La moda del escrache

Optigan escribió:

cgomezr escribió:

A ver, yo estoy en desacuerdo con muchas cosas de la PAH, empezando por su principal petición, como he dicho muchas veces en este foro. Pero no creo que se pueda criticarla por usar este tipo de protestas a una gente que está (o tiene amigos o conocidos) en una situación desesperada como es perder la casa, y que ha visto cómo otro tipo de iniciativas (incluyendo recolectar millón y medio de firmas para la propuesta con la que, insisto, estoy en desacuerdo) no consiguen nada. ¿Vosotros qué haríais si vuestros hijos se van a quedar sin techo? Para mí, desde luego, que el hijo del político de turno pueda dormir sin tapones estaría entre mis últimas preocupaciones en una situación así.

¿Pero a alguien le quedan dudas a día de hoy de que lo que pretende la PAH es hostigar a los políticos "que no sean de izquierdas"?

Si, a quienes su sectarismo no les permite ver lo obvio.

la plataforma de afectados por la hipoteca se creo en 2009 cuando gobernaba lo que para algunos es la izquierda..

zapata escribió:la plataforma de afectados por la hipoteca se creo en 2009 cuando gobernaba lo que para algunos es la izquierda..

¿Y entonces hacían escraches? Casualmente sólo los hacen ahora que gobierna el PP.

zapata escribió:la plataforma de afectados por la hipoteca se creo en 2009 cuando gobernaba lo que para algunos es la izquierda..

Tienes toda la razón Zapata, pero la actividad de dicha plataforma no empezó a ser más intensa hasta el año 2012... con ello no te quiero decir que empezaran a moverse en serio a partir de dicha fecha porque ya gobernaba el PP, sino que la mayoría de sus integrantes y activístas se han ido adhiriendo a ella a partir de entonces.

cuando ha llegado la ILP al congreso? 1,2,3 responda otra vez..

otra cosa es que ahora los medios afines al PSOE le hayan dado bola y hayan llegado a mucha mas gente y esta se les haya unido..aparte de que cada vez es mas la gente que sufre las consecuencias de la crisis...si ese es el razonamiento lo comparto..pero lo de la PAH protesta mas cuando gobierna el PP no lo creo

zapata escribió:cuando ha llegado la ILP al congreso? 1,2,3 responda otra vez..

otra cosa es que ahora los medios afines al PSOE le hayan dado bola y hayan llegado a mucha mas gente y esta se les haya unido..aparte de que cada vez es mas la gente que sufre las consecuencias de la crisis...si ese es el razonamiento lo comparto..pero lo de la PAH protesta mas cuando gobierna el PP no lo creo

No es una cuestión de creencias: hasta hace unos meses de la PAH no se sabía casi nada y ahora son omnipresentes.

Estoy de acuerdo con Optigan. Puede que los del PSOE parezcan algo más de izquierdas en este aspecto (algo que evidentemente comparándolo con el PP no es difícil), pero es pura fachada. No te negaré, eso sí, que en tiempos del PSOE se compraban los apoyos mucho mejor.

PAH, Sindicatos comprados.... al final siempre protestan en el mismo momento, prejuiciados sin ver más allá del PP malo, resto es Izquierda que es bueno. Nos falta mucha madurez política en este sentido.

OCA escribió:Puede que los del PSOE parezcan algo más de izquierdas en este aspecto.

Pero que Chacón, la gran esperanza blanca del sector más progre del PSOE, se enorgullecía de agilizar los deshaucios en 2008. Que IU estaba trincando alegremente en esas cajas que ahora (y antes, cuando la PAH existía pero no se la conocía) los ejecutan. Pero los escraches se los llevan los del PP, como si el problema lo hubieran creado ellos desde el 20N en adelante, y, lo que es más sangrante, UPyD empieza a verse amenazada cuando es el partido que más ha hecho por la dación en pago. Pero, claro, es que no es un partido progre y Ada Colau quiere hacer méritos de cara a su próximo salto a la palestra política.

Optigan escribió:Ada Colau quiere hacer méritos de cara a su próximo salto a la palestra política.

No creo que los tiros vayan por ahí tampoco.

OCA escribió:

Optigan escribió:Ada Colau quiere hacer méritos de cara a su próximo salto a la palestra política.

No creo que los tiros vayan por ahí tampoco.

Ver veremos.

Optigan escribió:

¿Pero a alguien le quedan dudas a día de hoy de que lo que pretende la PAH es hostigar a los políticos "que no sean de izquierdas"?

Pero Optigan, hombre, ¿ En que mundo vives?. Los politicos que no son de izquierdas, no son políticos, son esclavos del capital.
Y los fontaneros que no son de izquierdas, no son fontaneros, son esclavos del capital.
Y los mecanicos......
Y los repartidores......
Y los soldadores......
Y .......

Así que ya sabes, el tema del empalamiento y tal.

Sin embargo, ésta bastante clara la doble vara de medir de la PAH: Colau, franqueada por Toxo y Méndez ( http://www.abc.es/espana/20130409/abci-colau-interpelacion-201304091510.html ), exculpa al PSOE pero no al PNV, a CiU y a UPyD.

Y es que UPyD no es el único partido culpado injustamente, pues el PNV también apoyó la Dación en Pago (con carácter retroactivo, además: http://es.noticias.yahoo.com/pnv-propone-daci%C3%B3n-pago-retroactiva-familias-numerosas-v%C3%ADctimas-115328293.html y http://www.europapress.es/sociedad/consumo-00648/noticia-pnv-pide-dacion-pago-desahucios-vivienda-habitual-20130208183845.html ) y apoyó la ILP de la PAH ( http://arabatik.wordpress.com/2013/02/12/eaj-pnv-considera-pertinente-y-oportuna-la-ilp-sobre-desahucios/ )... pese a ello, no se ha librado de sufrir escraches ( http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1390141 ).

Con CiU más de lo mismo: también apoyó la ILP con bastante entusiasmo ( http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/01/catalunya/1362141308_329330.html ), hasta el punto de que ni siquiera presentaron enmiendas a la misma (cosa que ha hecho hasta IU) para así no perjudicar la "voluntad popular" ( http://www.teinteresa.es/politica/CiU-enmiendas-iniciativa-ciudadana-PAH_0_889712131.html ). En otras palabras, Colau no tiene en cuenta los méritos de los partidos políticos que ella juzga que no son "de izquierdas".

Es más, la propia IU reconoce publicamente que maneja una estrategia de integración de todos los movimientos sociales en su estructura organizativa: http://www.publico.es/espana/447459/iu-apuesta-por-integrar-a-los-movimientos-sociales-en-su-estructura-organizativa .

Ya he comentado en otro hilo que según Metroscopia, el 73% de los votantes de UPyD apoya el escrache. ¿No os sorprende?

Evergetes escribió:Ya he comentado en otro hilo que según Metroscopia, el 73% de los votantes de UPyD apoya el escrache. ¿No os sorprende?

No mucho: los escraches no son percibidos todavía como un sinónimo de "acoso" por parte de la mayoría de los ciudadanos españoles, sino como otra forma de protesta aparentemente pacífica más (similar a las concentraciones); aparte del hecho de que la mayoría de los votantes de UPyD son ciudadanos cabreados con el actual sistema bipartidísta y sus corruptelas, por lo que es, hasta cierto punto, normal que vean positivamente éste tipo de actividades.

Evergetes escribió:Ya he comentado en otro hilo que según Metroscopia, el 73% de los votantes de UPyD apoya el escrache. ¿No os sorprende?

A mí sí. Una pequeña y malévola parte de mí desearía que empezasen a haber escraches a cascoporro a todo el mundo para que la gente se dé cuenta de lo que supone que te acosen en tu casa.

Evergetes escribió:Ya he comentado en otro hilo que según Metroscopia, el 73% de los votantes de UPyD apoya el escrache. ¿No os sorprende?

De todas formas antentos a la forma de preguntar:

Primero preguntan por si conocen la campaña del escrache: el 63% de los encuestados dice que sí y el 37 dice que no.

Luego preguntan:

¿Está usted de acuerdo en que se lleven a cabo este tipo de campañas, siempre que sean pacíficas, para intentar que los políticos voten en algunos asuntos según sus propios valores personales aunque vayan en contra de la opinión de su partido?

Entre los votantes del PP 68% SÍ 29% NO. Esto podría hasta sorprender más que lo de UPyD.

y por que no se conocia a la PAH?...si se hubiese presentado la ILP antes se hubiera dado a conocer antes..porque saliendo en kaosenlared no te conoce ni el tato pero si sales en la sexta ya la cosa cambia....o no dicen ustedes que el lastre que impide la subida de upyd es que sale poco en los medios?

pero vamos que si ustedes se quieren subir al carro del argumentario pepero pues subanse a gusto..

El Estudiante. escribió:

Evergetes escribió:Ya he comentado en otro hilo que según Metroscopia, el 73% de los votantes de UPyD apoya el escrache. ¿No os sorprende?

No mucho: los escraches no son percibidos todavía como un sinónimo de "acoso" por parte de la mayoría de los ciudadanos españoles, sino como otra forma de protesta aparentemente pacífica más (similar a las concentraciones); aparte del hecho de que la mayoría de los votantes de UPyD son ciudadanos cabreados con el actual sistema bipartidísta y sus corruptelas, por lo que es, hasta cierto punto, normal que vean positivamente éste tipo de actividades.

Amén, estudiante. Política, democrática y constitucionalmente puede que no sea la mejor manera...pero la voz de la calle está ahí.

zapata escribió:y por que no se conocia a la PAH?...si se hubiese presentado la ILP antes se hubiera dado a conocer antes..porque saliendo en kaosenlared no te conoce ni el tato pero si sales en la sexta ya la cosa cambia....o no dicen ustedes que el lastre que impide la subida de upyd es que sale poco en los medios?

Deja de mentir, hombre. A la vez que se presentó esa ILP se presentó otra sobre el toreo y no se habla del asunto a diario. El problema es que a raíz de que esa propuesta llegase al Congreso, la PAH empezó su campaña mafiosa de acoso y extorsión, y por eso ahora está hasta en la sopa.

zapata escribió:pero vamos que si ustedes se quieren subir al carro del argumentario pepero pues subanse a gusto..

Uuuuuuhhhhh, uuuuhhhhhh, que viene el coco pepero...

pues por eso mismo la campaña empieza a raiz de que llego la ILP al congreso, no desde que el PP gobierna...


el pulso de la PAH no es al gobierno es al poder..

zapata escribió: pues por eso mismo la campaña empieza a raiz de que llego la ILP al congreso, no desde que el PP gobierna...


el pulso de la PAH no es al gobierno es al poder..

Es a los partidos que no sean PSOE y, sobre todo, IU, apoyen la ILP o no. ¿A la tal Ada Colau ya la habéis dado de alta como militante? Bueno, le pega más ICV, por el rollito abiertamente catalanista.

si son tan propsoe porque montaron la plataforma en 2009?...

y por que iban a atacar a IU? IU tiene capacidad de legislar acaso?

pues no se si Ada Colau militara en alguna organizacion aparte de la PAH, pero otra gente de la PAH si que es de IU por ejemplo el abogado que ha ido al Gran Debate y a la sexta noche es del PCE

Le quieren ahora hacer un escrache a los diputados autonómicos de IU en Extremadura sólo por el simple hecho de que, supuestamente, apoyen al PP allí ( http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/53239-el-campamento-dignidad-de-plasencia-anuncia-escraches-a-los-diputados-de-iu-escobar-y-nogales.html ). Y eso pese a que acaban de aprobar una "Renta Básica" para los extremeños sin recursos: http://www.libremercado.com/2013-04-12/extremadura-pagara-una-renta-basica-de-hasta-692-euros-al-mes-1276487305/ .

En otras palabras, parece que ésta campaña de escraches no va dirigida sólo contra las injusticias sociales como muchos nos quieren hacer ver, sino también contra el PP como tal, los supuestos aliados coyunturales del PP (independientemente de lo que aprueben) y los partidos políticos que no se declaren de izquierdas a los cuatro vientos .

zapata escribió:si son tan propsoe porque montaron la plataforma en 2009?...

Hombre, porque la plataforma va contra los deshaucios, ¿no? ¿En 2009 había deshaucios? ¿Hola, hay alguien, alguna neurona sana en el cerebro de zapatiesta?

zapata escribió:y por que iban a atacar a IU? IU tiene capacidad de legislar acaso?

¿Y la tiene UPyD?

El Estudiante. escribió:
En otras palabras, parece que ésta campaña de escraches no va dirigida sólo contra las injusticias sociales como muchos nos quieren hacer ver, sino también contra el PP como tal, los supuestos aliados coyunturales del PP (independientemente de lo que aprueben) y los partidos políticos que no se declaren de izquierdas a los cuatro vientos .

Tal cual.