¿Qué va a hacer UPyD en Alcalá de Henares?

El Estudiante. escribió:

Y UPyD dice que ésta vez no se va a abstener, como hizo el año pasado, y que mañana se va a "mojar" : http://www.madrid2noticias.com/n-10508-2-UPyD_asegura_decantara_eleccion_nuevo_alcalde_Alcala_Henares , http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/madrid/1341999568.html .

Me parecería un error que si al final no llega a ningun acuerdo con PSOE e IU, votase al PP en lugar de abstenerse. A no ser de que el PP firme por escrito que se compromete a cumplir las 25 propuestas.

Despierta escribió:

El Estudiante. escribió:

Y UPyD dice que ésta vez no se va a abstener, como hizo el año pasado, y que mañana se va a "mojar" : http://www.madrid2noticias.com/n-10508-2-UPyD_asegura_decantara_eleccion_nuevo_alcalde_Alcala_Henares , http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/madrid/1341999568.html .

Me parecería un error que si al final no llega a ningun acuerdo con PSOE e IU, votase al PP en lugar de abstenerse. A no ser de que el PP firme por escrito que se compromete a cumplir las 25 propuestas.

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Optigan escribió:

Despierta escribió:

El Estudiante. escribió:

Y UPyD dice que ésta vez no se va a abstener, como hizo el año pasado, y que mañana se va a "mojar" : http://www.madrid2noticias.com/n-10508-2-UPyD_asegura_decantara_eleccion_nuevo_alcalde_Alcala_Henares , http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/madrid/1341999568.html .

Me parecería un error que si al final no llega a ningun acuerdo con PSOE e IU, votase al PP en lugar de abstenerse. A no ser de que el PP firme por escrito que se compromete a cumplir las 25 propuestas.

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+2. Bueno los 25 puntos tampoco sería necesario, más bien una mayoría de puntos.

UPyDiego escribió:

Optigan escribió:

Despierta escribió:

El Estudiante. escribió:

Y UPyD dice que ésta vez no se va a abstener, como hizo el año pasado, y que mañana se va a "mojar" : http://www.madrid2noticias.com/n-10508-2-UPyD_asegura_decantara_eleccion_nuevo_alcalde_Alcala_Henares , http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/madrid/1341999568.html .

Me parecería un error que si al final no llega a ningun acuerdo con PSOE e IU, votase al PP en lugar de abstenerse. A no ser de que el PP firme por escrito que se compromete a cumplir las 25 propuestas.

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+2. Bueno los 25 puntos tampoco sería necesario, más bien una mayoría de puntos.

Mmmm... Bueno, si de los 25 puntos quedan uno o como máximo dos «secundarios» sin acordar POR ESCRITO, podría darse por bueno, pero en principio, al no ser necesario el voto de UPyD para la elección de al menos una candidatura (al contrario de lo que ocurría en Asturias), creo que lo lógico es que el partido se abstenga.

Aunque también, visto desde otro punto de vista, a veces es mejor ceder en algunos aspectos. Si se acuerdan POR ESCRITO (con unos u otros, igual da) 15 puntos muy importantes para la ciudad que no se aplicarían si sale el PP por abstención de UPyD, pues eso que se lleva Alcalá.

Talabricense escribió:

UPyDiego escribió:

Optigan escribió:

Despierta escribió:

El Estudiante. escribió:

Y UPyD dice que ésta vez no se va a abstener, como hizo el año pasado, y que mañana se va a "mojar" : http://www.madrid2noticias.com/n-10508-2-UPyD_asegura_decantara_eleccion_nuevo_alcalde_Alcala_Henares , http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/madrid/1341999568.html .

Me parecería un error que si al final no llega a ningun acuerdo con PSOE e IU, votase al PP en lugar de abstenerse. A no ser de que el PP firme por escrito que se compromete a cumplir las 25 propuestas.

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+2. Bueno los 25 puntos tampoco sería necesario, más bien una mayoría de puntos.

Mmmm... Bueno, si de los 25 puntos quedan uno o como máximo dos «secundarios» sin acordar POR ESCRITO, podría darse por bueno, pero en principio, al no ser necesario el voto de UPyD para la elección de al menos una candidatura (al contrario de lo que ocurría en Asturias), creo que lo lógico es que el partido se abstenga.

Aunque también, visto desde otro punto de vista, a veces es mejor ceder en algunos aspectos. Si se acuerdan POR ESCRITO (con unos u otros, igual da) 15 puntos muy importantes para la ciudad que no se aplicarían si sale el PP por abstención de UPyD, pues eso que se lleva Alcalá.

Sí, vamos, yo estoy de acuerdo en obtener un acuerdo de mínimos (siempre que no sean muy mínimos... ).

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/84456-UPyD_apoya_al_nuevo_alcalde_del_PP_a_cambio_de_un_giro_radical_en_la_politica_de_Alcala_de_Henares

UPyD apoya al nuevo alcalde del PP a cambio de un giro radical en la política de Alcalá de Henares

El Partido Popular de Alcalá de Henares se ha alzado con la alcaldía de la ciudad complutense gracias al apoyo de los dos concejales de UPyD al respaldar la candidatura de Javier Bello.

Bello sustituirá a Bartolome González, quien tras 21 años al frente de la alcaldía alcalaína se marcha para «dedicarse a fondo al Partido Popular».

Al inicio, los concejales de los grupos municipales han guardado un minuto de silencio por el décimo quinto aniversario de la muerte de Miguel Ángel Blanco, asesinado por la banda terrorista ETA. La votación de UPyD, como ya se aventuraba, era clave para decidir el futuro del nuevo Gobierno local. El grupo municipal ha decidido, finalmente, sumar sus dos votos a los doce del PP reiterando así la intención que mostraron estos días de «mojarse», según dijeron.

Tras alcanzar un acuerdo en las últimas horas, el portavoz de UPyD, Anselmo Avendaño, y el edil Ricardo Rubio han dado sus votos a Javier Bello (14 votos). Por su parte, la candidatura de Izquierdas, liderada por Javier Rodríguez Palacios, ha conseguido doce votos (PSOE e IU). El líder de España 2000, Javier Ripoll, ha logrado un voto.

UPyD supeditó su apoyo a la asunción por parte del futuro de alcande de un programa de 25 propuestas no negociables, entre las que figuraba la bajada en un 30% del sueldo del alcalde y los concejales.

Ya sabéis: fachas, vendidos, oportunistas, etc.

Bueno, pero está bien que haya sido bastante seguido con lo de Asturias, primero el PSOE y luego el PP, según lo que mejor convenga a los ciudadanos. Ahora los de "la cabra tira al monte" a ver que dicen.

Por cierto, es curioso que en los tres municipios más poblados de la Comunidad de Madrid, por este orden, Madrid, Móstoles y Alcalá de Henares, ya no gobierna el alcalde que salió elegido en Mayo 2011, en todos los casos ha sido sustituido por otro edil popular.

El PSOE ya habla de un "acuerdo oscuro" .

http://www.que.es/madrid/201207121328-javier-bello-toma-posesion-como-epi.html

Y aquí os paso las reacciones de todos y cada uno de los protagonístas de la ciudad complutense :

Del nuevo alcalde (que ha felicitado moderadamente a UPyD): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12482/javier-bello-ya-es-el-nuevo-alcalde-de-alcala .
De su partido, el PP (que no menciona a UPyD como el verdadero causante de los cambios que se verán obligados a hacer): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12488/marta-vinuelas-ldquo-sabemos-gobernar-en-minoria-rdquo .
De IU (que tampoco menciona a UPyD y se limita a hacer un discurso de cara a la galeria): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12488/marta-vinuelas-ldquo-sabemos-gobernar-en-minoria-rdquo .
Del PSOE (que se centra únicamente en atacar y difamar a UPyD ): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12485/javier-rodriguez-quot-concejales-que-no-quieren-gobernar-no-son-concejales-quot .
De UPyD (que se felicita por el resultado final de las negociaciones): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12484/anselmo-avendano-quot-es-una-oportunidad-historica-para-alcala-quot .
De España 2000 (que critica el proceso de negociación que ha tenido lugar): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12483/rafael-ripoll-quot-alcala-de-henares-se-merece-mas-quot .
Y del propio director del Diario de Alcalá, que simpatiza con el PP (pero que ataca a UPyD y a Rosa Díez, criticando también las negociaciones que han tenido lugar): http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12489/analisis-del-director-iquest-cuanto-va-a-durar-un-pacto-innecesario .

En resumen, el PSOE se siente engañado y ofendido, el PP quiere mantener la imagen de que UPyD no ha sido apenas decisivo, IU se limita a autojustificarse y aparentemente pasa página del tema, UPyD está completamente satisfecha y España 2000 y el Diario de Alcalá (que ésta misma mañana estaba "sugiriendo" un hipotético gobierno tripartito PSOE-IU-UPyD: http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12479/alcala-necesita-un-gobierno-estable ), aunque simpatizan con el PP, están bastante molestos con el papel relevante que ha jugado UPyD. La razón de que el concejal de España 2000 y el director del Diario de Alcalá coincidan bastante en sus críticas a UPyD parece que se debe a que el susodicho concejal trabaja como columnista para dicho diario, lo cual pudo haber ayudado a que su partido consiguiera representación en una ciudad tan grande como es Alcalá de Henares .

¿Columnistas de España2000? Me recuerda al vídeo en el que le daban una metralleta a un mono.

Después de ver lo que ha ocurrido en Alcalá de Henares con las 25 propuestas como condición para apoyar a un partido u otro, ¿creeis que en las locales de 2015 ocurrirá algo similar a esto general a todos los ayuntamientos, algo como esto de forma particular a cada ayuntamiento donde UPyD sea decisivo, o algo como lo que pasó el pasado 22M relacionado con devolución de compentencias de Sanidad y Educación y cambio Ley Electoral?

¿y que os gustaría que pasase?

Despierta escribió:Después de ver lo que ha ocurrido en Alcalá de Henares con las 25 propuestas como condición para apoyar a un partido u otro, ¿creeis que en las locales de 2015 ocurrirá algo similar a esto general a todos los ayuntamientos, algo como esto de forma particular a cada ayuntamiento donde UPyD sea decisivo, o algo como lo que pasó el pasado 22M relacionado con devolución de compentencias de Sanidad y Educación y cambio Ley Electoral?

¿y que os gustaría que pasase?

¿Se podría proponer un pacto global (es decir, entregarle todas las alcadías en disputa al partido que más ofrezca) relacionado con un cambio global del nivel municipal? Volver a condicionar la política local mediante la nacional no le veo mucho sentido; si no se hizo en Asturias, tratándose de un nivel administrativo superior...

En el foro de IU para excusar el no de ellos a las propuestas. Dicen q si lo ha aceptado el PP no valdra para ellos. O que solo son cambios administrativos. Que cerrados de mentes. Y luego critican la gente q esta anclada en el bipartidismo si ellos con las etiquetas estan igual.

lopus escribió:En el foro de IU para excusar el no de ellos a las propuestas. Dicen q si lo ha aceptado el PP no valdra para ellos. O que solo son cambios administrativos. Que cerrados de mentes. Y luego critican la gente q esta anclada en el bipartidismo si ellos con las etiquetas estan igual.

Ya ves, cometa les está dando caña Por cierto, por si os queréis entretener: http://twitter.com/pfherrador

sarchagar escribió:

lopus escribió:En el foro de IU para excusar el no de ellos a las propuestas. Dicen q si lo ha aceptado el PP no valdra para ellos. O que solo son cambios administrativos. Que cerrados de mentes. Y luego critican la gente q esta anclada en el bipartidismo si ellos con las etiquetas estan igual.

Ya ves, cometa les está dando caña Por cierto, por si os queréis entretener: http://twitter.com/pfherrador

La única justificación que usa continuamente Pilar Fernández de IU contra UPyD es el viejo rollo de izquierdas vs derechas, sin profundizar en ninguna de las propuestas que ha planteado UPyD .

sarchagar escribió:

lopus escribió:En el foro de IU para excusar el no de ellos a las propuestas. Dicen q si lo ha aceptado el PP no valdra para ellos. O que solo son cambios administrativos. Que cerrados de mentes. Y luego critican la gente q esta anclada en el bipartidismo si ellos con las etiquetas estan igual.

Ya ves, cometa les está dando caña Por cierto, por si os queréis entretener: http://twitter.com/pfherrador

Me encuentro confundido.

O no pillo sus ironías, o juraría que nos apoya .

Sin entrar a valorar si es bueno o malo para Alcalá -espero que bueno, lo que he leído de las condiciones no suena mal- lo que ha hecho UPyD, ¿supone que se abandona el criterio de la exigencia de las "contrapartidas nacionales" que se pedía hace un año para votar a favor de un candidato? Lo digo porque recuerdo que en el caso de Getafe, Coslada, la propia Alcalá, etc, se hizo así hace un año (incluso se expulsaron concejales por no seguir ese criterio), y tanto en Asturias como en Alcalá ahora parece que lo de las "contrapartidas nacionales" (ley electoral y devolver competencias, si no recuerdo mal) se abandona. Que conste, para que no haya malas interpretaciones, que a mí no me parece mal que se atienda a la situación de cada sitio para ver qué se puede mejorar para lograr la regeneración democrática, y que no apoyaba del todo eso de la abstención en cualquier caso.

http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12480/avendano-quot-el-psoe-nos-ha-querido-tender-una-trampa-quot

Om escribió:¿Columnistas de España2000? Me recuerda al vídeo en el que le daban una metralleta a un mono.

12 meses, 12 causas: Por la extinción del partido sociata.

Optigan escribió:

12 meses, 12 causas: Por la extinción del partido sociata.

¿¿Y esto??

Y si UPyD Alcalá ha logrado que el PP firme el documento, ¡eso sí merece un olé, olé y olé!

Talabricense escribió:

Optigan escribió:

12 meses, 12 causas: Por la extinción del partido sociata.

¿¿Y esto??

Y si UPyD Alcalá ha logrado que el PP firme el documento, ¡eso sí merece un olé, olé y olé!

Lo pegaron en los baños del Ayuntamiento de Madrid:

https://twitter.com/UPyD_AytoMadrid/status/223699407118413824

Qué triste. ¿Y por qué es doble moral? Estos no saben lo que es tomar decisiones basándose en ideas, porque son esclavos de sus ideologías y clienterismos. De todos modos, la gente está cada vez más harta y eso les fastidia que no veas.

Tumeis escribió:Qué triste. ¿Y por qué es doble moral? Estos no saben lo que es tomar decisiones basándose en ideas, porque son esclavos de sus ideologías y clienterismos. De todos modos, la gente está cada vez más harta y eso les fastidia que no veas.

El problema es que ni siquiera tienen ideología, porque una asumir una ideología implica tener ideas; estos a veces tienen, a lo sumo, ocurrencias, y la mayor parte de los casos se guían simplemente por etiquetas vacías de cualquier contenido (ideológico).

López escribió:Sin entrar a valorar si es bueno o malo para Alcalá -espero que bueno, lo que he leído de las condiciones no suena mal- lo que ha hecho UPyD, ¿supone que se abandona el criterio de la exigencia de las "contrapartidas nacionales" que se pedía hace un año para votar a favor de un candidato? Lo digo porque recuerdo que en el caso de Getafe, Coslada, la propia Alcalá, etc, se hizo así hace un año (incluso se expulsaron concejales por no seguir ese criterio), y tanto en Asturias como en Alcalá ahora parece que lo de las "contrapartidas nacionales" (ley electoral y devolver competencias, si no recuerdo mal) se abandona. Que conste, para que no haya malas interpretaciones, que a mí no me parece mal que se atienda a la situación de cada sitio para ver qué se puede mejorar para lograr la regeneración democrática, y que no apoyaba del todo eso de la abstención en cualquier caso.

Yo también tengo la misma visión que tú, a ver si alguien nos lo puede aclarar.

sarchagar escribió:

López escribió:Sin entrar a valorar si es bueno o malo para Alcalá -espero que bueno, lo que he leído de las condiciones no suena mal- lo que ha hecho UPyD, ¿supone que se abandona el criterio de la exigencia de las "contrapartidas nacionales" que se pedía hace un año para votar a favor de un candidato? Lo digo porque recuerdo que en el caso de Getafe, Coslada, la propia Alcalá, etc, se hizo así hace un año (incluso se expulsaron concejales por no seguir ese criterio), y tanto en Asturias como en Alcalá ahora parece que lo de las "contrapartidas nacionales" (ley electoral y devolver competencias, si no recuerdo mal) se abandona. Que conste, para que no haya malas interpretaciones, que a mí no me parece mal que se atienda a la situación de cada sitio para ver qué se puede mejorar para lograr la regeneración democrática, y que no apoyaba del todo eso de la abstención en cualquier caso.

Yo también tengo la misma visión que tú, a ver si alguien nos lo puede aclarar.

Sí, una aclaración no estaría mal. No obstante yo siempre he sido de los que piensa que las políticas se deben ceñir a su ámbito de poder. «Quicir», que está bien que un ayuntamiento haga una declaración institucional solicitando que se modifiquen las leyes electorales, la devolución de competencias, etc., pero que creo que es poco útil (fuera del simbolismo), y, por lo tanto, prescindible. Hemos tenido un ejemplo en Asturias, donde se ha entrado de lleno en la reforma de la ley electoral asturiana, ya que es su campo competencial, y desde cuyo parlamento se puede hacer una declaración simbólica que solicite el cambio de la ley electoral nacional, pero que tendrá el mismo simbolismo que la de los ayuntamientos. En conclusión, supongo que el partido sabe de qué exigencias puede prescindir en cada nivel administrativo y de cuáles no.