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Artur Mas se echa atrás

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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Lun 15 Oct 2012, 20:18

Me he encontrado con esta noticia en varios medios

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/artur-mas-independencia-completa-nos-conviene-2225713

Matiza lo que venía diciendo hace tiempo. Me lo veía venir, los de CiU siempre juegan de este modo. Vuelven a usar el concepto de independencia para amenazar y llevarse un poco de calderilla para sus bolsillos, pero creo que siempre van de farol.

Por si no enlaza aquí pongo la noticia.


El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha afirmado que su propuesta soberanista no consiste en la independencia total de Catalunya. "No vamos a una independencia clásica sino a tener los instrumentos de las naciones, los instrumentos de Estado, porque no nos conviene plantear las cosas en términos de independencia total, ya que desapareceríamos de Europa y del euro".

El líder de CiU ha asumido la posibilidad de una Catalunya que sea "interdependiente" con el Estado español en ámbitos como la seguridad y la defensa.

Sobre la consulta, Mas ha explicado que si el Gobierno rechaza incluso la ley catalana de consultas, recurrirá a la Unión Europea (UE) y a "los tribunales europeos y a internacionalizar el conflicto". "Si no se nos deja ni consultar a la gente, esto es muy fuerte en términos democráticos", ha dicho.

En una entrevista en 'Els matins de TV-3', Mas ha apostado porque la pregunta del referendo sobre la autodeterminación "debe ser una pregunta lo mas representativa de la sociedad y ha de haber un acercamiento de las fuerzas políticas".

FUERA DE LA UE
Sobre la posibilidad de que una eventual Catalunya independiente quedase fuera de la UE, Mas ha admitido que "si nos ceñimos a la letra estricta de los tratados europeos estaríamos fuera en el primer momento, pero en 24 horas podríamos de nuevo estar dentro".

Y al respecto del rechazo de empresarios al independentismo, el líder de la federación nacionalista ha replicado que "el mundo económico y empresarial siempre se adapta a los cambios". Mas sostiene que ningún empresario le ha presionado para que "afloje" en su plan soberanista.

MENSAJE A WERT
Mas ha enviado un mensaje al ministro de Educación, José Ignacio Wert, con el que coincidirá en Barcelona este lunes por la noche. "Le diré que no aceptaremos de ninguna manera" la tesis de "españolizar a los alumnos catalanes". El dirigente de Convergència ha reprochado al Gobierno su pretensión de explicar "la unidad como algo sagrado y que todo lo que ponga en cuestión esta unidad está llamado al fuego de los infiernos".

EL IMPUESTO DE SUCESIONES
Por otra parte, el 'president' ha asegurado que si es reelegido mantendrá la supresión del impuesto de sucesiones porque "ya tenemos impuesto de patrimonio, el impuesto más alto de IRPF y el impuesto de sucesiones está castigando al ahorro familiar".

Sobre los recortes, Mas ha dicho que sigue practicándolos y ha asegurado que el estado del bienestar "no se puede ampliar en el corto plazo".

"DE TÚ A TÚ"
También ha aludido el líder de CiU a la mayoría absoluta que le conceden algunos sondeos y ha apuntado que, aunque "la situación es tan delicada que es marginal, si a CiU le va bien o no", una mayoría absoluta "convendría" porque permitiría "tratar de tú a tú" al Gobierno central y porque "a ojos del mundo" daría legitimidad a las reivindicaciones de Catalunya. "Todos los ojos que nos miran, desde Madrid, Bruselas, las capitales de la UE, Washington, verían que el Govern saldría muy reforzado con un mensaje claro y que tendría la legitimidad de las urnas para afrontar este proceso tan complicado".
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Mensaje  Xaviar Lun 15 Oct 2012, 21:42

Claro, evidentemente. A mi lo que me parece es que Mas lanzó un órdago con la intención de que Rajoy se acojonase, pero Rajoy no sólo no se acojonó, sino que hizo palmas con las orejas. Todo el mundo hablaría en Galicia y País Vasco de independencia en vez de sobre su pésima gestión.

Así, el PP conscientemente le dio alas a la idea, y ahora Mas se encuentra con que mucha gente está por el referéndum de verdad y que el resto del país no parece 100% en contra de que se plantee este referéndum. Y no veas el descrédito que sería para CiU que tuviera que echar marcha atrás, porque como se ha dicho por ahí, fuera de España y de la UE, no hay futuro para Cataluña, como Estado megaendeudado y deficitario que sería, con todas sus exportaciones e inversiones cayendo en picado y con una fuga de capitales brutal.
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Mensaje  Evergetes Lun 15 Oct 2012, 21:48

Estoy por escribir una novela distópica sobre la independencia de Cataluña Laughing

Y lo digo en serio.
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Mensaje  Optigan Lun 15 Oct 2012, 22:38

Qué coñazo, de verdad.

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Mensaje  cybplanet Lun 15 Oct 2012, 22:47

A ver qué dicen ahora los ciudadanos. Hala, ahí tenéis a vuestro mesías, ahí tenéis el valor de su palabra. Hala, alabadlo y votadlo, que labia tendrá, pero a la hora de la verdad ha hecho como los avestruces.


Es más, ahora el gobierno podría movilizarse para echar de España a Cataluña. Es coña, pero molaría ver un "amago".
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Mensaje  Invitado Lun 15 Oct 2012, 22:48

Optigan escribió:Qué coñazo, de verdad.

¿Lo de Mas o la futura novela de Ever? :jiji:

PD: Yo te compraría la novela, Ever.

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Mensaje  Xaviar Lun 15 Oct 2012, 22:51

cybplanet escribió:
Es más, ahora el gobierno podría movilizarse para echar de España a Cataluña. Es coña, pero molaría ver un "amago".

Si fuera echar a Mas y a los demagogos oportunistas, pues guay, pero sería hacer un amago de echar a mucha gente que es sincera en sus convicciones y no ha hecho ninguna demagogia con este tema. Ya sea queriendo el independentismo o no queriéndolo.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 15 Oct 2012, 23:31

Bueno, esto debería de importarles más a Laporta y a Carretero que a nosotros, pues por algo están pidiendo el voto para CiU Laughing.
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Mensaje  Valenciano Mar 16 Oct 2012, 01:21

Xaviar escribió:Claro, evidentemente. A mi lo que me parece es que Mas lanzó un órdago con la intención de que Rajoy se acojonase, pero Rajoy no sólo no se acojonó, sino que hizo palmas con las orejas. Todo el mundo hablaría en Galicia y País Vasco de independencia en vez de sobre su pésima gestión.

Así, el PP conscientemente le dio alas a la idea, y ahora Mas se encuentra con que mucha gente está por el referéndum de verdad y que el resto del país no parece 100% en contra de que se plantee este referéndum. Y no veas el descrédito que sería para CiU que tuviera que echar marcha atrás, porque como se ha dicho por ahí, fuera de España y de la UE, no hay futuro para Cataluña, como Estado megaendeudado y deficitario que sería, con todas sus exportaciones e inversiones cayendo en picado y con una fuga de capitales brutal.

Yo pienso exactamente lo mismo, lo que me desconcierta es que Mas ha dicho hoy que ya ni el pacto fiscal pararía el proceso de independencia, lo que me lleva a pensar o que se ha visto superado por la situación y piensa dirigir la bola de nieve que el mismo a creado, o que va de farol y quiere el pacto fiscal al precio que sea.

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Mensaje  Om Mar 16 Oct 2012, 01:37

Valenciano escribió:
Xaviar escribió:Claro, evidentemente. A mi lo que me parece es que Mas lanzó un órdago con la intención de que Rajoy se acojonase, pero Rajoy no sólo no se acojonó, sino que hizo palmas con las orejas. Todo el mundo hablaría en Galicia y País Vasco de independencia en vez de sobre su pésima gestión.

Así, el PP conscientemente le dio alas a la idea, y ahora Mas se encuentra con que mucha gente está por el referéndum de verdad y que el resto del país no parece 100% en contra de que se plantee este referéndum. Y no veas el descrédito que sería para CiU que tuviera que echar marcha atrás, porque como se ha dicho por ahí, fuera de España y de la UE, no hay futuro para Cataluña, como Estado megaendeudado y deficitario que sería, con todas sus exportaciones e inversiones cayendo en picado y con una fuga de capitales brutal.

Yo pienso exactamente lo mismo, lo que me desconcierta es que Mas ha dicho hoy que ya ni el pacto fiscal pararía el proceso de independencia, lo que me lleva a pensar o que se ha visto superado por la situación y piensa dirigir la bola de nieve que el mismo a creado, o que va de farol y quiere el pacto fiscal al precio que sea.

Llegados a cierto punto, no me extrañaría que a Mas se le fuera la cabeza con delirios de grandeza y quisiera pasar a la historia como el primer President de una Cataluña Independiente. En plan mesiánico aunque eso abocara a la ruina a su país.

Como el típico futbolista que lo ficha un grande y se le sube todo a la cabeza.
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Mensaje  Alarico Mar 16 Oct 2012, 02:08

cybplanet escribió:A ver qué dicen ahora los ciudadanos. Hala, ahí tenéis a vuestro mesías, ahí tenéis el valor de su palabra. Hala, alabadlo y votadlo, que labia tendrá, pero a la hora de la verdad ha hecho como los avestruces.


Es más, ahora el gobierno podría movilizarse para echar de España a Cataluña. Es coña, pero molaría ver un "amago".

Pues a mi me gustaría.

Si para tener igualdad entre los ciudadanos de todos los territorios, o incluso para terminar con las autonomías si quieren la mayoría de los españoles, si es necesario que se hagan esos referedos que se hagan. Hay que acabar con este asunto de una vez por todas y centrarnos en España.
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Mensaje  TicTac Miér 17 Oct 2012, 00:23

Ksavjer Ivanovic escribió:Me he encontrado con esta noticia en varios medios

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/artur-mas-independencia-completa-nos-conviene-2225713

Matiza lo que venía diciendo hace tiempo. Me lo veía venir, los de CiU siempre juegan de este modo. Vuelven a usar el concepto de independencia para amenazar y llevarse un poco de calderilla para sus bolsillos, pero creo que siempre van de farol.

Por si no enlaza aquí pongo la noticia.


El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha afirmado que su propuesta soberanista no consiste en la independencia total de Catalunya. "No vamos a una independencia clásica sino a tener los instrumentos de las naciones, los instrumentos de Estado, porque no nos conviene plantear las cosas en términos de independencia total, ya que desapareceríamos de Europa y del euro".

El líder de CiU ha asumido la posibilidad de una Catalunya que sea "interdependiente" con el Estado español en ámbitos como la seguridad y la defensa.

Sobre la consulta, Mas ha explicado que si el Gobierno rechaza incluso la ley catalana de consultas, recurrirá a la Unión Europea (UE) y a "los tribunales europeos y a internacionalizar el conflicto". "Si no se nos deja ni consultar a la gente, esto es muy fuerte en términos democráticos", ha dicho.

En una entrevista en 'Els matins de TV-3', Mas ha apostado porque la pregunta del referendo sobre la autodeterminación "debe ser una pregunta lo mas representativa de la sociedad y ha de haber un acercamiento de las fuerzas políticas".

FUERA DE LA UE
Sobre la posibilidad de que una eventual Catalunya independiente quedase fuera de la UE, Mas ha admitido que "si nos ceñimos a la letra estricta de los tratados europeos estaríamos fuera en el primer momento, pero en 24 horas podríamos de nuevo estar dentro".

Y al respecto del rechazo de empresarios al independentismo, el líder de la federación nacionalista ha replicado que "el mundo económico y empresarial siempre se adapta a los cambios". Mas sostiene que ningún empresario le ha presionado para que "afloje" en su plan soberanista.

MENSAJE A WERT
Mas ha enviado un mensaje al ministro de Educación, José Ignacio Wert, con el que coincidirá en Barcelona este lunes por la noche. "Le diré que no aceptaremos de ninguna manera" la tesis de "españolizar a los alumnos catalanes". El dirigente de Convergència ha reprochado al Gobierno su pretensión de explicar "la unidad como algo sagrado y que todo lo que ponga en cuestión esta unidad está llamado al fuego de los infiernos".

EL IMPUESTO DE SUCESIONES
Por otra parte, el 'president' ha asegurado que si es reelegido mantendrá la supresión del impuesto de sucesiones porque "ya tenemos impuesto de patrimonio, el impuesto más alto de IRPF y el impuesto de sucesiones está castigando al ahorro familiar".

Sobre los recortes, Mas ha dicho que sigue practicándolos y ha asegurado que el estado del bienestar "no se puede ampliar en el corto plazo".

"DE TÚ A TÚ"
También ha aludido el líder de CiU a la mayoría absoluta que le conceden algunos sondeos y ha apuntado que, aunque "la situación es tan delicada que es marginal, si a CiU le va bien o no", una mayoría absoluta "convendría" porque permitiría "tratar de tú a tú" al Gobierno central y porque "a ojos del mundo" daría legitimidad a las reivindicaciones de Catalunya. "Todos los ojos que nos miran, desde Madrid, Bruselas, las capitales de la UE, Washington, verían que el Govern saldría muy reforzado con un mensaje claro y que tendría la legitimidad de las urnas para afrontar este proceso tan complicado".

Sabíamos que iba a pasar...

Lo único: No he visto esta noticia en ningún lado, ni TV ni periódicos o_o.
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