo de que a cualquiera que se sienta patriota se le considere "facha" al momento, como que a nadie le hace gracia...por cuestión de puro respeto, entre otras cosas.

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Mensaje  Mr. Langley Mar 27 Ene 2009, 13:04

lisufelligus escribió:Yo lo que veo es que en Cataluña, por ejemplo, no tendrían problemas en poner la palabra Catalunya en el nombre de un foro como el nuestro, y nosotros nos tenemos que pensar lo de poner España porque puede generar rechazo. Da igual que sea nacionalismo que patriotismo, me parece penoso de cualquier forma


No, no es lo mismo. Parte de la base de que "ser español" no significa nada. Lo unico que significa ser español es tener ese estupido y vano sentimiento que engendró la dictadura aqui para aborregar al pueblo bajo unos "valores" y topicos antiquados y absolutistas.

Ser español ahora mismo no significa nada en concreto, solo es un sentimiento exaltado(nacionalismo) para con un territorio que ha aprovechado el PP para redito electoral. Pero un sentimiento asi, eso no da nada.

Muchos intelectuales se han sentido orgullosos de Cataluña y lo mismo hablando de muchos ciudadanos. En Cataluña, allá por los setenta habia mas libertad, ha encabezado muchas veces la modernidad de este pais y antes de que el nacionalismo se fuera cerrando mas y mas, habia libertad. Veo natural que no se sientieran acomplejados de hacerlo. Ahora deberian sentirse mas, cada vez mas por la obligatoriedad del nacionalismo. Y de aqui surge Ciudadans, de querer volver a esa libertad. Y evidentemente y como replica ya a nivel nacional, surge Unión progreso y democracia que intenta introducir unos valores comunes que este pais tuvo quizá en la transición y que se han ido degradando hasta quedar en nada.


De todos modos repito: la nacion, patria o estado, es solo un instrumento, te puedes sentir orgulloso de lo que el te proporciona, pero no te puedes sentir orgullo que se le trate como algo mas importante que el ciudadano, porque realmente el estado no existe, lo hacen los ciudadanos entre todos y deberia de servir a todos (en general).

Edito y rectifico una cosa de arriba: Ser español para una parte de la izquierda significa ser franquista pues despues de que ellos le dieran ese "significado", el regimen de partidos no hizo lo posible para cambiarlo porque en realidad da votos eso de mantener las dos españas vivas.
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Mensaje  Nacho M Mar 27 Ene 2009, 14:15

A mi me gusta Marea Magenta, es como nos llamaban en la campaña a los voluntarios, cuando nos poníamos los vistosos monos magentas XD.

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Mensaje  Evergetes Mar 27 Ene 2009, 19:59

No acabo de entender lo de "La Tercera Alternativa". Una alternativa es algo que se opone a lo que ya hay, es decir, el PSOE. La primera alternativa sería el PP. Y si la tercera somos nosotros, ¿cuál es la segunda? ¿IU?
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Mensaje  Evergetes Mar 27 Ene 2009, 20:21

He añadido dos nuevas propuestas que me han hecho en las últimas horas personas que no se habían podido conectar en los últimos días.

Mi voto finalmente para una de ellas, "Territorio Magenta".
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Mensaje  As_Master Mar 27 Ene 2009, 20:24

Evergetes escribió:No acabo de entender lo de "La Tercera Alternativa". Una alternativa es algo que se opone a lo que ya hay, es decir, el PSOE. La primera alternativa sería el PP. Y si la tercera somos nosotros, ¿cuál es la segunda? ¿IU?


Si quieres verlo, así, vale también...

Aunque yo lo propuse frente al bipartidismo típico PP-PSOE...porque IU ya la considero que ha perdido bastante y está de capa caída desde hace su buen tiempo...

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Mensaje  Evergetes Mar 27 Ene 2009, 20:48

As_Master escribió:
Evergetes escribió:No acabo de entender lo de "La Tercera Alternativa". Una alternativa es algo que se opone a lo que ya hay, es decir, el PSOE. La primera alternativa sería el PP. Y si la tercera somos nosotros, ¿cuál es la segunda? ¿IU?


Si quieres verlo, así, vale también...

Aunque yo lo propuse frente al bipartidismo típico PP-PSOE...porque IU ya la considero que ha perdido bastante y está de capa caída desde hace su buen tiempo...
Entonces sería "la tercera opción" Smile porque el PSOE ahora mismo no es alternativa.
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