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El único concejal de UPyD en Galicia deja el partido y le augura 'fracaso electoral'

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El único concejal de UPyD en Galicia deja el partido y le augura 'fracaso electoral' Empty El único concejal de UPyD en Galicia deja el partido y le augura 'fracaso electoral'

Mensaje  Nephilim Mar 25 Sep 2012, 10:11

La crisis interna que vive Unión Progreso y Democracia (UPyD) en Galicia da un paso más y se cobra una pieza institucional. Su único cargo electo en la Comunidad, el concejal de Baiona Antonio Amorín, ha dejado de militar en UPyD y estudia qué hacer con el acta que logró bajo esas siglas. Vaticina además una inminente debacle de la formación en las autonómicas del 21 de octubre: “El partido está destrozado”.

En las elecciones municipales del pasado año Amorín, que hace más de una década había sido concejal del PP, obtuvo el 8,12% de los votos de Baiona y se convirtió en el único cargo electo de su formación en cualquier Administración de Galicia. Desde entonces, según asegura ahora, el distanciamiento con la dirección estatal del partido que lidera Rosa Díez ha ido en aumento. Hasta el punto de que hace medio año, y sin que ni él ni UPyD lo hayan revelado hasta ahora, pidió su baja como militante.

A partir de entonces, guardando silencio “por respeto al partido”, siguió representando como independiente a la formación con que se presentó a las elecciones. “Pero me acaban de comunicar que ya no puedo hablar en nombre del partido, así que no tiene sentido que siga siendo concejal con sus siglas”, argumenta para explicar el motivo por el que desvela ahora su situación.
Fuera del partido y sin poder representarlo como independiente, Amorín anuncia que quiere abrir un diálogo con UPyD para decidir qué hacer con su acta de concejal. “Si hay entendimiento, no tengo ningún problema en dejarla, pero aunque el partido fue importante para lograr los votos y salir elegido, no fue menos importante el equipo de personas que formé”, argumenta, y plantea de cara a esa negociación que “hay unos compromisos con los ciudadanos a los que yo llegué que hay que cumplir”.

La crisis abierta en Baiona, según fuentes del partido en Pontevedra, es una batalla más de la guerra que vive la formación en esa provincia. Pese a ser la circunscripción en la que tiene más apoyo, el cabeza de lista por Pontevedra a las autonómicas será el santiagués José Canedo, candidato a la Presidencia de la Xunta, en un movimiento que militantes pontevedreses han criticado en público como una “imposición” de la dirección estatal.

Preguntado por esa situación interna, Amorín asegura que ya está suponiendo una sangría de afiliados y augura que repercutirá en las expectativas electorales. “Si el partido estuviese organizado podría pensar en conseguir un diputado por Pontevedra, pero no lo está y volverá a fracasar”, argumenta. El edil baionés lamenta que “presumimos de querer hacer un partido diferente y en el fondo hacemos todo exactamente igual que el resto de los partidos”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/24/galicia/1348518073_295012.html


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Mensaje  UPyDiego Mar 25 Sep 2012, 11:55

Bueno, esto lo que ratifica es que tal vez sea un error presentar candidaturas en pueblos pequeños donde no tenemos verdadera implantación.

El Pais en su linea manipulando información. Canedo fué elegido en primarias. Tal vez fué un error que se eligiera Pontevedra para presentar al candidato a la Xunta, pero no es una imposición de nadie que haya ganado las primarias.
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Mensaje  Evergetes Mar 25 Sep 2012, 12:21

A ver qué nos cuenta miguelon...
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Mensaje  El Estudiante. Mar 25 Sep 2012, 13:40

UPyDiego escribió:Bueno, esto lo que ratifica es que tal vez sea un error presentar candidaturas en pueblos pequeños donde no tenemos verdadera implantación.

El Pais en su linea manipulando información. Canedo fué elegido en primarias. Tal vez fué un error que se eligiera Pontevedra para presentar al candidato a la Xunta, pero no es una imposición de nadie que haya ganado las primarias.

Además, éste asunto no tiene nada que ver con las primarias para las elecciones gallegas ni tampoco con el hecho de que hayan colocado a Canedo en Pontevedra en vez de en La Coruña: como el mismo concejal afirma, se fue formalmente del partido hace ya medio año. Por lo tanto, la cuestión sería ¿Y qué evento importante ocurrió hace más o menos medio año como para cabrear a dicho concejal y hacer que éste augure que muchos militantes están abandonando, "desengañados", el partido?... sólo me viene a la cabeza una cosa: el apoyo de UPyD al PSOE para que éste obtuviera el gobierno de Asturias Rolling Eyes.

Como bien dice el propio concejal, no ha tenido ninguna pelea interna importante con la dirección del partido, sino que, simplemente, se ha desmarcado de la línea oficial del partido a iniciativa propia y ha estado actuando durante éste último medio año como un "independiente" adscrito a UPyD (e, incluso, ha intentado negociar con el partido para mantener esa fórmula). Como éste tipo es un ex-concejal del PP, en un pueblo con un fuerte predominio ideológico pepero, supongo que se afilió a UPyD pensando que dicho partido sería al PP lo que IU es para el PSOE... pero cuando comprobó que el partido en Asturias optó por apoyar a los irresponsales y "malvados" socialistas culpables de la crisis económica y del paro, en vez de al partido de Álvarez Cascos con o sin PP, él (y, probablemente, sus compañeros de su pueblo) se habrán sentido muy dolidos y desengañados.
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Mensaje  TicTac Mar 25 Sep 2012, 17:11

Nephilim escribió:La crisis interna que vive Unión Progreso y Democracia (UPyD) en Galicia da un paso más y se cobra una pieza institucional. Su único cargo electo en la Comunidad, el concejal de Baiona Antonio Amorín, ha dejado de militar en UPyD y estudia qué hacer con el acta que logró bajo esas siglas. Vaticina además una inminente debacle de la formación en las autonómicas del 21 de octubre: “El partido está destrozado”.

En las elecciones municipales del pasado año Amorín, que hace más de una década había sido concejal del PP, obtuvo el 8,12% de los votos de Baiona y se convirtió en el único cargo electo de su formación en cualquier Administración de Galicia. Desde entonces, según asegura ahora, el distanciamiento con la dirección estatal del partido que lidera Rosa Díez ha ido en aumento. Hasta el punto de que hace medio año, y sin que ni él ni UPyD lo hayan revelado hasta ahora, pidió su baja como militante.

A partir de entonces, guardando silencio “por respeto al partido”, siguió representando como independiente a la formación con que se presentó a las elecciones. “Pero me acaban de comunicar que ya no puedo hablar en nombre del partido, así que no tiene sentido que siga siendo concejal con sus siglas”, argumenta para explicar el motivo por el que desvela ahora su situación.
Fuera del partido y sin poder representarlo como independiente, Amorín anuncia que quiere abrir un diálogo con UPyD para decidir qué hacer con su acta de concejal. “Si hay entendimiento, no tengo ningún problema en dejarla, pero aunque el partido fue importante para lograr los votos y salir elegido, no fue menos importante el equipo de personas que formé”, argumenta, y plantea de cara a esa negociación que “hay unos compromisos con los ciudadanos a los que yo llegué que hay que cumplir”.

La crisis abierta en Baiona, según fuentes del partido en Pontevedra, es una batalla más de la guerra que vive la formación en esa provincia. Pese a ser la circunscripción en la que tiene más apoyo, el cabeza de lista por Pontevedra a las autonómicas será el santiagués José Canedo, candidato a la Presidencia de la Xunta, en un movimiento que militantes pontevedreses han criticado en público como una “imposición” de la dirección estatal.

Preguntado por esa situación interna, Amorín asegura que ya está suponiendo una sangría de afiliados y augura que repercutirá en las expectativas electorales. “Si el partido estuviese organizado podría pensar en conseguir un diputado por Pontevedra, pero no lo está y volverá a fracasar”, argumenta. El edil baionés lamenta que “presumimos de querer hacer un partido diferente y en el fondo hacemos todo exactamente igual que el resto de los partidos”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/24/galicia/1348518073_295012.html


Vaya hipócrita, si quería guardar silencio por respeto al partido no sacaría todo esto a 1 mes de las elecciones.

Que se vaya y que no vuelva.
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Mensaje  El Estudiante. Mar 25 Sep 2012, 17:22

TicTac escribió:
Nephilim escribió:La crisis interna que vive Unión Progreso y Democracia (UPyD) en Galicia da un paso más y se cobra una pieza institucional. Su único cargo electo en la Comunidad, el concejal de Baiona Antonio Amorín, ha dejado de militar en UPyD y estudia qué hacer con el acta que logró bajo esas siglas. Vaticina además una inminente debacle de la formación en las autonómicas del 21 de octubre: “El partido está destrozado”.

En las elecciones municipales del pasado año Amorín, que hace más de una década había sido concejal del PP, obtuvo el 8,12% de los votos de Baiona y se convirtió en el único cargo electo de su formación en cualquier Administración de Galicia. Desde entonces, según asegura ahora, el distanciamiento con la dirección estatal del partido que lidera Rosa Díez ha ido en aumento. Hasta el punto de que hace medio año, y sin que ni él ni UPyD lo hayan revelado hasta ahora, pidió su baja como militante.

A partir de entonces, guardando silencio “por respeto al partido”, siguió representando como independiente a la formación con que se presentó a las elecciones. “Pero me acaban de comunicar que ya no puedo hablar en nombre del partido, así que no tiene sentido que siga siendo concejal con sus siglas”, argumenta para explicar el motivo por el que desvela ahora su situación.
Fuera del partido y sin poder representarlo como independiente, Amorín anuncia que quiere abrir un diálogo con UPyD para decidir qué hacer con su acta de concejal. “Si hay entendimiento, no tengo ningún problema en dejarla, pero aunque el partido fue importante para lograr los votos y salir elegido, no fue menos importante el equipo de personas que formé”, argumenta, y plantea de cara a esa negociación que “hay unos compromisos con los ciudadanos a los que yo llegué que hay que cumplir”.

La crisis abierta en Baiona, según fuentes del partido en Pontevedra, es una batalla más de la guerra que vive la formación en esa provincia. Pese a ser la circunscripción en la que tiene más apoyo, el cabeza de lista por Pontevedra a las autonómicas será el santiagués José Canedo, candidato a la Presidencia de la Xunta, en un movimiento que militantes pontevedreses han criticado en público como una “imposición” de la dirección estatal.

Preguntado por esa situación interna, Amorín asegura que ya está suponiendo una sangría de afiliados y augura que repercutirá en las expectativas electorales. “Si el partido estuviese organizado podría pensar en conseguir un diputado por Pontevedra, pero no lo está y volverá a fracasar”, argumenta. El edil baionés lamenta que “presumimos de querer hacer un partido diferente y en el fondo hacemos todo exactamente igual que el resto de los partidos”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/24/galicia/1348518073_295012.html


Vaya hipócrita, si quería guardar silencio por respeto al partido no sacaría todo esto a 1 mes de las elecciones.

Que se vaya y que no vuelva.

Quizás lo ha hecho para favorecer a Feijoo o, incluso, a Mario Conde y para tratar de dañar, de paso, a UPyD para intentar que no consiga representación, evitando así toda lejana posibilidad de que se pueda volver a repetir en Galícia lo que sucedió en Asturias Suspect.
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Mensaje  miguelonpoeta Mar 25 Sep 2012, 18:16

Los tiros no van por ahí, Estu Wink Amorín se fue del PP cabreado (no me extraña, porque se la jugaron de mala manera, pero ésa es otra historia) y su objetivo no era apoyarlos sino intentar hundirlos. Aunque bueno, eso sería el objetivo secundario porque el primero era, no lo dudéis, relanzar su carrera política personal.

Pero pasemos a los hechos.

En primer lugar, Antonio Amorín sí ha tenido problemas con la dirección del partido. En concreto y sobre todo, debido a la sede no oficial (local de debate, se llamaba) de UPyD que puso en Baiona. Por no entrar en demasiados detalles, Antonio está metido en la construcción y tenía un local (un hermoso local bien situado) que cedió para sede local. El problema es que en UPyD las sedes tienen que estar alquiladas por el partido en primera persona (por eso lo de "local de debate"). Cuando esto llegó al CD y, en especial, al administrador de UPyD, hubo una primera discusión, que se acrecentó cuando Amorín pidió un precio desorbitado para alquilárselo al partido. Hubo más cosas, pero por resumir diré que, aunque tenían razón, el trato que se le dio por parte del administrador y de Organización fue exageradamente brusco. Y esto le sentó mal.

Todo esto estaba (y creo que está) mezclado con que Amorín podría tener que dejar Galicia por negocios y, sobre todo, con el "desplante" que tuvo con él Rosa Díez en el acto de precampaña de las generales en Vigo. La realidad es que llegó a poco para empezar el acto y le sentó mal que Rosa no tuviese un momento para hablar con él. Ya os digo que los problemas con este hombre tienen mucho que ver con el concepto que tiene de sí mismo.

Así pues, os aseguro que nada que ver con lo de Asturias ni con beligerancias de UPyD con el PP. Es todo mucho más sencillo. EGO E INTERESES PERSONALES. Aunque sí que estoy seguro de que esto sale justo ahora para fastidiar todo lo que pueda de cara a las autonómicas. Y qué hábil el periodista de El País metiendo el tema de las primarias cuando es evidente, por los plazos, que no tiene absolutamente nada que ver.

Espero que este asunto se solucione y que deje su acta a su número dos, Ana Ruibal (que se quedó a unos pocos votos de entrar también), quien no sólo sigue en el partido sino que además es Delegada en Baiona y ocupa un puesto en la actual Gestora Territorial.
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Mensaje  Beto progresista Mar 25 Sep 2012, 20:08


Si lo que cuenta Miguelónpoeta es cierto entonces me alegro de que este trepa no esté en UPyD.

No necesitamos gente así en el partido.
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Mensaje  El Estudiante. Mar 25 Sep 2012, 21:43

Beto progresista escribió:
Si lo que cuenta Miguelónpoeta es cierto entonces me alegro de que este trepa no esté en UPyD.

No necesitamos gente así en el partido.

Miguelonpoeta tiene razón, pues acabo ahora de descubrir éste artículo en El Mundo :facepalm::

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/25/espana/1348597514.html
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Mensaje  miguelonpoeta Mar 25 Sep 2012, 22:24

El Estudiante. escribió:
Beto progresista escribió:
Si lo que cuenta Miguelónpoeta es cierto entonces me alegro de que este trepa no esté en UPyD.

No necesitamos gente así en el partido.

Miguelonpoeta tiene razón, pues acabo ahora de descubrir éste artículo en El Mundo :facepalm::

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/25/espana/1348597514.html

Bueno, la noticia lo llama siempre Amorío cuando es Amorín pero, aparte de eso, se ajusta bastante bien a la realidad Rolling Eyes

Lo de "ni siquiera se dignó a hacer una llamada telefónica para felicitarme" me parece brutal Mad
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Mensaje  Maya Mar 25 Sep 2012, 22:31

¡Qué sorpresa! O no... El tiempo siempre pone a cada uno en su sitio... Aquí hemos sido todos testigos de cómo llegó Amorín a UPyD o de cómo llegó a ser el cabeza de lista por Baiona. El que quiera puede rememorarlo buscando en mis últimas intervenciones, donde, pese a lo que decían algunos, NO mentía, como puede comprobar en los documentos que aporté en su día cualquiera que sepa leer y escuchar.

Es justo que ahora nos enteremos de la misma forma (la prensa) de su marcha. Y es que es lo que tienen los "fichajes" políticos, como en su día fueron Mikel Buesa o Pilar Heredia; que la repercusión mediática que les acompaña (mayor o menor teniendo en cuenta "la importancia" del personaje) y de la que el partido busca beneficiarse, puede volverse en su contra.

Es verdad que la crisis que motivó su marcha es previa a la crisis de las primarias gallegas, de la que estaría bien saber algo más, porque el descontento es generalizado, y es que solo hace falta saber leer entre líneas algún post del blog de algún coordinador local de la provincia afectada. Y ya sé que este no es el tema del debate (aunque podemos hablar ya que la prensa lo trae a colación) pero tampoco me sorprende la jugada que han sufrido los pontevedreses, pues esta situación ya se auguraba en las enmiendas a los Estatutos en el 1er Congreso. La democracia, "parafraseando a Rosa", es elegir, y los afiliados de Pontevedra NO han podido elegir. La elección, en términos generales, es mínima, pues este sistema de primarias solo permite a los afiliados elegir a los cabeza de lista, pero no al resto de personas que figuran en ella, labor que se reserva el aparato. De esta manera, la gran mayoría de candidatos (del 2º en adelante) deben sus puestos al aparato (que son sus electores en primera instancia) y estarán más cerca de este que de los ciudadanos. Os aseguro que en el PP o en el PSOE las peleas no suelen producirse precisamente en los primeros puestos, que suelen ocupar exministros o figuras mediáticas, sino en los que vienen justo después.

A esto hay que sumar la elección del candidato a presidente de X prevista en los Estatutos. Esto, que es lo que originó el problema, es irreal. La papeleta consiste en una lista de candidatos a diputados, y punto. Todos iguales, nadie es más que nadie ni antes de ser elegidos ni después. La única diferencia entre ellos es que como la elección se basa en el orden propuesto, cuanto más arriba de la lista estés, más fácil será que seas elegido diputado. La tarea de proponer y votar al presidente corresponde a los diputados electos, unas elecciones que ni son el día de las elecciones autonómicas, ni son propiamente las elecciones autonómicas. De hecho, no suele haber más de un candidato, pues el que primero se propone suele salir. Concretando, no puede elegirse a este candidato a presidente sencillamente porque los que lo tienen que elegir no han sido todavía elegidos, y, por si fuera poco, porque esta es una competencia que les corresponde a ellos y a nadie más, digan lo que digan los Estatutos, así que les doy la razón a todos esos afiliados pontevedreses dolidos con cómo se han hecho las cosas.

Muy grave es también que ante el recurso de los afiliados se les conteste, como se ha hecho, que no están legitimados para reclamar, ya que no se han presentado como candidatos. En una democracia es tan importante el derecho a elegir como a ser elegido, y es este el que se ha vulnerado.

Volviendo a Amorín, y ya para terminar, no os sorprendáis. Que era un municipalista, ya lo sabíais y os dio igual. El hecho de ser ya conocido en Baiona y su grupo, preexistente a UPyD y que seguramente seguirá sus pasos, fue lo que determinó que saliera concejal, que era lo que en aquel momento se quería: intentar despegar en Galicia a toda costa. Ya vendrán más noticias, y es que es verdad que la crisis de Amorín, aunque cercana, es anterior a la actual, pero de ninguna manera es un pique personal y nada más; y si así fuera, ¿cómo es que coincide en fechas con la salida, por ejemplo, de Andrés Mosquera, del que muchos aquí se acordarán por haber sido candidato por Pontevendra en las anteriores autonómicas, Coordinador de Galicia durante mucho tiempo, y, como anécdota, último "superviviente" (todos ya exafiliados) de ese célebre cartel de UPyD de "Los cuatro jinetes del Apocalipsis" en el que aparecían los cabezas de lista por Pontevedra, A Coruña, Lugo y Ourense?


Última edición por Maya el Mar 25 Sep 2012, 22:32, editado 1 vez (Razón : falta tipográfica)
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Mensaje  El Estudiante. Miér 26 Sep 2012, 12:29

Antonio Amorín ha dado la excusa perfecta a El Faro de Vigo para iniciar una mini-campaña contra UPyD:

http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2012/09/26/upyd-maltratado-despues-darle-mejores-resultados-galicia/687106.html
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2012/09/26/afiliados-upyd-plantean-desmarcarse-campana-diferencias-madrid/687105.html

En concreto, El Faro de Vigo manipula (en el segundo enlace que os he puesto) la salida de Amorín e insinúa que está se debió más a la "imposición de la ejecutiva nacional" de un compostelano en la circunscripción de Pontevedra y que, por ello, todos los afiliados de Vigo y Nigrán contemplan también abandonar el partido tongue.
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Mensaje  Invitado Miér 26 Sep 2012, 14:49

Según UPyD en Twitter, este señor cometió "irregularidades" (no especifica cuales) intolerables de modo que fue expulsado hace meses. Lo de la catastrofe electoral en Galicia lo sabemos de sobra, no hace falta que venga este señor de visionario, tan sencillo como que, tras cataluña, es donde menos votos cosecha UPyD (en numero). A pesar de que los tracking de La razón nos dejen ahí ahí al borde, sinceramente me lo creo bastante poco. Por lo demás, que "un compostelano" no sea competente para representr a la provincia de Pontevedra, apaga y vámonos. No es acaso Rajoy competentente para representar a la provincia de Madrid siendo de pontevedra? y Rubalcaba por cántabro? y rosa diez por vasca? De verdad, es un argumento tan flojo que para que piensen así, mejor que se vayan.

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Mensaje  El Estudiante. Miér 26 Sep 2012, 15:22

diego-g escribió:Por lo demás, que "un compostelano" no sea competente para representr a la provincia de Pontevedra, apaga y vámonos. No es acaso Rajoy competentente para representar a la provincia de Madrid siendo de pontevedra? y Rubalcaba por cántabro? y rosa diez por vasca? De verdad, es un argumento tan flojo que para que piensen así, mejor que se vayan.

Pero me refiero a que todo lo que dice El Faro de Vigo es un bulo, pues yo no me creo que, por algo tan simple como eso, casi todos los afiliados de UPyD en Pontevedra abandonen el partido Suspect.


Última edición por El Estudiante. el Miér 26 Sep 2012, 15:23, editado 1 vez
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Mensaje  Evergetes Miér 26 Sep 2012, 15:23

Me imagino a miguelon entrando en la sede y diciendo: "todo míooooo" :rotorie:
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Mensaje  miguelonpoeta Miér 26 Sep 2012, 17:41

El Estudiante. escribió:Antonio Amorín ha dado la excusa perfecta a El Faro de Vigo para iniciar una mini-campaña contra UPyD:

http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2012/09/26/upyd-maltratado-despues-darle-mejores-resultados-galicia/687106.html
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2012/09/26/afiliados-upyd-plantean-desmarcarse-campana-diferencias-madrid/687105.html

En concreto, El Faro de Vigo manipula (en el segundo enlace que os he puesto) la salida de Amorín e insinúa que está se debió más a la "imposición de la ejecutiva nacional" de un compostelano en la circunscripción de Pontevedra y que, por ello, todos los afiliados de Vigo y Nigrán contemplan también abandonar el partido tongue.

Qué hijos de puta, los tres: Amorín, el Faro y el que les haya filtrado esa información sobre la(s) baja(s)... espero equivocarme, pero tengo dos o tres nombres de posibles autores en la cabeza.
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Mensaje  miguelonpoeta Miér 26 Sep 2012, 17:43

El Estudiante. escribió:
diego-g escribió:Por lo demás, que "un compostelano" no sea competente para representr a la provincia de Pontevedra, apaga y vámonos. No es acaso Rajoy competentente para representar a la provincia de Madrid siendo de pontevedra? y Rubalcaba por cántabro? y rosa diez por vasca? De verdad, es un argumento tan flojo que para que piensen así, mejor que se vayan.

Pero me refiero a que todo lo que dice El Faro de Vigo es un bulo, pues yo no me creo que, por algo tan simple como eso, casi todos los afiliados de UPyD en Pontevedra abandonen el partido Suspect.

No creo que finalmente se produzca, pero sí que es cierto que ha habido gente que lo ha planteado Crying or Very sad
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El único concejal de UPyD en Galicia deja el partido y le augura 'fracaso electoral' Empty Re: El único concejal de UPyD en Galicia deja el partido y le augura 'fracaso electoral'

Mensaje  Maya Miér 26 Sep 2012, 21:01

Vuestras reacciones ante esta historia son para alucinar pepinillos. Ni se puede hablar solo de Amorín ni se puede decir que este engañase a nadie. Amorín estaba al frente de un grupo de personas (17) perfectamente organizado, interesados en la política municipal de Baiona y que adoptaron UPyD como marca para ir a las elecciones. La realidad es que UPyD lo sabía y no le importó, pues Amorín no solo lo contaba en prensa antes de que todo el grupo se afiliase al partido, sino también, una vez ya como candidato oficial, a través de los mismísimos canales de comunicación oficiales del partido, así que la ignorancia o el engaño en este caso no son argumentos válidos.

Salió elegido fundamentalmente gracias a su historial político y a su grupo de trabajo, no gracias a la marca UPyD, lo que justifica que de 557 votos que recibió en las municipales, el partido bajase a 108 (un 80%) en las generales habiendo pasado tan solo 6 meses, así que tiene narices que ahora UPyD (o miguelonpoeta) le reclame el acta de concejal

Y es que llama muchísimo más la atención viniendo del partido de la regeneración democrática. Y quién mejor para defender que los puestos de los cargos públicos no pertenecen a los partidos que el mismo Gorriarán (blog CMG 30/8/2007): (el destacado en rojo lo pongo yo)

Tras un elogio a Rosa Díez (...) se centró en este: que siendo socialista, Rosa Díez no podía atacar “al gobierno de su partido” (sic) y menos desde el puesto de eurodiputada “que pertenece al PSOE”. Ajá, ya estamos. He aquí el síntoma de la enfermedad de fondo que corroe al sistema político español.

La enfermedad se llama sectarismo, arraiga en el papanatismo y resulta agravada por la ignorancia. Veamos, para decirlo senshillo, como le gusta a Maite Pagaza:

1 - Rosa Díez, como todos nosotros, tiene obligaciones y derechos que le obligan ética y políticamente con independencia del partido al que esté afiliada. Estar afiliado no debería entenderse como la aceptación sumisa de la minoría de edad (el partido decide por ti) o de la estupidez y miseria sobrevenidas (haz y di lo contrario de lo que piensas, si ello conviene al partido). Aunque es cierto que es el pensamiento dominante en PSOE, PP y demás: también piensan que los votos, ¡son suyos!

2 - (...)

3 - Los escaños parlamentarios no son propiedad del partido que presenta candidatos (haberlo pensado mejor si luego le salen díscolos), sino del Parlamento, que es una institución pública. Los representantes no representan legalmente al partido –se lo juro-, sino a sus votantes y a sus representados (que también son quienes no les votan, si no hay mandato imperativo, como sucede en nuestro país, donde los parlamentarios representan todos juntos “la soberanía nacional”: ¿no es divertido?); es a ellos ante quienes deben justificarse. (...)

En resumidas cuentas, la sarta de tópicos sandios emitida por Landáburu es muy representativa, eso sí, de un estado de opinión ampliamente extendido en todos los partidos, columnas y tertulias radiofónicas.


Última edición por Maya el Miér 26 Sep 2012, 21:25, editado 1 vez (Razón : cursiva en la cita)
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Mensaje  Despierta Lun 03 Jun 2013, 22:41

Lo pongo aquí para no abrir otro hilo.

Lo he encontrado mientras leia varios blogs de UPyD.
Es de alguien que suele escribir bastante sobre UPyD Galicia. Era para preguntaros sobre todo a los que estais más dentro sobre UPyD en Galicia (miguelonpoeta y en menor medida cgomezr)

Qué pasaría si UPyD comete una injusticia, si la cometen personas que actúan en su nombre u órganos del partido? ¿Tendríamos que dejar de denunciarla y de luchar contra ella? La respuesta es NO.
Cualquier persona puede cometer un error y una injusticia; y lo mismo puede hacer cualquier organización e institución, incluidos los Partidos Políticos. En UPyD luchamos contra toda injusticia, la cometa quien la cometa.
Lo ocurrido con dos afiliados de Vigo que en un momento determinado, y forzados por sus circunstancias económicas, se dieron de baja de UPyD, y que meses después, al tratar de volver a afiliarse, se encontraron con que la oficina de Afiliación de UPyD y la propia Organización de UPyD les planteaba unas pretensiones injustas y abusivas, contrarias a lo establecido en los Estatutos de UPyD, para muchos y para mi supone un claro error y es una injusticia. A pesar de las protestas de esos dos ciudadanos de Vigo, protestas apoyadas por el Consejo Local, por el resto de afiliados de Vigo, y por cargos del Partido a nivel autonómico, UPyD se mantuvo “en sus trece”, sin modificar sus exigencias iniciales, lo que nos ha causado un profundo desconcierto y ha ocasionado que esos dos vigueses se hayan alejado muy dolidos del Partido.
No pretendo tener la razón absoluta y sé que puedo equivocarme. Si me demuestran que estoy equivocado rectificaré. Pero es muy significativo saber que a todas las personas conocedoras de los hechos que voy a relatar se han mostrado igualmente indignados con la postura oficial de UPyD en este caso. Por eso pienso que UPyD debe reflexionar sobre lo que ha pasado, aprender de los errores cometidos y tomar medidas: forma parte del proceso continuo de aprendizaje por el que mejoramos personas y organizaciones.
Somos un partido en el que defendemos la trasparencia y que presumimos de ser muy claros, y es evidente que no queremos engañar a nadie. Por eso conviene exponer el caso, con un doble objetivo: o bien que UPyD reconozca su error y readmita a esos ex afiliados pidiéndoles disculpas por la injusta decisión mantenida en el tiempo, o bien que si UPyD sigue insistiendo en no readmitir esos dos ex-afiliados sin que lleven a cabo el pago que les exigen para ello, en ese caso este escrito tendrá la función de dejar claro a todos los españoles que puedan querer afiliarse a UPyD lo que les ocurriría en caso de que se diesen de baja y tiempo después quisieran volver a afiliase, porque curiosamente UPyD no advierte en ningún documento publicado de que va a actuar como está actuando hasta ahora en este caso.
Los dos afectados llevaban en UPyD desde 2009. Eran afiliados muy activos, y habían formado parte de las listas de varias candidaturas de UPyD. Sabían que UPyD funciona económicamente sobre todo gracias las cuotas que pagamos los afiliados, y ellos llevaban años pagando sus 20 euros cada mes. Aparte de esa mensualidad y de la dedicación de su tiempo, me consta que habían colaborado en ocasiones aportando algunos objetos materiales para la sede y para las campañas: uno de ellos dejando su garaje para aparcar los vehículos que utilizamos para hacer propaganda durante toda una campaña electoral. Y sobra decir que nunca recibieron ninguna retribución económica de UPyD.
A comienzos de 2012 tuvieron problemas económicos. Algo cada vez más frecuente en España. Uno de ellos solicitó a Afiliación por correo electrónico pasar a la cuota de 7 euros al mes (tengo copia de ese correo). No recibió respuesta. Y ordenó a su banco que dejara de pagar. El otro afiliado comunicó que se daba de baja. Y también dejó de aceptar los recibos. Ninguno de ellos recibió ninguna notificación de Afiliación reclamando recibos impagados o pidiendo aclaraciones. Ambos sabían que según los Estatutos, a los 6 meses causarían baja como afiliados. Dejaron de poder ejercer los derechos que tenemos los afiliados (voto en primarias, entre otros). Pero siguieron colaborando en el partido de manera activa: prueba de ello es que ambos iban en la lista de UPyD de la provincia de Pontevedra en las pasadas elecciones autonómicas de octubre.
Pero el pasado mes de noviembre las circunstancias económicas de ambos mejoraron, y entonces solicitaron por escrito a Afiliación volver a afiliarse, con la cuota reducida de 7 euros al mes. Y la sorpresa vino con la respuesta de Afiliación, cuya responsable les exigía a cada uno el pago de nueve mensualidades de 20 euros cada una (180 euros), en concepto de "deuda al partido por cuotas impagadas", para poder dar paso a su solicitud y poder volver a readmitirles en el Partido.
De nada sirvieron sus quejas ni las nuestras. Aparte de la culpabilidad por parte de Afiliación al no haber respondido a la petición de reducción de cuota en el primer caso, y aparte de que en el segundo el implicado les comunicó la baja, no tenía ningún sentido exigir nueve cuotas, dado que los Estatutos dejan claro que tras seis meses sin pagar cualquier afiliado deja de ser afiliado, y no se le puede seguir pasando ningún recibo. Ni en los Estatutos ni en los Reglamentos ni en ninguna información que se ofrece a los ciudadanos sobre el tema se dice que UPyD vaya a actuar de la manera que se hizo. Desde Organización de UPyD (de quien depende Afiliación) nos ratificaron y dieron por inamovibles las decisiones comunicadas por Afiliación.
Dejo al criterio del lector la valoración de los hechos. Si la actuación de UPyD estuviera reflejada explícitamente en la web del partido, en sus normas internas, si todo eso estuviera escrito, no habría nada que decir: UPyD habría actuado correctamente, esos dos afiliados tendrían que pagar nueve, 20 ó 30 cuotas (según los meses desde el comienzo de su impago) para poder ser “readmitidos”, y este artículo no existiría. Aunque habría que poner que a los seis meses se causa baja como afiliado pero cada mes que pasa se sigue debiendo 20 euros más al Partido. ¿?
Termino haciendo una consideración: cuando una persona se hace socio de una Institución paga unas cuotas que le dan derecho a disfrutar de unos servicios. Si yo soy de un Club deportivo pero dejo de pagar mis cuotas, recibo una carta del Club exigiéndome el pago. Y al mes siguiente me vuelven a reclamar el pago. Y si no pago me dan de baja. Pero sólo si se demuestra que he usado las instalaciones del Club sin tener al día mis cuotas podría ser justo que me exigieran un pago en concepto de deuda por servicios prestados y no pagados. Sin embargo, en el caso de UPyD los afiliados no pagamos una cuota por usar unas instalaciones, sino que hacemos una aportación de un dinero mensual para colaborar con las actividades del partido. Si no pagamos un mes, no creo que se pueda considerar un dinero que debamos al partido, porque en ese caso todo afiliado que deje de pagar debería ser apremiado a devolver lo que debe, y UPyD tendría que hacer justicia y exigir ese dinero a todos los que dejan de pagar sin darse de baja reglamentariamente las seis cuotas impagadas (hasta que causa baja). ¿Qué pensaría una persona afiliada a UPyD que queda en el paro y deja de pagar, si a los seis meses UPyD le presentara un apremio de pago de seis mensualidades en concepto de deuda contraída con el partido? Y según ha actuado Afiliación en este caso, al año la deuda con el partido sería de 12 mensualidades. Si UPyD avisa de que va a hacer eso, formará parte del contrato que se hace al afiliarse. Pero de momento UPyD no lo ha establecido así.
He agotado todas las vías internas que creía iban a ser suficientes para corregir lo que yo considero un error de UPyD. Apelo al artículo 7 de nuestros Estatutos que me da derecho a expresar públicamente mis puntos de vista sobre cuestiones políticas o de interés general, manifestando mi desacuerdo con la línea oficial del partido, y siempre que me exprese de forma leal y respetuosa con la dignidad de las personas y no sea susceptible de inferir grave daño a la imagen pública del partido. En este sentido, añado que algunas personas que están implicadas en este asunto podrían hacer declaraciones con intención de causar daño a UPyD, pero que se mantienen a la espera de que UPyD tome postura (confían en que reconozcan que ha sido un error de alguna persona concreta, y en que UPyD rectifique y les readmita sin exigencias injustas y abusivas): y me han pedido que transmita su sentimiento: "UPyD puede elegir entre tener dos afiliados más en Vigo que paguen 7 euros cada uno, o tener dos enemigos más en Vigo que hagan campaña contra un partido al que pasarán definitivamente a considerar inhumano (sic), injusto y que se obceca en el error".
Hace tres días, con motivo de la visita de Rosa Díez a Vigo, esas dos personas (que asistieron al acto público celebrado) hablaron conmigo y me dieron un escrito: este artículo en mi Blog es consecuencia de ese encuentro y fruto de mi compromiso con UPyD y con ellos.

http://pedrolarrauricandidatoupydvigo.blogspot.com.es/2013/06/problemas-en-afiliacion-en-upyd.html
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Mensaje  coned Lun 03 Jun 2013, 23:05

Si es cierto me parece deplorable

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Mensaje  Invitado Mar 04 Jun 2013, 13:52

La pregunta es, ¿querían volver a afiliarse con la antigüedad que tenían antes? Porque entonces sí, hará falta que paguen las cuotas que faltan. Si en vez de "readmisión" quieren entrar como "nuevos" afiliados (lo que implica que no podrían presentarse a cargos orgánicos en un tiempo, me parece), no debería haber problema ninguno, pero no sé cómo funcionaría eso exactamente si quedaron a deber dinero al partido la primera vez.

A mí que la gente salga con cosas como ésta:

"UPyD puede elegir entre tener dos afiliados más en Vigo que paguen 7 euros cada uno, o tener dos enemigos más en Vigo que hagan campaña contra un partido al que pasarán definitivamente a considerar inhumano (sic), injusto y que se obceca en el error".

Me da muy mala espina. ¿Esto es algún tipo de chantaje? ¿Tanto les importa el partido que si no se les hace caso se convierten en "enemigos"? ¿No dicen que han estado colaborando sin necesidad de ser afiliados? ¿Por qué supone tanto problema el ahora no serlo?

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Mensaje  invita2 Mar 04 Jun 2013, 14:12

Estás equivocado folken90, toda persona afiliada previamente que haya dejado de pagar las cuotas, pierde antigüedad y además si quiere volver tiene que pagar de nuevo las cuotas atrasadas que dejó... por lo menos así me lo dijeron a mi y así lo hice.
Que por cierto me parece lamentable que en este partido se desperdicie tanto capital humano, no somos nada eficientes...
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Mensaje  miguelonpoeta Mar 04 Jun 2013, 14:16

Ahí hay un trasfondo de muchísimas cosas más que el propio Pedro se empeña en ignorar.
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Mensaje  Invitado Mar 04 Jun 2013, 14:47

invita2 escribió:Estás equivocado folken90, toda persona afiliada previamente que haya dejado de pagar las cuotas, pierde antigüedad y además si quiere volver tiene que pagar de nuevo las cuotas atrasadas que dejó... por lo menos así me lo dijeron a mi y así lo hice.
Que por cierto me parece lamentable que en este partido se desperdicie tanto capital humano, no somos nada eficientes...

Bueno, pues mejor me lo pones, siendo así (como digo, tenía mis dudas de cómo encajaría que volviera a admitirse a alguien debiendo dinero al partido como si tal cosa) ya sí que no entiendo a cuento de qué viene el artículo. Supongo que es lo que dice miguelon.

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Mensaje  OCA Mar 04 Jun 2013, 15:11

invita2 escribió:Estás equivocado folken90, toda persona afiliada previamente que haya dejado de pagar las cuotas, pierde antigüedad y además si quiere volver tiene que pagar de nuevo las cuotas atrasadas que dejó... por lo menos así me lo dijeron a mi y así lo hice.

Me recuerda a los colegios profesionales (con el agravante de que estos encima te piden los históricos hasta la fecha actual). Shocked

El partido debería hacer una mejora continua sobre este tema, no sólo se necesitan recursos económicos, en política los líderes son necesarios.
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