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Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas

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Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Empty Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas

Mensaje  Moskis Sáb 27 Abr 2013, 18:40

He hecho unos gráficos de las 17 comunidades autónomas comparando el apoyo a partidos nacionales y locales en todas las elecciones autonómicas. Lo empecé a hacer por curiosidad con algunas comunidades, pero al final he acabado por hacerlo con las 17. Está hecho un poco deprisa y sólo contempla a los partidos más votados, pero para hacerse una idea general creo que es bastante ilustrativo. Lo dejo aquí por si a alguien le interesa.

ANDALUCÍA
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ARAGÓN
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Aragn

ASTURIAS
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Asturiasv

BALEARES
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Balearesj

CANARIAS
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Canarias

CANTABRIA
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Cantabria

CASTILLA Y LEÓN
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Castillaylen

CASTILLA-LA MANCHA
No ha habido nunca ningún partido de ámbito local que haya superado siquiera el 1% de los votos.

CATALUÑA
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EUSKADI
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EXTREMADURA
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Extremadura

GALICIA
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Galiciad

MADRID
No ha habido nunca ningún partido de ámbito local que haya superado siquiera el 1% de los votos.

MURCIA
Aquí el Partido Cantonal llegó a sacar un 3,4% en 1987. En el resto de elecciones el apoyo ha sido considerablemente menor.

NAVARRA
Apoyo a partidos nacionales/locales en elecciones autonómicas Navarraz

LA RIOJA
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COMUNIDAD VALENCIANA
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Mensaje  Targaryen Sáb 27 Abr 2013, 21:33

interesantísimo! gracias por compartirlo!!

pensé que nunca antes el Parlamento Vasco había tenido tantos escaños nacionalistas como ahora, pero veo que estaba equivocado, en los 80 eran aún más!

(en Aragón creo q hay un pequeñísimo error, ya que de 2007 a 2011 tanto los locales como los nacionales bajan...)


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Mensaje  Moskis Sáb 27 Abr 2013, 22:19

De nada! Pero ten en cuenta que esto no mide partidos nacionalistas frente a no nacionalistas, si no partidos nacionales frente a partidos locales, que no siempre son nacionalistas (en Euskadi, por ejemplo, también entra entre los locales Unión Alavesa). De todas formas, en la mayor parte de los casos suelen ser nacionalistas, especialmente en Euskadi y Cataluña, lo que da una cierta idea del apoyo al nacionalismo en esas comunidades. Como a ti, a mí también me han sorprendido muchas cosas; de hecho, me he puesto a hacer esto para comprobar si mis ideas sobre ciertas tendencias eran ciertas. Por ejemplo, me ha sorprendido que los partidos nacionales, hasta las últimas elecciones, llevaban aumentando voto en Euskadi desde principios de los 90.

Además, lo reflejado no son escaños, si no porcentaje de voto.

Sobre lo que comentas de Aragón, esos "errores" es debido a que tan sólo he tomado datos de los partidos más votados (generalmente por encima de un 1%), por lo que hay momentos en que ambas líneas pueden subir o bajar, en caso de que aumente o descienda significativamente el voto a otros pequeños partidos que no he tomado en consideración.
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Mensaje  Sandyymelon Sáb 27 Abr 2013, 22:38

Que lastima me da CLM, el PPSOE ha impuesto unas reglas de juego en CLM que es casi imposible que otro partido entre en el parlamento...

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Mensaje  Targaryen Sáb 27 Abr 2013, 23:08

Moskis escribió:De nada! Pero ten en cuenta que esto no mide partidos nacionalistas frente a no nacionalistas, si no partidos nacionales frente a partidos locales, que no siempre son nacionalistas (en Euskadi, por ejemplo, también entra entre los locales Unión Alavesa). De todas formas, en la mayor parte de los casos suelen ser nacionalistas, especialmente en Euskadi y Cataluña, lo que da una cierta idea del apoyo al nacionalismo en esas comunidades. Como a ti, a mí también me han sorprendido muchas cosas; de hecho, me he puesto a hacer esto para comprobar si mis ideas sobre ciertas tendencias eran ciertas. Por ejemplo, me ha sorprendido que los partidos nacionales, hasta las últimas elecciones, llevaban aumentando voto en Euskadi desde principios de los 90.

Además, lo reflejado no son escaños, si no porcentaje de voto.

Sobre lo que comentas de Aragón, esos "errores" es debido a que tan sólo he tomado datos de los partidos más votados (generalmente por encima de un 1%), por lo que hay momentos en que ambas líneas pueden subir o bajar, en caso de que aumente o descienda significativamente el voto a otros pequeños partidos que no he tomado en consideración.

gracias por la aclaración! Razz

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Mensaje  OCA Dom 28 Abr 2013, 00:25

Hostias que currada! Very Happy

Sorprendente que en Valencia bajaron.
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Mensaje  TiranT Dom 28 Abr 2013, 11:03

OCA escribió:

Sorprendente que en Valencia bajaron.

No es sorprendente, coincide con el despegue/aterrizaje de Unión Valenciana.
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Mensaje  Talabricense Dom 28 Abr 2013, 11:20

Sandyymelon escribió:Que lastima me da CLM, el PPSOE ha impuesto unas reglas de juego en CLM que es casi imposible que otro partido entre en el parlamento...


Y lo peor es que la Cospe sigue empeñada en reducir el número de diputados sin cambiar la ley electoral ni las circunscripciones, porque ven que en las siguientes bien IU, bien UPyD le puede dar un susto al PPSOE...
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Mensaje  Valenciano Dom 28 Abr 2013, 16:34

TiranT escribió:
OCA escribió:

Sorprendente que en Valencia bajaron.

No es sorprendente, coincide con el despegue/aterrizaje de Unión Valenciana.

Efectivamente, el único cambio es lo de Unión Valenciana, por lo demás UPV/BLOC se mantuvo estancado entre el 4% y el 5% (sin llegar a él) desde los 80 hasta las pasadas elecciones. De todas formas, tampoco nos formemos una visión equivocada, el regionalismo y el nacionalismo en la Comunidad Valenciana no viene de partidos locales y por tanto los partidos regionalistas locales hay que entenderlos casi como partidos escindidos de un proyecto mas amplio, el caso de UV se explica porque entre el desmoronamiento de UCD y la consolidación del PP hubo un momento en el que el centro-derecha regional y/o regionalista se quedó un poco huérfano políticamente, de ahí el crecimiento de UV, que era el partido que mejor encarnaba el proyecto de UCD desde una perspectiva regionalista, luego ese voto por distintas circunstancias acabó en el PP y se volvíó al statu quo inicial de un bipartidismo con matizes identitarios que aparecen o desaparecen dependiendo de las necesidades del momento. Por esa razón creo que este gráfico no sirve para niveles de localismo y cosas similares, al menos en el caso valenciano, en todo caso enhorabuena por la currada que te has pegado :rotodios: .

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Mensaje  Moskis Dom 28 Abr 2013, 17:23

Muchas gracias, Valenciano. Efectivamente, estos gráficos no son del todo fiables para analizar el apoyo a tendencias localistas, ya que muchas veces éstas se encuentran representadas por los propios partidos nacionales. Por ejemplo, es significativo el caso del PSC en Cataluña: lo he incluido entre los "nacionales" porque aún continua ligado al PSOE, pero qué duda cabe que cada vez está más al margen del resto de España.

Mi propósito al hacer estos gráficos era simplemente ver la tendencia del apoyo a partidos autónomos de la región en las diversas autonomías. Tenía la impresión de que había habido un aumento más o menos continuado en la mayoría de los casos, pero ya he visto que estaba muy equivocado. Especialmente me ha sorprendido en ese sentido el País Vasco. Y en sentido contrario, Cataluña, donde los partidos nacionales han descendido más de veinte puntos en los últimos 10 años, no recibiendo ahora ni un tercio de los votos Shocked No me esperaba que fuera tantísimo.
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Mensaje  Valenciano Dom 28 Abr 2013, 19:23

Bueno el caso de Cataluña no es tan sorprendente, si tenemos en cuenta que en las elecciones al parlamento de Cataluña antes de Franco suprimiera su autonomía, practicamente el 90% de los votos fueron a parar a partidos locales, para encontrar un partido nacional tienes que irte a los radicales lerrouxistas con un 5% de los votos (y en cualquier caso tenían una larga tradición en Cataluña, por lo que se puede decir que siendo un partido nacional, eran un partido muy catalán) y poco mas, partidos nacionales en coaliciones catalanas, como los radicales socialistas, que se presentaron en una coalición de partidos catalanistas, y la derecha reaccionaria (Renovación Española y Carlistas) que se presentaron con la Dreta Catalana (si te interesa, tengo mi propia interpretación sobre el resultado de esas elecciones). Por curiosidad decir que el PCC/PCE obtivo un 0'4 de los votos, y el PSOE 500 votos Shocked .

Y si nos vamos al franquismo, pues la mayor parte de partidos antifranquistas, nacionalistas o no, eran de ámbito estrictamente catalán. Por tanto en podemos decir que en Cataluña hay una larga y potente tradición de partidos locales, que en cierta medida se mantuvo después de la transición, con un bajón a finales de los noventa, cuando el binómio PSC-PP obtuvo un resultado similar al binomio CiU/ERC (en cualquier caso no pensemos en dos bloques porque el PP apoyaba a Pujol y de hecho a ellos les debe esa legislatura), y que ahora se está volviendo a sus máximos históricos, aunque veo difícil que los alcance.

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Mensaje  Ferrim Dom 28 Abr 2013, 21:28

Yo tengo la teoría de que el auge de C's tiene que ver bastante con que a efectos prácticos es un partido catalán, a pesar de su mensaje antinacionalista catalán. Los catalanes son "muy suyos", incluso los que se identifican más con España.

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Mensaje  zapata Dom 28 Abr 2013, 21:46

Chiquito curro! :plas:

Lo del nacionalismo canario es un cachondeo..el Centro Canario Nacionalista es un partido de caciques que en las ultimas elecciones iba en coalicion con el PP Shocked , Coalicion Canaria poniendo pantallas gigantes para ver a la seleccion española(pagadas por el ayuntamiento :facepalm: ) en municipios donde gobierna...Nueva Canarias seria el unico partido que podria "asustar" un poco al nacionalismo español ya que al menos estos fomentan la cultura canaria en los municipios donde gobiernan..pero vamos que muy poco voto nacionalista hay en la comunidad que deberia de ser por logica las mas nacionalista del Estado

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Mensaje  Moskis Dom 28 Abr 2013, 21:48

Yo es que tengo la teoría (y lo siento si soy un poco bestia) de que Cataluña está completamente perdida para España. Más allá de la cuestión del nacionalismo, cerca del 100% de la población catalana es profundamente catalanista (y, la verdad, se ha conseguido un altísimo grado de integración de las gentes llegadas de otros lugares de España a este respecto). Tengo familia catalana y he estado viviendo en Cataluña y puedo decir que hay un distanciamiento psicológico brutal entre Cataluña y el resto de España (quizás en el área metropolitana de Barcelona esto sea menor, no lo sé). Esto explica que hoy por hoy el apoyo a los partidos nacionales esté ya por debajo del 30% (y eso contando al PSC, si no aún sería menos!). Efectivamente, como ha dicho Valenciano, esto no es algo nuevo. Ya durante la República el catalanismo era arrollador. A mi juicio, éste se redujo con la llegada de inmigrantes de otros lugares de España, pero a medida que éstos se han ido integrando, han ido adquiriendo también ese carácter catalanista.
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Mensaje  Evergetes Dom 28 Abr 2013, 21:53

zapata escribió:Chiquito curro! :plas:

Lo del nacionalismo canario es un cachondeo..el Centro Canario Nacionalista es un partido de caciques que en las ultimas elecciones iba en coalicion con el PP Shocked , Coalicion Canaria poniendo pantallas gigantes para ver a la seleccion española(pagadas por el ayuntamiento :facepalm: ) en municipios donde gobierna...Nueva Canarias seria el unico partido que podria "asustar" un poco al nacionalismo español ya que al menos estos fomentan la cultura canaria en los municipios donde gobiernan..pero vamos que muy poco voto nacionalista hay en la comunidad que deberia de ser por logica las mas nacionalista del Estado
¿Por qué? No tiene una cultura para nada diferente. Un nacionalismo únicamente basado en el territorio es más absurdo aún que el de la lengua, la historia, etc.
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Mensaje  Moskis Dom 28 Abr 2013, 21:57

zapata escribió:Chiquito curro! :plas:

Lo del nacionalismo canario es un cachondeo..el Centro Canario Nacionalista es un partido de caciques que en las ultimas elecciones iba en coalicion con el PP Shocked , Coalicion Canaria poniendo pantallas gigantes para ver a la seleccion española(pagadas por el ayuntamiento :facepalm: ) en municipios donde gobierna...Nueva Canarias seria el unico partido que podria "asustar" un poco al nacionalismo español ya que al menos estos fomentan la cultura canaria en los municipios donde gobiernan..pero vamos que muy poco voto nacionalista hay en la comunidad que deberia de ser por logica las mas nacionalista del Estado

Jo, el jaleo que me armé con Canarias y sus infinitos partidos locales. Hasta los últimos años, en cada elección eran diferentes. drunken

Aquí apuntas otra cuestión que en algunos casos distorsiona el tema y que se me había pasado comentar: hay momentos en que partidos locales se han presentado junto a nacionales. Lógicamente, no me conozco la realidad política histórica de todas las comunidades. Por norma general, cuando un partido local se presenta con PSOE o PP cuento el resultado total como "nacional" (me imagino que poco influyen en el programa). Sin embargo, las coaliciones de IU con partidos locales las he solido contar como "locales", ya que éstas suelen tender más al regionalismo/nacionalismo.
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Mensaje  zapata Dom 28 Abr 2013, 22:05

y por que lo consideras mas absurdo?

La historia de Canarias no tiene nada que ver con la de España, Canarias ha sido una colonia durante siglos(lo dice hasta la ONU) las relaciones comerciales de Canarias no fueron las mismas que las del resto del Estado...y eso de que la cultura de canarias no es nada diferente...obviamente la cultura se pierde con la globalizacion pero eso pasa en cualquier lado...pero aqui ni hay toros, ni la gente canta flamenco..en cambio si se comen arepas y se cantan puntos cubanos Very Happy

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Mensaje  Moskis Dom 28 Abr 2013, 22:11

zapata escribió:y por que lo consideras mas absurdo?

La historia de Canarias no tiene nada que ver con la de España, Canarias ha sido una colonia durante siglos(lo dice hasta la ONU) las relaciones comerciales de Canarias no fueron las mismas que las del resto del Estado...y eso de que la cultura de canarias no es nada diferente...obviamente la cultura se pierde con la globalizacion pero eso pasa en cualquier lado...pero aqui ni hay toros, ni la gente canta flamenco..en cambio si se comen arepas y se cantan puntos cubanos Very Happy

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Mensaje  zapata Dom 28 Abr 2013, 22:19

Moskis escribió:
zapata escribió:Chiquito curro! :plas:

Lo del nacionalismo canario es un cachondeo..el Centro Canario Nacionalista es un partido de caciques que en las ultimas elecciones iba en coalicion con el PP Shocked , Coalicion Canaria poniendo pantallas gigantes para ver a la seleccion española(pagadas por el ayuntamiento :facepalm: ) en municipios donde gobierna...Nueva Canarias seria el unico partido que podria "asustar" un poco al nacionalismo español ya que al menos estos fomentan la cultura canaria en los municipios donde gobiernan..pero vamos que muy poco voto nacionalista hay en la comunidad que deberia de ser por logica las mas nacionalista del Estado

Jo, el jaleo que me armé con Canarias y sus infinitos partidos locales. Hasta los últimos años, en cada elección eran diferentes. drunken

Aquí apuntas otra cuestión que en algunos casos distorsiona el tema y que se me había pasado comentar: hay momentos en que partidos locales se han presentado junto a nacionales. Lógicamente, no me conozco la realidad política histórica de todas las comunidades. Por norma general, cuando un partido local se presenta con PSOE o PP cuento el resultado total como "nacional" (me imagino que poco influyen en el programa). Sin embargo, las coaliciones de IU con partidos locales las he solido contar como "locales", ya que éstas suelen tender más al regionalismo/nacionalismo.
y haces bien, IUCanaria participo en lo que se llamo Iniciativa Canaria Nacionalista(ICAN) la ICV canaria..partido que se uniria a otros para formar CC, aunque para esa epoca IU ya se habia ido de ICAN aunque el que era su maximo dirigente Jose Carlos Mauricio continuo en CC siendo diputado en el congreso(y recibio muchos premios porque el tio tiene una oratoria del carajo)..de hecho IUC actualemente seria mas nacionalista que CC Very Happy

En canarias en la transicion surgieron muchos partidos insulares de corte nacionalista..el tema es que unos eran de izquierdas y otros de derechas..y claro cuando se metieron en CC eso era una jaula de grillos...sobretodo porque las organizaciones mayoritarias ATI de TF e ICAN de GC estaban muy lejanas ideologicamente(sumandole el tema del pleito insular)..por lo que acabo escindiendose la gente de ICAN para formar Nueva Canarias

el unico partido independentista serio que hubo aqui fue UPC que era un partido marxista que llego a tener 1 diputado en el congreso(Fernando Sagaseta) y la alcaldia de LPGC a principios de los 80..años despues de que se disolviera el MPAIAC(organizacion terrorista)

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Mensaje  zapata Dom 28 Abr 2013, 22:21

con lo de nada que ver me refiero comparada con la de otras regiones actualmente mas independentistas


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Mensaje  Evergetes Dom 28 Abr 2013, 22:35

Moskis escribió:
zapata escribió:y por que lo consideras mas absurdo?

La historia de Canarias no tiene nada que ver con la de España, Canarias ha sido una colonia durante siglos(lo dice hasta la ONU) las relaciones comerciales de Canarias no fueron las mismas que las del resto del Estado...y eso de que la cultura de canarias no es nada diferente...obviamente la cultura se pierde con la globalizacion pero eso pasa en cualquier lado...pero aqui ni hay toros, ni la gente canta flamenco..en cambio si se comen arepas y se cantan puntos cubanos Very Happy

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Mensaje  coned Dom 28 Abr 2013, 22:47

zapata, ¿Has viajado mucho a la península?

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Mensaje  Pako Dom 28 Abr 2013, 22:50

"La historia de Canarias no tiene nada que ver con la de España"

Por tanto, descartados los motivos históricos, ¿por qué razón Canarias es España?. ¿Eres consciente de la tontería que has escrito?.
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Mensaje  zapata Dom 28 Abr 2013, 22:54

ignorante seras tu que dices Canarias no se diferencia culturalmente del resto del estado español

un poquito cultura "española" made in canarias..

https://www.youtube.com/watch?v=MVslBYlcHWw

https://www.youtube.com/watch?v=_JPOUUo3okU

https://www.youtube.com/watch?v=OkkGsDhmo2I




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Mensaje  zapata Dom 28 Abr 2013, 22:58

lo de no tiene nada que ver con la historia de españa..queria decir no tiene nada que ver con la historia mas "españolista" de regiones como galicia, euskadi o cataluña

y si claro que he viajado a la peninsula muchisimas veces ademas y es raro el españolito que al escucharme hablar no considere que soy venezolano o cubano..las cosas de ser culturalmente español..

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