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Objetivo: Rubalcaba

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Mensaje  Luis Garcia-Bernardo Dom 05 Ago 2012, 13:49

Más que moverle la cama le han montado en un toro mecánico.... Y el tío que no se cae Twisted Evil
No se qué pensáis pero me da que esta viene desde dentro, la rama dura del PSOE lleva semanas atacándole por su "condescendencia" con alguna políticas económicas, sobre todo por su discurso en la comparecencia de Rajoy e incluso su labor de cortafuegos en algunas ocasiones y aunque este parece haber cambiado su discurso esta última semana los hay que prefieren una política de máximo enfrentamiento de cara a este otoño.... Al menos es mi opinión.

Se llevaron al menos 2,4 millones de euros
Altos cargos de Rubalcaba montaron una red corrupta en Interior


Altos cargos del Ministerio del Interior se habrían lucrado, presuntamente, mediante contratos amañados durante la etapa en que Alfredo Pérez Rubalcaba estaba al frente del ministerio, según publica El Mundo. Los responsables del entramado, según El Mundo, son Gabriel Fuentes, ex subdirector general del Gabinete Técnico de Interior con Juan Alberto Belloch, ex comisario general de Información y actual asesor del ministro Jorge Fernández Díaz, y el jefe superior de Policía de Madrid durante el 11-M y ex mano derecha de Rafael Vera, Miguel Ángel Fernánde Rancaño
]EL IMPARCIAL
05-08-2012
Altos cargos del Ministerio del Interior se habrían lucrado, presuntamente, mediante contratos amañados durante la etapa en que Alfredo Pérez Rubalcaba estaba al frente del ministerio, según publica El Mundo. Dice el rotativo que la trama operaba en torno a la empresa tapadera Interligare, y a través de ella se llevó al menos 2,4 millones de euros de las arcas públicas entre 2008 y 2010 en concursos falseados, otorgados 'a dedo' y que no sirvieron para nada.

La Policía Judicial atribuye cinco delitos a los miembros de la trama: cohecho, falsedad documental, estafa, tráfico de influencias y contra la Seguridad Social.

Los responsables del entramado, según El Mundo, son Gabriel Fuentes, ex subdirector general del Gabinete Técnico de Interior con Juan Alberto Belloch, ex comisario general de Información y actual asesor del ministro Jorge Fernández Díaz, así como al jefe superior de Policía de Madrid durante el 11-M y ex mano derecha de Rafael Vera, Miguel Ángel Fernánde Rancaño

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Mensaje  OCA Dom 05 Ago 2012, 17:50

Credibilidad cero
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Mensaje  andres291 Lun 06 Ago 2012, 01:59

OCA escribió:Credibilidad cero
tampoco es eso, creíble es, otra cosa es que nadie pueda demostrarlo, aunque viendo la fuente es de dudosa fiabilidad
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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Lun 06 Ago 2012, 02:00

Le tienen una tirria enorme pero en España no dimite ni Perry Mason.
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Mensaje  Luis Garcia-Bernardo Lun 06 Ago 2012, 11:33

andres291 escribió:
OCA escribió:Credibilidad cero
tampoco es eso, creíble es, otra cosa es que nadie pueda demostrarlo, aunque viendo la fuente es de dudosa fiabilidad

Pues parece ser que las fuentes vienen de la propia policia judicial, vamo, que el caso está abierto y cada día más jugosito.... Ahora parece ser que también se dedicaban al espionaje, vamos, que esto de utilizar interior para las "guerras sucias" parece que ya es una costumbre de Don Alfredo.... Y por cierto ningún medio se mojaría tanto sin pruebas.

Escándalo Rubalcaba
La trama de corrupción de Interior también espió la sede del PP en Génova
No sólo se lucraron con contratos públicos amañados: la trama corrupta en el ministerio de Interior de Rubalcaba también sirvió para espiar al PP.


Altos cargos de Rubalcaba investigados por corrupción
Quién es quién en el caso Interligare

LIBERTAD DIGITAL 2012-08-06

El Mundo destapa hoy otro capítulo de la trama de corrupción que habría afectado a altos cargos del Ministerio del Interior cuando éste era dirigido por Alfredo Pérez Rubalcaba. Si este domingo sabíamos que altos cargos habrían amañado concursos públicos para hacerse con sustanciosos contratos, el periódico de Unidad Editorial cuenta este lunes que la misma empresa tapadera habría sido usada para espiar al PP en su propia sede de Génova.

"La banda de Interligare", tal y como al parece se la conoce ya en ámbitos policiales, alquiló dos pisos en la calle Génova, uno de ellos en el número 15, a sólo 12 metros de la sede nacional del PP. Desde allí, siempre según los informes de la policía judicial que cita El Mundo, y con maletines de procedencia israelí que podrían haber sido prestados por la propia Policía, se habrían realizado sin problemas las escuchas telefónicas.

Tal y como recuerda la propia información de El Mundo en agosto del 2009 la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, denunció públicamente que altos cargos de su partido estaban siendo sometidos a escuchas ilegales.

Aquella denuncia no tuvo mayores consecuencias legales y Cospedal fue duramente criticada por ella, pero sólo unos meses después y dentro de una acalora discusión el propio Rubalcaba se dirigió al popular Carlos Floriano espetándole la amenazadora frase "ten cuidado porque veo todo lo que haces y oigo todo lo que dices". En aquel momento, como ahora, Floriano tenía un despacho en Génova 13.

En aquél momento, la actual presidenta de Castilla La Mancha aventuró la posibilidad de que estas escuchas se estuvieran llevando a cabo a través del sistema Sitel, cuya existencia se descubría en aquellas fechas. Pero Cospedal desconocía que es casi imposible interceptar ilegalemente comunicaciones a través de este sistema, porque se requiere un número profesional de agente, lo que dejaría una huella "rastreable".

Según los informes de la Policía judicial que cita El Mundo, la banda Interligare lo llevó a cabo con maletines móviles de última generación, llamados GI2 que es "lo mejor que hay en el mercado para ejecutar operaciones encubiertas y sin autorización judicial", según se cita en esos informes. Estos maletines cuestan en torno al millón de euros y en España cuentan con ellos la Policía -La Unidad Central de Apoyo Operativo (UCAO)- la Guardia Civil y el CNI. Estos permiten escuchar las conversaciones en un radio de 500 metros.

Entre uno de los pisos alquilados por Interligare y la sede de los populares apenas hay 12 metros, distancia más que suficiente para pinchar los teléfonos con estos sofisticados maletines.
La trama Interligare

Fue en los informes oficiales elaborados por la Brigada de Delincuencia Económica, donde se investigaba la trama de corrupción de Interligare donde apareció la información sobre el posible espionaje. Según El Mundo, durante esta investigación se descubireron dos pisos, cuya cercanía a las sedes del Partido Popular hizo sonar todas las alarmas.

Cobijados bajo el paraguas de una empresa tapadera -"consultora de inteligencia y seguridad" llamada "Interligare", los altos cargos de Interior amañaron pliegos de condiciones para la concesión de proyectos y subvenciones que podrían haber ascendido a los 2,4 millones de euros, según la Policía Judicial y los informes de la Brigada de Delincuencia Económica.

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Mensaje  OCA Lun 06 Ago 2012, 11:58

Vale, cambio de opinión:

No existe credibilidad.
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Mensaje  Vindicta Lun 06 Ago 2012, 17:06

OCA escribió:Vale, cambio de opinión:

No existe credibilidad.

Eso mismo dijo Rubalcaba cuando le preguntaron por el caso Gal.
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Mensaje  andres291 Mar 07 Ago 2012, 00:44

Luis Garcia-Bernardo escribió:
andres291 escribió:
OCA escribió:Credibilidad cero
tampoco es eso, creíble es, otra cosa es que nadie pueda demostrarlo, aunque viendo la fuente es de dudosa fiabilidad

Pues parece ser que las fuentes vienen de la propia policia judicial, vamo, que el caso está abierto y cada día más jugosito.... Ahora parece ser que también se dedicaban al espionaje, vamos, que esto de utilizar interior para las "guerras sucias" parece que ya es una costumbre de Don Alfredo.... Y por cierto ningún medio se mojaría tanto sin pruebas.

Escándalo Rubalcaba
La trama de corrupción de Interior también espió la sede del PP en Génova
No sólo se lucraron con contratos públicos amañados: la trama corrupta en el ministerio de Interior de Rubalcaba también sirvió para espiar al PP.


Altos cargos de Rubalcaba investigados por corrupción
Quién es quién en el caso Interligare

LIBERTAD DIGITAL 2012-08-06

El Mundo destapa hoy otro capítulo de la trama de corrupción que habría afectado a altos cargos del Ministerio del Interior cuando éste era dirigido por Alfredo Pérez Rubalcaba. Si este domingo sabíamos que altos cargos habrían amañado concursos públicos para hacerse con sustanciosos contratos, el periódico de Unidad Editorial cuenta este lunes que la misma empresa tapadera habría sido usada para espiar al PP en su propia sede de Génova.

"La banda de Interligare", tal y como al parece se la conoce ya en ámbitos policiales, alquiló dos pisos en la calle Génova, uno de ellos en el número 15, a sólo 12 metros de la sede nacional del PP. Desde allí, siempre según los informes de la policía judicial que cita El Mundo, y con maletines de procedencia israelí que podrían haber sido prestados por la propia Policía, se habrían realizado sin problemas las escuchas telefónicas.

Tal y como recuerda la propia información de El Mundo en agosto del 2009 la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, denunció públicamente que altos cargos de su partido estaban siendo sometidos a escuchas ilegales.

Aquella denuncia no tuvo mayores consecuencias legales y Cospedal fue duramente criticada por ella, pero sólo unos meses después y dentro de una acalora discusión el propio Rubalcaba se dirigió al popular Carlos Floriano espetándole la amenazadora frase "ten cuidado porque veo todo lo que haces y oigo todo lo que dices". En aquel momento, como ahora, Floriano tenía un despacho en Génova 13.

En aquél momento, la actual presidenta de Castilla La Mancha aventuró la posibilidad de que estas escuchas se estuvieran llevando a cabo a través del sistema Sitel, cuya existencia se descubría en aquellas fechas. Pero Cospedal desconocía que es casi imposible interceptar ilegalemente comunicaciones a través de este sistema, porque se requiere un número profesional de agente, lo que dejaría una huella "rastreable".

Según los informes de la Policía judicial que cita El Mundo, la banda Interligare lo llevó a cabo con maletines móviles de última generación, llamados GI2 que es "lo mejor que hay en el mercado para ejecutar operaciones encubiertas y sin autorización judicial", según se cita en esos informes. Estos maletines cuestan en torno al millón de euros y en España cuentan con ellos la Policía -La Unidad Central de Apoyo Operativo (UCAO)- la Guardia Civil y el CNI. Estos permiten escuchar las conversaciones en un radio de 500 metros.

Entre uno de los pisos alquilados por Interligare y la sede de los populares apenas hay 12 metros, distancia más que suficiente para pinchar los teléfonos con estos sofisticados maletines.
La trama Interligare

Fue en los informes oficiales elaborados por la Brigada de Delincuencia Económica, donde se investigaba la trama de corrupción de Interligare donde apareció la información sobre el posible espionaje. Según El Mundo, durante esta investigación se descubireron dos pisos, cuya cercanía a las sedes del Partido Popular hizo sonar todas las alarmas.

Cobijados bajo el paraguas de una empresa tapadera -"consultora de inteligencia y seguridad" llamada "Interligare", los altos cargos de Interior amañaron pliegos de condiciones para la concesión de proyectos y subvenciones que podrían haber ascendido a los 2,4 millones de euros, según la Policía Judicial y los informes de la Brigada de Delincuencia Económica.
ya veremos en qué acaba todo esto, en nada, para variar
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Mensaje  Vindicta Mar 07 Ago 2012, 01:10

Efectivamente. En lo mismo que acabó el Faisán.

Toda una colección de blancas y en botella, pero no hay cojones de que un juez diga: ¡leche!
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Mensaje  cybplanet Mar 07 Ago 2012, 01:18

Yo diría, que se investigue.

Pero seguramente, pase lo que tantas veces ha pasado con el colectivo socialista: Los gal a la cárcel, el ministro de justicia dimite de inmediato por las presiones por haberse ido de caza con fulanito y menganito, Garzón en el banquillo por otras cosas ....etc etc.

Pero la crisis de los tránsfugas de la asamblea de Madrid quedó en nada, y lo de camps en nada, y lo del 11M (era eta) en nada, gallardón escondidito ante la crisis del tribunal superior, etc etc etc...


No digo que esas cosas que han "sufrido" los socialistas sean vanalidades, pero no recuerdo que la historia equilibre la balanza... Basketball
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Mensaje  Luis Garcia-Bernardo Mar 07 Ago 2012, 13:34

....Oño!!! No esperaba que Don Alfredo y CIA tuvieran tanto defensor incondicional por estos lares scratch scratch scratch .... Pués vale, como el 11M no fué ETA, el Mundo, los policias judiciales y todo bicho viviente que se atreva contra Don Alfredo, miente.... Bonito axioma :plas:

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Mensaje  OCA Mar 07 Ago 2012, 14:37

Me duele ver tanto odio contra el PSOE, y ya no el PSOE (que no son más que siglas), sino hacia algunos de sus dirigentes (y mira que Rubalcaba no es ni mucho menos de mi agrado)....
Se odia más al PSOE que al PP en este foro por lo que veo.

Por mi parte decidiré esperar las pruebas de tal delito, si las hay. No es la primera vez que se hacen acusaciones infundadas que con el suficiente bombo mediático parece ser ciertas (11M, José Blanco en gasolineras....)
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Mensaje  Tumeis Mar 07 Ago 2012, 16:14

Estoy de acuerdo con OCA: creo que debemos criticar con elegancia, sin saña y de manera constructiva. Las formas también son importantes. Por cierto, lo mismo digo para hablarnos aquí entre los miembros del foro. No creo que nuestra imagen como partido deba ser la de una especie de resentidos con el PPSOE, sino más bien la de gente tranquila que, con la tranquilidad que da tener la razón, expone, argumenta y discute sin atacar personalmente a los de la otra bancada.

Eso es lo que me gustaría a mí, pero también entiendo que cada uno es como es, y que lo que a mí me gusta a otros puede no gustarle...
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 07 Ago 2012, 17:03

cybplanet escribió:Yo diría, que se investigue.

Pero seguramente, pase lo que tantas veces ha pasado con el colectivo socialista: Los gal a la cárcel, el ministro de justicia dimite de inmediato por las presiones por haberse ido de caza con fulanito y menganito, Garzón en el banquillo por otras cosas ....etc etc.

Pero la crisis de los tránsfugas de la asamblea de Madrid quedó en nada, y lo de camps en nada, y lo del 11M (era eta) en nada, gallardón escondidito ante la crisis del tribunal superior, etc etc etc...


No digo que esas cosas que han "sufrido" los socialistas sean vanalidades, pero no recuerdo que la historia equilibre la balanza... Basketball

Camps al final resultó inocente (es lógico que se quedara en nada) pero aún así perdió sus 4 años más de presidencia despúes de ganar las elecciones, ser transfuga es legal en este país (en cualquier caso el PP no pinta nada ahi, ni siquiera pactaron con esos "señores" como el PSOE en Benidorm, sino que repitieron las elecciones.), el 11-M no era ETA, pero tampoco Al-Qaeda y no por eso va a ir el PSOE a la carcel, ni siquiera hubo detenciones por asaltar sedes del PP el día después ni multa alguna por violar la jornada de reflexión, lo que si que hubo fue victoria sorprendente del PSOE gracias a un atentado del que el gobierno no tenia culpa, y con Gallardón no se que pasa con él, ¿que ha hecho? (a parte de endeudar Madrid).

¿pero y que pasa con los realmente corruptos? ¿Matas se ha ido de rositas?
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Mensaje  Tarraco Mar 07 Ago 2012, 18:41

Yo ya no desconfiaría tanto. Más, después de las "declaraciones" de Sorayita. Odio al PSOE no, a sus dirigentes sí y mucho. Van de caso en caso. El caso Camps se queda en una mierda comparado con el Caso Gal, Caso Filesa, Caso Faisón, Caso ERES y seguro que alguno me dejo. Y ahora esto. El PSI desapareció después de que su líder estuviera involucrado en la Mafia. ¿Para cuando el PSOE? Porque menudo CV.
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Mensaje  Vindicta Mar 07 Ago 2012, 20:22

No OCA, no se odia mas al PSOE que al PP. A lo que se odia es a la pestilente castuza dominante.

¿O tu crees que a la gente le genera menos repulsión el Fabra ese, con esas gafas de mafioso y esa jetaza que le caracteriza?

Es que estos chorizos no son humanos. No tienen remordimientos. No tienen vergüenza. No tienen ni pizca de nada. Son una especie de aliens con forma de persona que se dedican a chupar la sangre de sus víctimas y reventarles los intentinos de una manera automática y totalmente desprovista de sentimientos.

¿Pero no los ves? Que los pillan con las manos en la masa y se quedan tan anchos. Que les meten decenas de años de cárcel y aún persisten con el cinismo del "soy inocente". Y siguen chanchulleando bajo cuerda, y siguen erre que erre con sus delicuencias y sus ladroneríos de guante blanco. Estos seres no son rehabilitables. En cuanto les dejan, vuelven a las andadas.

No se dónde he leído que hay un montón de psicópatas instalados en el poder político, financiero y empresarial. Y me parece que eso es mas cierto de que podría parecer en un principio, porque no se entiende si no, esa falta de humanidad en esta gentuza.

¿Como puede uno ser "elegante" al criticar a estos malditos psicópatas?

Si es que te queman la sangre, joder.
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Mensaje  Ferrim Mar 07 Ago 2012, 20:42

Pensaba que el aura de malignidad suprema de Rubalcaba, la razón principal por la que le eligieron como candidato a presidente en mi opinión (la derecha le tenía pánico) se había disuelto después de las elecciones. Veo que no.

Yo me tomo estas cosas con mucha cautela, la verdad. No me cae mal Rubalcaba, a pesar de todo, al menos no tanto como otros, así que supongo que será por eso.

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Mensaje  Luis Garcia-Bernardo Mar 07 Ago 2012, 21:07

Vaya... Menos mal que de nuevo las declaraciones de Rosa rompen todas las dudas que me surgen a veces según ciertas opiniones del foro.... Y que conste que no es la primera vez Twisted Evil

"
No pueden permanecer en silencio"
Díez: "Los españoles merecemos una explicación del PSOE"
La líder de UPyD ha dicho en esRadio que Rubalcaba "debe dar explicaciones" sobre el escándalo de Interligare.
LIBERTAD DIGITAL 2012-08-07

Rosa Díez ha sido entrevistada en Es Noticia de esRadio, donde ha valorado la trama de Interligare que afecta al PSOE. Díez ha dicho que "hemos de impulsar la acción de la Justicia" y ha abogado por no darse "por vencidos" y continuar investigando.

La política vasca ha dicho que "cada cual debe hacer lo posible para que la Justicia actúe" para que "los ciudadanos conozcamos la realidad de los hechos". Rosa Díez sostiene que ante las "gravísimas denuncias, cabe exigir al PSOE que de una explicación" y ha insistido en que "los ciudadanos españoles tenemos derecho a saber, naturalmente, asumiendo la presunción de inocencia".

Sobre si se debería convocar a la Diputación Permanente para abordar esta cuestión, Rosa Díez se ha manifestado "en contra", debido a que este organismo sirve para controlar la labor del Gobierno, no de la oposición.

La portavoz de UPyD ha declarado en Es noticia que los socialistas no pueden dar "la callada por respuesta" y que, ante unas acusaciones tan "gravísimas", deberían, en cualquier caso, acudir a los Tribunales. Sobre el líder de la oposición, Alfredo Pérez Rubalcaba, Díez ha dicho que es "responsable" de su partido y "responsable político" ya que, en el momento en que se desarrolló el caso Interligare, él era ministro del Interior. "No puede permanecer en silencio", ha asegurado.

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Mensaje  Xaviar Mar 07 Ago 2012, 22:02

Que Rbcb dedicaba a la policía al espionaje es un secreto a voces. Pero no pasará nada. Además, los del PP incluso han fichado a algunso de los implicados... vete tu a saber para qué, pero no creo que para nada bueno.

Fíjate como está la cosa que conozco casos de gente que se niega a hablar de temas del trabajo por teléfono por si lo tienen pinchao. Y hablo de gente que en teoría debería sentirse segura por aquello de ser funcionarios de carrera (y de MUY alta posición). Que si les cogen diciendo alguna tontería les buscan la ruina. La corrupción del sistema español es tan brutal, tan bestial, que da bastante miedo. No hay juez que le eche huevos porque se busca la ruina, y no hay fiscal que pueda actuar porque el Ministerio Fiscal funciona por dependencia jerárquica y a la cabeza la escoge el gobierno. Y el PP no actúa contra el PSOE ni el PSOE contra el PP porque no quieren empezar una guerra que perderían los dos. Son mafias y funcionan como mafias, pequeñas rencillas y puñaladas aquí y allá, pero de denunciarse indiscriminadamente nada, porque tienen mucho que perder.

Este país se va a la mierda.
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Mensaje  cybplanet Mar 07 Ago 2012, 22:32

OCA escribió:Me duele ver tanto odio contra el PSOE, y ya no el PSOE (que no son más que siglas), sino hacia algunos de sus dirigentes (y mira que Rubalcaba no es ni mucho menos de mi agrado)....
Se odia más al PSOE que al PP en este foro por lo que veo.

Por mi parte decidiré esperar las pruebas de tal delito, si las hay. No es la primera vez que se hacen acusaciones infundadas que con el suficiente bombo mediático parece ser ciertas (11M, José Blanco en gasolineras....)

Perdonadme todos, sólo era una pequeña perogrullada para poner de manifiesto la inutilidad del politizado sistema de justicia y comisiones de investigación.

OCA, tienes más razón que un santo. Tal vez seamos más ex-pesoístas los que poblamos el foro que gente que "proviene" de otros partidos y por ello resuena tanto ese odio que comentas. El odio por la desvergüenza y la traición al ideal.
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Mensaje  OCA Mar 07 Ago 2012, 22:44

Xaviar escribió:Que Rbcb dedicaba a la policía al espionaje es un secreto a voces. Pero no pasará nada. Además, los del PP incluso han fichado a algunso de los implicados... vete tu a saber para qué, pero no creo que para nada bueno.

Fíjate como está la cosa que conozco casos de gente que se niega a hablar de temas del trabajo por teléfono por si lo tienen pinchao. Y hablo de gente que en teoría debería sentirse segura por aquello de ser funcionarios de carrera (y de MUY alta posición). Que si les cogen diciendo alguna tontería les buscan la ruina. La corrupción del sistema español es tan brutal, tan bestial, que da bastante miedo. No hay juez que le eche huevos porque se busca la ruina, y no hay fiscal que pueda actuar porque el Ministerio Fiscal funciona por dependencia jerárquica y a la cabeza la escoge el gobierno. Y el PP no actúa contra el PSOE ni el PSOE contra el PP porque no quieren empezar una guerra que perderían los dos. Son mafias y funcionan como mafias, pequeñas rencillas y puñaladas aquí y allá, pero de denunciarse indiscriminadamente nada, porque tienen mucho que perder.

Este país se va a la mierda.

Me parece exagerado lo que dices. Que personalmente haya ciertas personas que piensen eso (quizás para prevenir o porque pueda ser verdad) no quiere decir que sea una verdad absoluta. Si yo tengo profesores que trabajan para el PP o para el PSOE que se atreven a criticar duramente su partido en una conferencia totalmente abierta lo demuestra. Si hablas con los funcionarios de tu localidad probablemente verás que están muy descontentos con el PP, y la mayor parte de ellos les da igual que se enteren sus superiores que que no. Quizás el problema ya sea de los que quieren escalar hacia puestos donde debes hipotecar tu lealtad.




Por otra parte, me alegra ver que he conseguido que algunos se den cuenta de que quizás nos estemos ensañando con el PSOE de una forma que quizás no sea correcta ni imparcial. Smile
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Mensaje  miguelonpoeta Miér 08 Ago 2012, 00:06

Alejandro Villuela escribió:
Camps al final resultó inocente (es lógico que se quedara en nada) pero aún así perdió sus 4 años más de presidencia despúes de ganar las elecciones, ser transfuga es legal en este país (en cualquier caso el PP no pinta nada ahi, ni siquiera pactaron con esos "señores" como el PSOE en Benidorm, sino que repitieron las elecciones.), el 11-M no era ETA, pero tampoco Al-Qaeda y no por eso va a ir el PSOE a la carcel, ni siquiera hubo detenciones por asaltar sedes del PP el día después ni multa alguna por violar la jornada de reflexión, lo que si que hubo fue victoria sorprendente del PSOE gracias a un atentado del que el gobierno no tenia culpa, y con Gallardón no se que pasa con él, ¿que ha hecho? (a parte de endeudar Madrid).

¿pero y que pasa con los realmente corruptos? ¿Matas se ha ido de rositas?

Aunque a ti te dé igual, voy a recordar a todo el mundo que esa afirmación es falsa, para que no empiecen a calar tus mentiras. No "resultó inocente", sino que fue absuelto por falta de pruebas. Ya vuelves retorciendo la realidad a las primeras de cambio, qué bonito regreso Laughing
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 08 Ago 2012, 16:23

miguelonpoeta escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Camps al final resultó inocente (es lógico que se quedara en nada) pero aún así perdió sus 4 años más de presidencia despúes de ganar las elecciones, ser transfuga es legal en este país (en cualquier caso el PP no pinta nada ahi, ni siquiera pactaron con esos "señores" como el PSOE en Benidorm, sino que repitieron las elecciones.), el 11-M no era ETA, pero tampoco Al-Qaeda y no por eso va a ir el PSOE a la carcel, ni siquiera hubo detenciones por asaltar sedes del PP el día después ni multa alguna por violar la jornada de reflexión, lo que si que hubo fue victoria sorprendente del PSOE gracias a un atentado del que el gobierno no tenia culpa, y con Gallardón no se que pasa con él, ¿que ha hecho? (a parte de endeudar Madrid).

¿pero y que pasa con los realmente corruptos? ¿Matas se ha ido de rositas?

Aunque a ti te dé igual, voy a recordar a todo el mundo que esa afirmación es falsa, para que no empiecen a calar tus mentiras. No "resultó inocente", sino que fue absuelto por falta de pruebas. Ya vuelves retorciendo la realidad a las primeras de cambio, qué bonito regreso Laughing

vale, acepto el matiz, al final no se demostró su culpabilidad. Motivo por el cual presumo su inocencia.
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Mensaje  Xaviar Miér 08 Ago 2012, 17:50

OCA escribió:
Xaviar escribió:Que Rbcb dedicaba a la policía al espionaje es un secreto a voces. Pero no pasará nada. Además, los del PP incluso han fichado a algunso de los implicados... vete tu a saber para qué, pero no creo que para nada bueno.

Fíjate como está la cosa que conozco casos de gente que se niega a hablar de temas del trabajo por teléfono por si lo tienen pinchao. Y hablo de gente que en teoría debería sentirse segura por aquello de ser funcionarios de carrera (y de MUY alta posición). Que si les cogen diciendo alguna tontería les buscan la ruina. La corrupción del sistema español es tan brutal, tan bestial, que da bastante miedo. No hay juez que le eche huevos porque se busca la ruina, y no hay fiscal que pueda actuar porque el Ministerio Fiscal funciona por dependencia jerárquica y a la cabeza la escoge el gobierno. Y el PP no actúa contra el PSOE ni el PSOE contra el PP porque no quieren empezar una guerra que perderían los dos. Son mafias y funcionan como mafias, pequeñas rencillas y puñaladas aquí y allá, pero de denunciarse indiscriminadamente nada, porque tienen mucho que perder.

Este país se va a la mierda.

Me parece exagerado lo que dices. Que personalmente haya ciertas personas que piensen eso (quizás para prevenir o porque pueda ser verdad) no quiere decir que sea una verdad absoluta. Si yo tengo profesores que trabajan para el PP o para el PSOE que se atreven a criticar duramente su partido en una conferencia totalmente abierta lo demuestra. Si hablas con los funcionarios de tu localidad probablemente verás que están muy descontentos con el PP, y la mayor parte de ellos les da igual que se enteren sus superiores que que no. Quizás el problema ya sea de los que quieren escalar hacia puestos donde debes hipotecar tu lealtad.




Por otra parte, me alegra ver que he conseguido que algunos se den cuenta de que quizás nos estemos ensañando con el PSOE de una forma que quizás no sea correcta ni imparcial. Smile

Y a mi me parece que no tienes ni idea de lo que hablo. Claro que los funcionarios y los profesores pueden hablar de lo que quieran, faltaría más y no sé como puedes tomártelo como una muestra de libertad, no son miembros de un poder que tendría que fiscalizar la acción de los políticos. Si un político se dedica a robar a manos llenas las posibilidades de un funcionario de los del montón no tiene en sus manos hacer nada, y un profesor puede criticar cuanto quiera, que mientras no se salga de los márgenes al chorizo de turno le hace poco daño.

Pero a los miembros de la Justicia se los tiene absolutamente enfilados. Es normal. La Mafia en Sicilia no se dedica a coaccionar a los profesores y administrativos, estos dentro de ciertos límites pueden decir y hacer lo que quieran, sino a los jueces, fiscales y políticos y a los cargos de la policía. Aquí se está operando igual. Sólo que con la agravante de que los partidos políticos eligen directamente a las direcciones de la fiscalía, la policía y a los órganos de gobierno del Poder Judicial.

No es ninguna casualidad que en España se enjuicien a tan poquitos corruptos. Tiene que ser un caso sangrante, y en cuanto la cosa llega alto se corta porque hay una cúpula absolutamente mafiosa que como te metas con ella te hace la vida imposible. Hay casos en que los jueces han recibido llamadas para indicarles qué tienen que resolver en casos en los que había intereses. Y la cosa no es sólo del Supremo, incluso en las Audiencias Provinciales pasa. Esto es una cosa que se respira absolutamente dentro de la Justicia. Hasta tal punto que los preparadores suelen recomendar que si te sacas la oposición te borres todos tus perfiles en internet de inmediato. Y esto no es nada nuevo, lleva así desde el inicio de nuestra democracia.

Por cierto, que esos que tú dices que tienen que hipotecar su lealtad para ascender son luego los jefes de los demás. Me dirás tú que una Justicia con jefes que están vendidos es algo ni medio normal. Es que supone hipotecar no ya la lealtad de esas personas, sino la independencia de todo el sistema.
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Mensaje  OCA Miér 08 Ago 2012, 19:10

Efectivamente Xaviar, entonces sí. Y aún me atrevo a decir que hay reductos que se oponen a esa mafia, que son los que de verdad hacen las denuncias. Pero no olvidemos que la Mafia está en los dos bandos. Wink
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