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Mensaje  mdleón Dom 04 Ene 2015, 01:50

PP: 28,6% (113-120)
PSOE: 23,4% (86-90)
Podemos: 23,2% (73-77)
IU: 5,1% (6-10)
UPyD: 3,9% (3-4)
C's: 2,8% (4-7)
CiU: 2,6% (11-12)
ERC: 2% (9-10)
PNV: 1,3% (6)
Amaiur: 0,8% (4)
Otros: 4,6% (7)

¿UPyD saca más de un punto más pero C's saca más escaños? Eso solo significaría que casi todo su voto está en Madrid y Barcelona, siendo casi nulo en el resto.
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/8328138/el-pp-se-consolida-como-primera-fuerza-y-podemos-fagocita-al-psoe#.Ttt1xvFWFin880p

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Mensaje  Evergetes Dom 04 Ene 2015, 12:37

mdleón escribió:

¿UPyD saca más de un punto más pero C's saca más escaños? Eso solo significaría que casi todo su voto está en Madrid y Barcelona, siendo casi nulo en el resto.
Eso estaba ya clarinete desde el principio.
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Mensaje  alfonsoIX Dom 04 Ene 2015, 12:40

http://www.electograph.com/2015/01/spain-december-2014-nc-report-poll.html

Le dan 1 a Geroa Bai, cosa que descarto. Y la horquilla de C's yo la dejaría en cinco, 3 Barcelona y 2 Madrid, y como muco 6 subiendo uno en Madrid o entrando en Tarragona.

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Mensaje  El Estudiante. Dom 04 Ene 2015, 13:44

alfonsoIX escribió:http://www.electograph.com/2015/01/spain-december-2014-nc-report-poll.html

Le dan 1 a Geroa Bai, cosa que descarto. Y la horquilla de C's yo la dejaría en cinco, 3 Barcelona y 2 Madrid, y como muco 6 subiendo uno en Madrid o entrando en Tarragona.
Yo no veo a Ciutadans tan fuerte en Cataluña, ya que pienso que la entrada de Podemos en el ruedo político les habrá también perjudicado un poco a ellos en Cataluña (donde la mayoría de sus apoyos son de ex-votantes del PSC), al igual que le ha perjudicado a UPyD en Madrid, aparte de que Ciutadans siempre suele obtener en las elecciones no autonómicas unos resultados bastante más bajos que los obtenidos en unas autonómicas... por lo tanto, mi pronóstico sería 3-4 (2 por Madrid y 1-2 por Barcelona). Por otra parte, resulta sospechoso que ésta encuesta también se centre en intentar mostrar la formación de un hipotético "tripartidísmo" a la italiana pero liderado por el PP, cuando la realidad es que Podemos no le perjudica en absoluto sólo a los partidos minoritarios (tal y como todas las encuestas intentan hacer ver), debido a que más de la mitad de sus votantes proceden del PP y del PSOE Suspect.
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Mensaje  OCA Dom 04 Ene 2015, 16:01

mdleón escribió:
¿UPyD saca más de un punto más pero C's saca más escaños? Eso solo significaría que casi todo su voto está en Madrid y Barcelona, siendo casi nulo en el resto.

Eso sería toda una (paradójica) derrota electoral por parte de UPyD. Shocked
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Mensaje  skye Dom 04 Ene 2015, 16:13

Sobre que C's parece que tiene concentrado su voto en Madrid y Barcelona, sólo recuerdo que hasta hace muy poco ese era exactamente el retrato de UPyD, pero aún peor, pq UPyD en Barcelona está fuera de juego.

Sobre la encuesta en sí, y sólo me interesan ahora UPyD y C's:

Reconozco que cada día que pasa me encuentro más perplejo. Porque si miramos un global de las encuestas que se están publicando últimamente, a nadie se le escapa que C's está en tendencia ascendente y UPyD está estancado o a la baja. Ignoro si ahora mismo C's ya está por encima de UPyD o sigue por abajo. Sólo apunto a que parece que hay una cierta unanimidad en que la horquilla entre ambos se está cerrando y la tendencia es que, bien ahora, bien en unos meses, quizá C`s supere a UPyD en intención de voto.

Y me gustaría cuestionaros un escenario: hasta ahora, UPyD miraba a C's desde arriba, pero quizá en poco tiempo sea al revés y sea C's el que mire a UPyD desde arriba. Mirar desde arriba "al otro" da ciertos privilegios. En un escenario de un hipotético acercamiento entre ambos partidos, evidentemente el que esté por encima tendrá más margen para imponer ciertos criterios. Ahora bien, un escenario en el que C's esté por encima de UPyD en porcentaje de voto, puede hacer que sea C's la que marque las condiciones. En segundo lugar, un C's por encima de UPyD de alguna manera ahoga un posible crecimiento de UPyD futuro. Yo siempre he defendido el acercamiento entre ambos partidos. Y lo he hecho pensando en que ese acercamiento se debería hacer sobre la base de UPyD porque es el partido mayor de los dos. Ahora bien, si es C's la fuerza que se coloca por encima, está claro que ese argumento, que hasta ahora era favorable a UPyD, pasaría a ser favorable a C's. Incluso, a título particular, os puedo decir que en mi círculo próximo familiar ya hay dos personas que me han confiado que votarán a C's en las elecciones autonómicas/municipales y generales del próximo año, mientras que nadie me ha dicho que vaya a votar a UPyD.

Joé, o yo estoy muy obcecado o ¿es que no os dáis cuenta que algo está pasando en el paisaje de partidos y no precisamente para bien de UPyD?
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Mensaje  Evergetes Dom 04 Ene 2015, 16:22

Pero es que me importa una mierda que C's esté a la alta. Es como si Falange o el PCPE estuvieran a la alta, ¿eso a mí qué me importa, si yo no les voy a votar? A mí no me interesa que una coalición de partidos localistas, la CEDA del siglo XXI, esté a la alta, dejad de dar ya la brasa con C's. La gente está muy confundida con lo que es este partido, muy confundida y solo por una razón: porque el jodido Albert Rivera es guapo. No hay absolutamente ningún motivo más que ese para votar a C's en vez de a UPyD. Es muy triste y muy patético lo de este país.
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Mensaje  Pako Dom 04 Ene 2015, 16:24

Lo que dices se ve, pero en estos momentos hay que tener amplitud de miras y no sacrificar un proyecto político al cortoplacismo demoscópico.
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Mensaje  El Estudiante. Dom 04 Ene 2015, 16:27

skye escribió:Sobre que C's parece que tiene concentrado su voto en Madrid y Barcelona, sólo recuerdo que hasta hace muy poco ese era exactamente el retrato de UPyD, pero aún peor, pq UPyD en Barcelona está fuera de juego.

Sobre la encuesta en sí, y sólo me interesan ahora UPyD y C's:

Reconozco que cada día que pasa me encuentro más perplejo. Porque si miramos un global de las encuestas que se están publicando últimamente, a nadie se le escapa que C's está en tendencia ascendente y UPyD está estancado o a la baja. Ignoro si ahora mismo C's ya está por encima de UPyD o sigue por abajo. Sólo apunto a que parece que hay una cierta unanimidad en que la horquilla entre ambos se está cerrando y la tendencia es que, bien ahora, bien en unos meses, quizá C`s supere a UPyD en intención de voto.

Y me gustaría cuestionaros un escenario: hasta ahora, UPyD miraba a C's desde arriba, pero quizá en poco tiempo sea al revés y sea C's el que mire a UPyD desde arriba. Mirar desde arriba "al otro" da ciertos privilegios. En un escenario de un hipotético acercamiento entre ambos partidos, evidentemente el que esté por encima tendrá más margen para imponer ciertos criterios. Ahora bien, un escenario en el que C's esté por encima de UPyD en porcentaje de voto, puede hacer que sea C's la que marque las condiciones. En segundo lugar, un C's por encima de UPyD de alguna manera ahoga un posible crecimiento de UPyD futuro. Yo siempre he defendido el acercamiento entre ambos partidos. Y lo he hecho pensando en que ese acercamiento se debería hacer sobre la base de UPyD porque es el partido mayor de los dos. Ahora bien, si es C's la fuerza que se coloca por encima, está claro que ese argumento, que hasta ahora era favorable a UPyD, pasaría a ser favorable a C's. Incluso, a título particular, os puedo decir que en mi círculo próximo familiar ya hay dos personas que me han confiado que votarán a C's en las elecciones autonómicas/municipales y generales del próximo año, mientras que nadie me ha dicho que vaya a votar a UPyD.

Joé, o yo estoy muy obcecado o ¿es que no os dáis cuenta que algo está pasando en el paisaje de partidos y no precisamente para bien de UPyD?
Ya se ha insistido en otros sitios que con Ciutadans no hay nada que hacer: ellos no quieren acercar posturas y, si en su lugar lo hace UPyD, rápidamente ponen como impedimento su ultimátum o sino se sacan cualquier otra excusa para seguir en su torre de marfil. Ésta postura se debe a que no quieren ningún trato que implique un tratamiento de igual a igual con nadie, ni siquiera con sus propios aliados: todas las coaliciones que han hecho siempre han sido con la premisa de que a título práctico o teórico, el liderazgo de Albert Rivera y la marca de Ciutadans sean las únicas que predominen sobre todas las demás. En otras palabras, hoy un acuerdo con Ciutadans es imposible hasta que no aceptemos su hegemonía.
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Mensaje  Invitado Dom 04 Ene 2015, 16:54

skye escribió:

Reconozco que cada día que pasa me encuentro más perplejo. Porque si miramos un global de las encuestas que se están publicando últimamente, a nadie se le escapa que C's está en tendencia ascendente y UPyD está estancado o a la baja.

No es cierto. En las últimas hasta se observa cierto repunte upeydero y estancamiento de Cs. Si vamos a hablar de encuestas, hagámoslo en serio.

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A mí lo que me queda más claro por momentos es que Cs no va a pegar ninguna campanada. Si fuera cierto estaríamos de acuerdo en que igual había que garantizar el acercamiento y esa era mi postura hasta hace poco.

Pero las negociaciones demostraron que Cs es una casa putas como han dicho por aquí, y las encuestas más recientes demuestran que no está creciendo nada. Es decir, que para ese viaje (hacia el transfuguismo y la opacidad de un Cs que no tiene ningún éxito electoral) no hacen falta alforjas ...

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Mensaje  Evergetes Dom 04 Ene 2015, 16:55

Yo es que para votar a C's voto al PSOE, lo digo completamente en serio.
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Mensaje  El Estudiante. Dom 04 Ene 2015, 17:02

folken90 escribió:
skye escribió:

Reconozco que cada día que pasa me encuentro más perplejo. Porque si miramos un global de las encuestas que se están publicando últimamente, a nadie se le escapa que C's está en tendencia ascendente y UPyD está estancado o a la baja.

No es cierto. En las últimas hasta se observa cierto repunte upeydero y estancamiento de Cs. Si vamos a hablar de encuestas, hagámoslo en serio.

Encuesta NC Report ElectionMonthlyAverageGraphSpain2015

A mí lo que me queda más claro por momentos es que Cs no va a pegar ninguna campanada. Si fuera cierto estaríamos de acuerdo en que igual había que garantizar el acercamiento y esa era mi postura hasta hace poco.

Pero las negociaciones demostraron que Cs es una casa putas como han dicho por aquí, y las encuestas más recientes demuestran que no está creciendo nada. Es decir, que para ese viaje (hacia el transfuguismo y la opacidad de un Cs que no tiene ningún éxito electoral) no hacen falta alforjas ...
No te fíes demasiado de ésta gráfica, porque todavía le falta incorporar las últimas encuestas que han salido en las cuales UPyD sale mal parada. En cuanto a la campanada, seguro que no la pegan (porque éstas cosas sólo ocurren una sóla vez en muchos años y a un único partido), pero la propaganda descarada que le hacen los medios de comunicación influye bastante a la hora de conseguir una mayor movilización de sus simpatizantes (ilusionados por las milongas de que forman parte de un nuevo "Podemos naranja") y les ayuda a mantener la cohesión interna (todos sus fichajes piensan que van a pillar cacho):

http://www.latribunadetalavera.es/noticia/ZF1A6EE3F-DEFD-2748-62763C560BB0C14B/20150104/ciudadanos/apunta/ser/gran/revelacion/politica .
https://twitter.com/Ramonguanter/status/551478982420353024 .
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Mensaje  lopus Dom 04 Ene 2015, 17:12

Evergetes escribió:Yo es que para votar a C's voto al PSOE, lo digo completamente en serio.

Y no te planteas antes de votar al PSOE, votar a Podemos (porque la actual situación es culpa del PP-PSOE). No se quizás porque soy andaluz y he visto mucha corrupción del PSOE-A. Pero yo nunca podría votar al PSOE (al PP tampoco).

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Mensaje  Invitado Dom 04 Ene 2015, 17:12

La gráfica está actualizada a día de hoy según:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ElectionMonthlyAverageGraphSpain2015.png

Fíjate que incluye los últimos datos de PSOE y Podemos al 23%, de esta encuesta de NC Report. Y que es que las encuestas "recientes" son de distintas fechas de diciembre, así que se juntan todas.

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Mensaje  Evergetes Dom 04 Ene 2015, 17:22

lopus escribió:
Evergetes escribió:Yo es que para votar a C's voto al PSOE, lo digo completamente en serio.

Y no te planteas antes de votar al PSOE, votar a Podemos (porque la actual situación es culpa del PP-PSOE). No se quizás porque soy andaluz y he visto mucha corrupción del PSOE-A. Pero yo nunca podría votar al PSOE (al PP tampoco).
Si estuviera en paro como hace un año y quisiera ver saltar todo por los aires, sí podría votar a Podemos. Pero ahora mismo no me apetece convertir España en Burkina Faso Laughing
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Mensaje  El Estudiante. Dom 04 Ene 2015, 17:23

folken90 escribió:La gráfica está actualizada a día de hoy según:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ElectionMonthlyAverageGraphSpain2015.png

Fíjate que incluye los últimos datos de PSOE y Podemos al 23%, de esta encuesta de NC Report. Y que es que las encuestas "recientes" son de distintas fechas de diciembre, así que se juntan todas.
NC-Report tiene un sistema bastante curioso de hacer sus encuestas, porque en ésta han tardado ni más ni menos que 21 días en elaborarla (del 9 de Diciembre al 30 del mismo mes), pero es que en la anterior la dividieron en dos (una hecha del 25 al 30 de Agosto y otra del 8 al 12 de Septiembre) confused:

http://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Spanish_general_election,_2015 .
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Mensaje  OCA Dom 04 Ene 2015, 17:29

Evergetes escribió:
lopus escribió:
Evergetes escribió:Yo es que para votar a C's voto al PSOE, lo digo completamente en serio.

Y no te planteas antes de votar al PSOE, votar a Podemos (porque la actual situación es culpa del PP-PSOE). No se quizás porque soy andaluz y he visto mucha corrupción del PSOE-A. Pero yo nunca podría votar al PSOE (al PP tampoco).
Si estuviera en paro como hace un año y quisiera ver saltar todo por los aires, sí podría votar a Podemos. Pero ahora mismo no me apetece convertir España en Burkina Faso Laughing

¿A pesar de la corrupción votarías PSOE? ¿Ni tan siquiera te plantearías el Partido X?

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Mensaje  cgomezr Dom 04 Ene 2015, 17:33

O incluso IU, que ya ha estado en gobiernos y no ha llegado a convertir Andalucía en Burkina Faso.

Tendrían que extinguirse muchos partidos para que yo votara al PSOE, desde luego... antes irían Podemos, UPyD, Equo, Partido X, IU, incluso ANOVA con el dedo en la nariz por el nacionalismo.

Eso sí, también votaría PSOE antes que C's.

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Mensaje  El Estudiante. Dom 04 Ene 2015, 17:37

cgomezr escribió:Eso sí, también votaría PSOE antes que C's.
Creo que Ever se encuentra en dicha situación Laughing.
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Mensaje  lopus Dom 04 Ene 2015, 17:41

El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Eso sí, también votaría PSOE antes que C's.
Creo que Ever se encuentra en dicha situación Laughing.

Pues yo antes de votar al PSOE, voto al partido pirata o voto en blanco. Yo no podría votar al PSOE (tampoco creo que votaría a C's).

Y no creo que Podemos sea el ogro, que algunos pensáis que es.

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Mensaje  Evergetes Dom 04 Ene 2015, 17:44

El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Eso sí, también votaría PSOE antes que C's.
Creo que Ever se encuentra en dicha situación Laughing.
Exactamente, me refiero a que ahora mismo prefiero al PSOE antes que a C's, no a todos los demás.
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Mensaje  TiranT Dom 04 Ene 2015, 18:04

No hombre no, al PP o al PSOE jamás.

Yo después de UPyD mi opción sería Podemos.
Con C'S he pasado de querer una coalición con UPyD a descartarlo como destinatario de mi voto. Excepción hecha que viviera en Cataluña con lo que C'S sería mi primera opción.
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Mensaje  OCA Dom 04 Ene 2015, 18:20

lopus escribió:
El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Eso sí, también votaría PSOE antes que C's.
Creo que Ever se encuentra en dicha situación Laughing.

Pues yo antes de votar al PSOE, voto al partido pirata o voto en blanco.

... :facepalm:
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Mensaje  lopus Dom 04 Ene 2015, 18:35

OCA escribió:
lopus escribió:
El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Eso sí, también votaría PSOE antes que C's.
Creo que Ever se encuentra en dicha situación Laughing.

Pues yo antes de votar al PSOE, voto al partido pirata o voto en blanco.

... :facepalm:

No son mis otras opciones.
De hecho en las próximas elecciones dependiendo del programa votare a Podemos o a UPD (aunque ninguno de los 2 me enamora).

Solo quería escenificar que antes a unos frikis que a unos corruptos, como es el PSOE.

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Mensaje  Rekeeo Dom 04 Ene 2015, 18:46

cgomezr escribió:O incluso IU, que ya ha estado en gobiernos y no ha llegado a convertir Andalucía en Burkina Faso.

De hecho en Andalucia IU no ha llegado a convertir nada, se ha quedado tal y como estaba. Eso sí, con un vicepresidente sin competencias y un par de consejerías.

A mí C's cada vez me parece más un partido que aspira a quitarle el puesto a PP o PSOE para hacerlo igual que ellos, así que no me extraña que alguien ponga a PSOE antes que C's. Pero vamos, para mí, ni PP, ni PSOE, ni IU ni C's son votables a corto-medio plazo. Cabría la excepción de municipales que siempre hay que hablar más de las personas que los partidos.

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