Ocupa el Congreso 25-S

Xaviar escribió:

De 4 años nada, podrían estar movilizándose ya para concienciar a la población para todas las elecciones que se den hasta entonces. Cada hora en una manifestación es una hora que se podía haber usado de forma efectiva para acercarse a gente y transmitirle ideas. En las manifestaciones sólo hay sloganes y apenas se convence a nadie con una manifestación. Como mucho se refuerza la convicción de los que van, que ya estaban convencidos de antemano. Hace falta un cambio cuantitativo y cualitativo del activismo.

Además, lo de este "ocupa el congreso" es una gilichorrez, con perdón. Pretenden que se convoquen a cortes constituyentes. Pero si no presentan un partido político, ¿qué van a cambiar? Volverá a votarse al PPSOE y no cambiará nada.

El personal no está ya para tanto buenismo de transmitir ideas, quieren sangre y de paso que algo cambie ya.

Yo sólo espero que la presión sirva para que los cambios sean para mejor, porque se avecinan tiempos convulsos y nunca se sabe..

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:el 25-S Tejero volverá al congreso

Pero tu que coño hablas si en un alarde de infantilidad y petulancia planteaste dar un golpe de estado redentor con cuatro frikis anarcocapitalistas.

al contrario, cerré esa vía que alguno queria abrir.

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:el 25-S Tejero volverá al congreso

Pero tu que coño hablas si en un alarde de infantilidad y petulancia planteaste dar un golpe de estado redentor con cuatro frikis anarcocapitalistas.

al contrario, cerré esa vía que alguno queria abrir.

La hemeroteca te deja en tu lugar:

http://www.territoriomagenta.com/t4214p90-la-espana-de-charanga-y-pandereta#113354

Ahora trágate el orgullo, pedazo de friki.

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:el 25-S Tejero volverá al congreso

Pero tu que coño hablas si en un alarde de infantilidad y petulancia planteaste dar un golpe de estado redentor con cuatro frikis anarcocapitalistas.

al contrario, cerré esa vía que alguno queria abrir.

La hemeroteca te deja en tu lugar:

http://www.territoriomagenta.com/t4214p90-la-espana-de-charanga-y-pandereta#113354

Ahora trágate el orgullo, pedazo de friki.

el enlace que has puesto confirma lo que digo.

Pako escribió:

El enlace confirma que estas como un cencerro, tu propuesta de sanjurjada era estúpida e infantil, y lo más patético es que cualquier forista puede comprobar como en los mensajes posteriores defiendes a capa y espada tu brillante determinación. ¡¡Friki!!.

que no, que yo no propuse nada, que lo rechacé. Hice lo contrario de lo que dices. Y cualquier forero lo puede comprobar.

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

El enlace confirma que estas como un cencerro, tu propuesta de sanjurjada era estúpida e infantil, y lo más patético es que cualquier forista puede comprobar como en los mensajes posteriores defiendes a capa y espada tu brillante determinación. ¡¡Friki!!.

que no, que yo no propuse nada, que lo rechacé. Hice lo contrario de lo que dices. Y cualquier forero lo puede comprobar.

Que sí, que los círculos son cuadrados como rotoDios no era el alterego de Alejandro Villuela, que tienes razón.

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

El enlace confirma que estas como un cencerro, tu propuesta de sanjurjada era estúpida e infantil, y lo más patético es que cualquier forista puede comprobar como en los mensajes posteriores defiendes a capa y espada tu brillante determinación. ¡¡Friki!!.

que no, que yo no propuse nada, que lo rechacé. Hice lo contrario de lo que dices. Y cualquier forero lo puede comprobar.

Que sí, que los círculos son cuadrados como rotoDios no era el alterego de Alejandro Villuela, que tienes razón.

¿¿Pero qué me dices??

Me parece una bravata. Va a estar buena una protesta pero como siempre (y la última fue el año pasado que amenazaron con entrar) se duerme a los dos días y en las próximas elecciones los porcentajes se mantendrán.

Pero ir por las bravas a querer romper las reglas del juego en España siempre ha terminado en guerra. Ojalá no se repita pero creo que hay mecanismos más juiciosos para cambiar lo que no nos gusta.

Alarico escribió:

javierfg1989 escribió:Cualquier ocupación del Congreso con el ánimo de cambiar la Constitución es un golpe de estado de toda la vida. Que se presenten a las elecciones, consigan representantes y que entonces hagan lo que quieran.

Sí, vamos a esperar 4 años como niños buenos mientras nos endeudan de por vida para salvar a sus bancos, sus inmobiliarias y sus mamandurrias, y mientras nos comemos los mocos sin trabajo, emigrando o esperando a que escampe con 400€.

Esas liturgias son muy bonitas cuando se tiene razón y sobre todo se tiene el estómago lleno. Aquí ni una ni otra.

Y esto es sólo el principio. El año que viene va a ser calentito.

Pues que hubiesen iniciado este proceso de conciención o como quieras llamarle antes de las elecciones. Y me reitero, cualquier ocupación del Congreso con el ánimo de cambiar la Constitución es un golpe de estado de toda la vida.

Alarico, la culpa de todo es de los que votásteis al PP. Os dejasteis engañar y nosotros llevábamos años avisándoos, pero seguís picando, es que es la leche...

Evergetes escribió:Alarico, la culpa de todo es de los que votásteis al PP. Os dejasteis engañar y nosotros llevábamos años avisándoos, pero seguís picando, es que es la leche...

+1

Por cierto, los simpatizantes de IU y del PCE se han hecho ya, al parecer, con el control del movimiento del 25S (lo anuncian ya oficialmente en Kaosenlared ), desplazando, para ello, a los promotores iniciales de la iniciativa (apartidistas/transversales a los que tachaban de fascistas):

http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/28795-el-25-s-se-reinventa-para-corregir-sus-%E2%80%9Cpecados-originales%E2%80%9D.html

La ronda de presentaciones inicial dejaba clara la esencia ideológica del grupo: portavoces de asambleas del 15-M de Valladolid, Tenerife, Granada, Toledo, además de algunos procedentes de barrios y pueblos de Madrid; militantes de Izquierda Unida, del PCE y de otros colectivos republicanos, anticapitalistas o de inspiración libertaria; miembros de la Comisión de Legal de Sol, del grupo de difusión en redes de @acampadasol y de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca.

Independiente de que Alarico votase al PP (sois unos acusicas), estoy con él al ciento por ciento, ya lo he dejado claro. Ha resumido muy bien lo de las mamandurrias durante 4 años. En ninguna de las concentraciones en las que ha hablado Cándido Méndez, se ha olvidado de invitar a los disgustados votantes del PP a unirse a la lucha de la clase obrera.

Ksavjer Ivanovic:: ¿Cómo? Sólo le falta una cosa a esta propuesta de ocupar el congreso: Que no seamos cuatro gatos. Es fácil mandar a los antidisturbios a inflar a ostias a cuatro transgresores de esa ley que habéis citado de que no se les moleste mientras argullen sus corruptas paparruchas. Pero si en vez de slóganes y manifestación blanda somos un puto clamor popular, la poli no entrará a disolvernos. A no ser que les den armas de fuego.

¿Tan difícil es de entender que estamos probablemente ante un punto sin retorno? Tenemos la ocasión precisamente de que se haga oir más alta la voz de UPyD, que lleva meses solicitando una transición de reforma con la voz de todas las fuerzas políticas.

El Estudiante. escribió:(apartidistas/transversales a los que tachaban de fascistas):

no se puede definir mejor

Si a mí también lo de Islandia me moló... la gente tirando huevos al Parlamento islandés y todo se resolvió en un plis pero en esta ocasión... ¿pero habéis leído el manifiesto de los que organizan esto? Si yo también me pondría ahí a protestar y a tirarles huevos pero los que han montado esta cosa dan miedo y no tienen dos dedos de frente. Son claramente unos descerebrados de extrema izquierda. Leed la parte que dicen de que la Constitución la hicieron cuatro tipos que no representaban a nadie y que ellos van a redactar ahora una Consti verdaderamente democrática para iniciar una nueva transición... SISÍ, DEMOCRÁTICA... DEMOCRÁTICACUBANA!!!!

cybplanet escribió:Ksavjer Ivanovic:: ¿Cómo? Sólo le falta una cosa a esta propuesta de ocupar el congreso: Que no seamos cuatro gatos. Es fácil mandar a los antidisturbios a inflar a ostias a cuatro transgresores de esa ley que habéis citado de que no se les moleste mientras argullen sus corruptas paparruchas. Pero si en vez de slóganes y manifestación blanda somos un puto clamor popular, la poli no entrará a disolvernos. A no ser que les den armas de fuego.

Bueno, vale, pero si a renglón seguido dices que es el momento de UPyD, pues me pierdo. O dices que hay que ser muchos para que no sigan las paparruchas o que UPyD tiene que liderar el proceso de cambio (que, como apoya los cauces actuales de este sistema, lo hará en la sesión de paparruchas). Si se irrumpe en el Congreso (del Senado nadie se acuerda muajaja) UPyD no puede canalizar esos clamores de los que hablas.

Que sí, que hay que manifestarse, pero hay que dejar hacer a los que hemos elegido. Tardará mucho o poco, pero por eso hemos votado.

javierfg1989 escribió:
Pues que hubiesen iniciado este proceso de conciención o como quieras llamarle antes de las elecciones. Y me reitero, cualquier ocupación del Congreso con el ánimo de cambiar la Constitución es un golpe de estado de toda la vida.

No te lo tomes al pie de la letra hombre de dios. No van a llegar ni a la puerta.

Exagerado.

Evergetes escribió:Alarico, la culpa de todo es de los que votásteis al PP. Os dejasteis engañar y nosotros llevábamos años avisándoos, pero seguís picando, es que es la leche...

Vale, ¿y?

Las mentiras y el fraude se vuelve tolerable entonces? Nos quedamos en casa por pardillos?

Alarico escribió:

javierfg1989 escribió:
Pues que hubiesen iniciado este proceso de conciención o como quieras llamarle antes de las elecciones. Y me reitero, cualquier ocupación del Congreso con el ánimo de cambiar la Constitución es un golpe de estado de toda la vida.

No te lo tomes al pie de la letra hombre de dios. No van a llegar ni a la puerta.

Exagerado.

+1. Creo que algunos realmente pensais que la gente va a entrar dentro del Congreso. Llegarán hasta donde estén las vallas que presumiblemente rodeen al congreso y ya está. De ahí a un golpe de estado va un trecho....

Despierta escribió:

Alarico escribió:

javierfg1989 escribió:
Pues que hubiesen iniciado este proceso de conciención o como quieras llamarle antes de las elecciones. Y me reitero, cualquier ocupación del Congreso con el ánimo de cambiar la Constitución es un golpe de estado de toda la vida.

No te lo tomes al pie de la letra hombre de dios. No van a llegar ni a la puerta.

Exagerado.

+1. Creo que algunos realmente pensais que la gente va a entrar dentro del Congreso. Llegarán hasta donde estén las vallas que presumiblemente rodeen al congreso y ya está. De ahí a un golpe de estado va un trecho....

Pues claro que pienso que no van entrar. Es más, no tienen lo que hay que tener. Se sentarán en la calla durante una semana y...si les dejan. .

Ksavjer Ivanovic escribió:

cybplanet escribió:Ksavjer Ivanovic:: ¿Cómo? Sólo le falta una cosa a esta propuesta de ocupar el congreso: Que no seamos cuatro gatos. Es fácil mandar a los antidisturbios a inflar a ostias a cuatro transgresores de esa ley que habéis citado de que no se les moleste mientras argullen sus corruptas paparruchas. Pero si en vez de slóganes y manifestación blanda somos un puto clamor popular, la poli no entrará a disolvernos. A no ser que les den armas de fuego.

Bueno, vale, pero si a renglón seguido dices que es el momento de UPyD, pues me pierdo. O dices que hay que ser muchos para que no sigan las paparruchas o que UPyD tiene que liderar el proceso de cambio (que, como apoya los cauces actuales de este sistema, lo hará en la sesión de paparruchas). Si se irrumpe en el Congreso (del Senado nadie se acuerda muajaja) UPyD no puede canalizar esos clamores de los que hablas.

Que sí, que hay que manifestarse, pero hay que dejar hacer a los que hemos elegido. Tardará mucho o poco, pero por eso hemos votado.

Los días que a pesar de llevar casi un año en paro me levanto con cierto optimismo y voy para la ducha, no paro de pensar en que estaría guay ser un golpista que derroca al actual gobierno y pone a dedo a Rosa para liderar una reforma constitucional y una transición democrática no monárquica con un sinfín de cambios (su programa a rajatabla). Pero sé lo que pasaría: Rosa y el partido en pleno lo rechazaría y me repudiarían como simpatizante. Joer, que como dice alarico, no llegaremos ni a la puerta, no vamos a entrar (POR AHORA) en el congreso con hachas y antorchas. Pero es el momento de luchar por nuestro país. Sin tapujos. ¿Sabes/sabéis qué pasará si somos niños buenos y esperamos a que acabe la legislatura? Absolutamente nada. Bueno sí, que seguirán violándonos por delante y por detrás mientras nos prohiben los tratamientos profilácticos como remate (es una metáfora muuuy extensa).

cybplanet escribió:Independiente de que Alarico votase al PP (sois unos acusicas), estoy con él al ciento por ciento, ya lo he dejado claro. Ha resumido muy bien lo de las mamandurrias durante 4 años. En ninguna de las concentraciones en las que ha hablado Cándido Méndez, se ha olvidado de invitar a los disgustados votantes del PP a unirse a la lucha de la clase obrera.

Ksavjer Ivanovic:: ¿Cómo? Sólo le falta una cosa a esta propuesta de ocupar el congreso: Que no seamos cuatro gatos. Es fácil mandar a los antidisturbios a inflar a ostias a cuatro transgresores de esa ley que habéis citado de que no se les moleste mientras argullen sus corruptas paparruchas. Pero si en vez de slóganes y manifestación blanda somos un puto clamor popular, la poli no entrará a disolvernos. A no ser que les den armas de fuego.

¿Tan difícil es de entender que estamos probablemente ante un punto sin retorno? Tenemos la ocasión precisamente de que se haga oir más alta la voz de UPyD, que lleva meses solicitando una transición de reforma con la voz de todas las fuerzas políticas.

Democrática y acorde a derecho. Conditio sine qua non

(Para el off-topic lingüístico: anda que no se leen burradas en lugar de "sine qua non", como "sin ecuanone", "sin equanum" o similares )

miguelonpoeta escribió:
(Para el off-topic lingüístico: anda que no se leen burradas en lugar de "sine qua non", como "sin ecuanone", "sin equanum" o similares )

Una cosa que me repatea es cuando sale un paleto en la tele usando "inclusive" como sinónimo de "incluso" para hacerse el culto

cybplanet escribió:

Ksavjer Ivanovic escribió:

cybplanet escribió:Ksavjer Ivanovic:: ¿Cómo? Sólo le falta una cosa a esta propuesta de ocupar el congreso: Que no seamos cuatro gatos. Es fácil mandar a los antidisturbios a inflar a ostias a cuatro transgresores de esa ley que habéis citado de que no se les moleste mientras argullen sus corruptas paparruchas. Pero si en vez de slóganes y manifestación blanda somos un puto clamor popular, la poli no entrará a disolvernos. A no ser que les den armas de fuego.

Bueno, vale, pero si a renglón seguido dices que es el momento de UPyD, pues me pierdo. O dices que hay que ser muchos para que no sigan las paparruchas o que UPyD tiene que liderar el proceso de cambio (que, como apoya los cauces actuales de este sistema, lo hará en la sesión de paparruchas). Si se irrumpe en el Congreso (del Senado nadie se acuerda muajaja) UPyD no puede canalizar esos clamores de los que hablas.

Que sí, que hay que manifestarse, pero hay que dejar hacer a los que hemos elegido. Tardará mucho o poco, pero por eso hemos votado.

Los días que a pesar de llevar casi un año en paro me levanto con cierto optimismo y voy para la ducha, no paro de pensar en que estaría guay ser un golpista que derroca al actual gobierno y pone a dedo a Rosa para liderar una reforma constitucional y una transición democrática no monárquica con un sinfín de cambios (su programa a rajatabla). Pero sé lo que pasaría: Rosa y el partido en pleno lo rechazaría y me repudiarían como simpatizante. Joer, que como dice alarico, no llegaremos ni a la puerta, no vamos a entrar (POR AHORA) en el congreso con hachas y antorchas. Pero es el momento de luchar por nuestro país. Sin tapujos. ¿Sabes/sabéis qué pasará si somos niños buenos y esperamos a que acabe la legislatura? Absolutamente nada. Bueno sí, que seguirán violándonos por delante y por detrás mientras nos prohiben los tratamientos profilácticos como remate (es una metáfora muuuy extensa).

Claro, tanto Rosa como el partido aceptan unas reglas del juego, muy o poco injustas, y si algo según el programa electoral ha de cambiarse para mejorar, lo harán con los instrumentos que tienen. Es lento, pero creo que a la larga más efectivo que tomas del Congreso simbólicas o reales.