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IU, Compromís y UPyD se benefician del deterioro del PSOE (La Razón)

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Mensaje  Pako Lun 20 Feb 2012, 19:23

IU, Compromís y UPyD se benefician del deterioro del PSOE (La Razón)

IU, Compromís y UPyD se benefician del deterioro del PSOE (La Razón) Encuesta-La-raz%C3%B3n-19-de-febrero3

Según una encuesta de NC Report para La Razón, el Partido Popular aventajaría en 20 puntos al Partido Socialista, apenas tres meses después de celebrarse elecciones generales.

El sondeo refleja un ascenso del PP tras las elecciones del 20N, que se situaría hoy con el 45,6% de los votos y 187 diputados. El PSOE, por el contrario, perdería 3 puntos respecto de lo obtenido en noviembre y obtendría el 25,6% del voto válido, perdiendo hasta 6 diputados y llegando a su mínimo histórico, con 104 escaños.

Las fuerzas políticas que más se benefician del nuevo escenario electoral serían Izquierda Unida, UPyD y Compromís, que conseguiría otro escaño además del ya obtenido en coalición con EQUO en las pasadas elecciones generales.

En este sentido, Unión, Progreso y Democracia sumaría hasta 2 escaños más, uno también por la Comunidad Valenciana y otro por Andalucía, sumando un total de 7 actas. Izquierda Unida, por su parte, sumaría hasta 3 nuevos diputados, en Madrid y Cataluña, donde podría arrebatarselo a CiU, que se quedaría entonces con 15 escaños.

Ficha Técnica
4.800 entrevistas telefónicas realizadas por NC Report para La Razón entre el 1 y el 17 de febrero de 2012.

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Mensaje  Despierta Lun 20 Feb 2012, 20:35

Respecto al 20N el PSOE perdería 1.371.000 votos, yendo a:

Abstención= 660.000
Votará IU= 338.000
Votará PP= 228.000
Votará UPyD= 118.000
Votará otros= 27.000

Respecto al 20N el PP perdería 1.017.000 votos, yendo a:

Abstención= 877.000
Votará UPyD= 60.000
Votará PSOE= 20.000
Votará otros= 60.000


Los datos del PP los he sacado de Foro IU (de Gaditano) ya que no los he encontrado en La Razón.

Del PSOE, UPyD sería el que menos votos recoge en cuanto a los grandes partidos aunque es un buen número de votantes, aunque muy lejos de la gran cifra de IU.
Del PP, UPyD sería el que más recoge, eso si un dato demasiado bajo si nos fijamos en la gran cantidad de votos que pierden. Habría que intentar, de ser ciertos estos datos, que en lugar de la abstención, optasen por UPyD.
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Mensaje  Om Lun 20 Feb 2012, 23:17

Despierta escribió:Respecto al 20N el PSOE perdería 1.371.000 votos, yendo a:

Abstención= 660.000
Votará IU= 338.000
Votará PP= 228.000
Votará UPyD= 118.000
Votará otros= 27.000

Respecto al 20N el PP perdería 1.017.000 votos, yendo a:

Abstención= 877.000
Votará UPyD= 60.000
Votará PSOE= 20.000
Votará otros= 60.000


Los datos del PP los he sacado de Foro IU (de Gaditano) ya que no los he encontrado en La Razón.

Del PSOE, UPyD sería el que menos votos recoge en cuanto a los grandes partidos aunque es un buen número de votantes, aunque muy lejos de la gran cifra de IU.
Del PP, UPyD sería el que más recoge, eso si un dato demasiado bajo si nos fijamos en la gran cantidad de votos que pierden. Habría que intentar, de ser ciertos estos datos, que en lugar de la abstención, optasen por UPyD.

Aún así el hecho de que el PP perdiera tantos votos podría dar lugar a pérdida de diputados en favor de otras formaciones.
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Mensaje  UPyDiego Lun 20 Feb 2012, 23:52

Pues leyendo entre lineas muy pero que muy buen resultado. El PSOE no ha tocado fondo y sigue desangrandose. Ya sólo le quedan sus más acólitos y sin embargo seguimos pescando en ese caladero. La verdad es que me sorprende mucho porque pensé que los que seguían el 20N votandoles serían los sectarios y es evidente que sus medios de comunicación no paran de bombardearles con la idea de que somos el mal en persona. En serio, nos odian más que al PP.

Por otro lado y mucho más importante, el PP todavía no ha empezado su desgaste pero tiene una legislatura por delante que se le va a hacer muy muy dura. Y según se deduce de la encuesta somos los mejor posicionados para recoger el voto descontento.

Estamos en el camino de la consolidación. A no meter la pata.
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Mensaje  Beto progresista Mar 21 Feb 2012, 00:31

UPyDiego escribió:Pues leyendo entre lineas muy pero que muy buen resultado. El PSOE no ha tocado fondo y sigue desangrandose. Ya sólo le quedan sus más acólitos y sin embargo seguimos pescando en ese caladero. La verdad es que me sorprende mucho porque pensé que los que seguían el 20N votandoles serían los sectarios y es evidente que sus medios de comunicación no paran de bombardearles con la idea de que somos el mal en persona. En serio, nos odian más que al PP.

Por otro lado y mucho más importante, el PP todavía no ha empezado su desgaste pero tiene una legislatura por delante que se le va a hacer muy muy dura. Y según se deduce de la encuesta somos los mejor posicionados para recoger el voto descontento.

Estamos en el camino de la consolidación. A no meter la pata.

Comparto totalmente lo que dices y lo que es alucinante es que al PSOE le queden como quien dice dos provincias: Sevilla y Barcelona. Una llena de andaluces que se quedaron y otra llena de los andaluces que se fueron.

Lo del PSOE con Sevilla y Barcelona es verdaderamente de análisis sociológico. De hacérselo mirar...
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Mensaje  TiranT Mar 21 Feb 2012, 13:13

Yo pienso que es el momento de UPyD en Valencia. El descalabro del PSPV lo han repartido principalmente ente EU y Compromis con algo para UPyD. Pero a partir de ahora viene la sangría del PP en la Comunidad Valenciana, que no se dio en las generales por el efecto anti-Zapatero. La única opción que veo para una gran bolsa de votantes descontentos (hartos diria yo por fin) del PP es UPyD. Eso o la abstención. Veo dificil un gran trasvase de esos votos a la izquierda progre catalanista del Pais Valencia.
Para mi gusto a UPyD a nivel valenciano le falta por una parte estructura y militancia que hagan que surjan candidatos locales con carisma para arrastrar voto (de momento todo es efecto Diez + efecto Canto) y por otra parte una alineación mas nitida con la defensa de la personalidad y lengua valenciana (esto es muy personal y posiblemente indefendible desde UPyD)
Pero aun así la oportunidad de UPyD en la Comunidad Valenciana es de oro.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 21 Feb 2012, 15:08

Si el PP pierde la mayoria absoluta en la Comunidad Valenciana es el fin de UPyD, si apoya al tripartito en vez de abstenerse como promete los valencianos se sentiran engañados, si se abstiene y no propicia el cambio se le acusará en el resto de España de sustentar un régimen corrupto.

Lo mejor que puede pasar es que el PP baje pero mantenga la mayoria absoluta por un escaño y UPyD se lleve votos de la bajada y del descalabro de PSPV. No obstante, UPyD debería desenmascarar a Compromis (catalanistas disfrazados de valencianistas), defender la independencia de Valencia respecto de Cataluña y exigir el tan esperado transvase del Ebro en el congreso, poniendo al PP contra las cuerdas y obliganbdolo a aceptar que ha traicionado sus principios de igualdad y bla, bla... a cambio de gobernar Aragón. En serio, cuando a Compromis se le caiga la careta se deshinchará y UPyD recogera casi todos sus votos menos los mas izquierdistas que iran a EUPV.


Última edición por Alejandro Villuela el Mar 21 Feb 2012, 16:39, editado 1 vez
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Mensaje  Evergetes Mar 21 Feb 2012, 15:25

Alejandro Villuela escribió:Si el PP pierde la mayoria absoluta en la Comunidad Valenciana es el fin de UPyD
Villuelada del día!

Deberíamos hacer recopilación Laughing
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Mensaje  sarrria Mar 21 Feb 2012, 15:28

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si el PP pierde la mayoria absoluta en la Comunidad Valenciana es el fin de UPyD
Villuelada del día!

Deberíamos hacer recopilación Laughing

¿Por qué no abres un hilo en Territorio Magenta, al fin y al cabo Villuela pertenece a él, y las vamos poniendo ahí?

Esta desde luego es muy gorda.
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Mensaje  Om Mar 21 Feb 2012, 15:42

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si el PP pierde la mayoria absoluta en la Comunidad Valenciana es el fin de UPyD
Villuelada del día!

Deberíamos hacer recopilación Laughing

Me parece muy exagerado lo que plantea pero en el razonamiento puede tener algo de razón. Si UPyD fuera clave en ese hipotético caso, dejar gobernar a la mayoría (el PP) sería seguir alimentando la corrupción generalizada de la Comunidad de Castellón, Valencia y Alicante. Apoyar a una coalición PSOE-PV,EUPV y COMPROMIS sería también muy mal visto. Hiciera lo que hiciera UPyD le caerían palos. Eso sí, no sería tan grave tal y como expone Alejandro Villuela.
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Mensaje  sarrria Mar 21 Feb 2012, 15:52

Om escribió:

Me parece muy exagerado lo que plantea pero en el razonamiento puede tener algo de razón. Si UPyD fuera clave en ese hipotético caso, dejar gobernar a la mayoría (el PP) sería seguir alimentando la corrupción generalizada de la Comunidad de Castellón, Valencia y Alicante. Apoyar a una coalición PSOE-PV,EUPV y COMPROMIS sería también muy mal visto. Hiciera lo que hiciera UPyD le caerían palos. Eso sí, no sería tan grave tal y como expone Alejandro Villuela.

Dejar gobernar la lista más votada es una prueba de coherencia y lealtad democrática. Es lo que ha hecho, donde ha podido, UPyD tras las municipales y se ha ganado el crédito de la ciudadanía. No en balde, eso ha contribuido a mejorar sus votos 6 meses después. Si a pesar de todo, el PP sigue ganando en Valencia, la culpa no es de UPyD, e ir en contra de la mayoría, aunque legal, ¿no os parece poco legítimo desde un punto de vista democrático? Si criticamos lo que se hizo en Galicia o Baleares, donde se descabalgó al PP del poder por un solo escaño, uniendo intereses espúreos, no creo que ninguna voz se pueda alzar contra alguien, que con su abstención, deje gobernar al que gana. E insisto, dejar formar gobierno, para sacar las leyes hay que ganar las votaciones, y ahí UPyD no tendría ningún compromiso, votarían según su conciencia.
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Mensaje  UPyDiego Mar 21 Feb 2012, 16:24

Alejandro Villuela escribió:Si el PP pierde la mayoria absoluta en la Comunidad Valenciana es el fin de UPyD, si apoya al tripartito en vez de abstenerse como promete los valencianos se sentiran engañados, si se abstiene y no propicia el cambio se le acusará en el resto de España de sustentar un régimen corrupto.

Lo mejor que puede pasar es que el PP baje pero mantenga la mayoria absoluta por un escaño y el PP se lleve votos de la bajada y del descalabro de PSPV. No obstante, UPyD debería desenmascarar a Compromis (catalanistas disfrazados de valencianistas), defender la independencia de Valencia respecto de Cataluña y exigir el tan esperado transvase del Ebro en el congreso, poniendo al PP contra las cuerdas y obliganbdolo a aceptar que ha traicionado sus principios de igualdad y bla, bla... a cambio de gobernar Aragón. En serio, cuando a Compromis se le caiga la careta se deshinchará y UPyD recogera casi todos sus votos menos los mas izquierdistas que iran a EUPV.

Porque será que no me sorprende la frase que subrayo viniendo de quien viene.
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Mensaje  Evergetes Mar 21 Feb 2012, 16:26

Sería un gobierno del PP manejado y controlado por UPyD.
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Mensaje  Invitado Mar 21 Feb 2012, 16:34

Evergetes escribió:Sería un gobierno del PP manejado y controlado por UPyD.

Ya verás como no. Sería un gobierno en el que el PP intentaría hacer copartícipe de cualquier mala gestión a UPyD. Y la prensa lo presentaría como responsable a partes iguales de cualquier error.

La situación ideal para UPyD es un gobierno débil del PP, no que le haga falta un solo escaño para la mayoría. Un gobierno débil del PP con un PSOE estancado, de manera que se pudiera obligar al PP a apoyarse en el PSOE para cosas importantes y utilizar eso propagandísticamente como "la pinza mayoritaria".

Al menos allí donde IU ha conseguido esa situación los pactos PP-PSOE le han pasado mucha factura a este último.

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 21 Feb 2012, 16:38

Om escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si el PP pierde la mayoria absoluta en la Comunidad Valenciana es el fin de UPyD
Villuelada del día!

Deberíamos hacer recopilación Laughing

Me parece muy exagerado lo que plantea pero en el razonamiento puede tener algo de razón. Si UPyD fuera clave en ese hipotético caso, dejar gobernar a la mayoría (el PP) sería seguir alimentando la corrupción generalizada de la Comunidad de Castellón, Valencia y Alicante. Apoyar a una coalición PSOE-PV,EUPV y COMPROMIS sería también muy mal visto. Hiciera lo que hiciera UPyD le caerían palos. Eso sí, no sería tan grave tal y como expone Alejandro Villuela.

Si, lo he pintado más grave de lo que es para llamar vuestra atencion Laughing

Pero imaginaos, para echar a CiU vale todo?, hasta un triparito ultranacionalista que destroza la economía?

Pues extrapolad eso a la Comunidad Levantina sin Murcia Laughing
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 21 Feb 2012, 16:42

Evergetes escribió:Sería un gobierno del PP manejado y controlado por UPyD.

No estaria mal pero, en cuanto UPyD les rechace los presupuestos, hacen lo que cascos y el PSOE a decir que como la derecha no se ponde de acuerdo y hay que votar PSOE Laughing
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Mensaje  miguelonpoeta Mar 21 Feb 2012, 18:05

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Sería un gobierno del PP manejado y controlado por UPyD.

No estaria mal pero, en cuanto UPyD les rechace los presupuestos, hacen lo que cascos y el PSOE a decir que como la derecha no se ponde de acuerdo y hay que votar PSOE Laughing

Que digan la tontería más grande que les apetezca. La podremos llamar villuelada Wink
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Mensaje  Invitado Mar 21 Feb 2012, 20:16

Yo en la Comunidad Valenciana, desearia un gobierno tripartito PSOE, IU, UPyD. Es un deseo onírico, puesto que la realidad mas bien dice que ese tripartito sería PSOE, IU y los catalanistas ocultos, lo cual sería tan desgracia o mas que la continuidad del PP en eñ gobierno valenciano.
Aunque también considero coherente que UPyD deje que gobierne la lista mas votada.

Lo tenemos negro los valencianos, gane una alternativa u otra, salimos perdiendo.
No quiero ni caciquismo corrupto(PP), ni pancatalanismo (Compromis). Muy triste todo.

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Mensaje  Gauss Mar 21 Feb 2012, 23:18

Prokino escribió:
Evergetes escribió:Sería un gobierno del PP manejado y controlado por UPyD.

Ya verás como no. Sería un gobierno en el que el PP intentaría hacer copartícipe de cualquier mala gestión a UPyD. Y la prensa lo presentaría como responsable a partes iguales de cualquier error.

La situación ideal para UPyD es un gobierno débil del PP, no que le haga falta un solo escaño para la mayoría. Un gobierno débil del PP con un PSOE estancado, de manera que se pudiera obligar al PP a apoyarse en el PSOE para cosas importantes y utilizar eso propagandísticamente como "la pinza mayoritaria".

Al menos allí donde IU ha conseguido esa situación los pactos PP-PSOE le han pasado mucha factura a este último.

¿Por qué? Si se da una situación en que los otros 4 partidos (PSPV, IU, Compromís, UPyD) votan en contra o se abstienen contra el PP, sin apoyarlo nadie ¿por qué UPyD iba a tener la más mínima obligación de votar a favor de propuestas del PP de las que está en contra para "darle estabilidad"? ¿Por qué UPyD y no ninguno de los otros partido si al fin y al cabo ninguno habría apoyado la candidatura popular? Lo de la estabilidad es que me parece una forma fina de decir que el partido que está en el gobierno "no puede hacer lo que le dé la gana", y es que no sé por qué iba a tener ningún partido que ser omnipotente, si no tiene suficiente respaldo popular se aguanta y si teniendo 4 opciones distintas con las que pactar (porque recalco que UPyD no tiene ninguna responsabilidad distinta a la del resto de partidos) no consigue el apoyo para sacar adelante los presupuestos quizás el PP tendría que aceptar (bajo la premisa de que el resto de partidos no actúan de mala fe y que por tanto se oponen a unos presupuestos concretos y no a cualquier presupuesto que presente el PP solo por fastidiarle) que esos presupuestos no son representativos de los que ha votado la sociedad y de que "debe" acercar los presupuestos a una postura intermedia más cercana a la del resto de partidos, porque si no tienen mayoría absoluta quiere decir que no puede un tercio de la población imponer unos presupuestos al total, tendrá que acercar posturas con los otros 2 tercios.

Quien vea que es que UPyD tendría que apoyar incondicionalmente al PP o al PSOE de turno es que no se ha enterado de la historia, esa gente ya vota directamente a PPSOE así que no vamos a perder unos votantes que no tenemos por ese lado.

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Mensaje  Invitado Mar 21 Feb 2012, 23:34

Hurty1311 escribió:
Prokino escribió:
Evergetes escribió:Sería un gobierno del PP manejado y controlado por UPyD.

Ya verás como no. Sería un gobierno en el que el PP intentaría hacer copartícipe de cualquier mala gestión a UPyD. Y la prensa lo presentaría como responsable a partes iguales de cualquier error.

La situación ideal para UPyD es un gobierno débil del PP, no que le haga falta un solo escaño para la mayoría. Un gobierno débil del PP con un PSOE estancado, de manera que se pudiera obligar al PP a apoyarse en el PSOE para cosas importantes y utilizar eso propagandísticamente como "la pinza mayoritaria".

Al menos allí donde IU ha conseguido esa situación los pactos PP-PSOE le han pasado mucha factura a este último.

¿Por qué? Si se da una situación en que los otros 4 partidos (PSPV, IU, Compromís, UPyD) votan en contra o se abstienen contra el PP, sin apoyarlo nadie ¿por qué UPyD iba a tener la más mínima obligación de votar a favor de propuestas del PP de las que está en contra para "darle estabilidad"? ¿Por qué UPyD y no ninguno de los otros partido si al fin y al cabo ninguno habría apoyado la candidatura popular? Lo de la estabilidad es que me parece una forma fina de decir que el partido que está en el gobierno "no puede hacer lo que le dé la gana", y es que no sé por qué iba a tener ningún partido que ser omnipotente, si no tiene suficiente respaldo popular se aguanta y si teniendo 4 opciones distintas con las que pactar (porque recalco que UPyD no tiene ninguna responsabilidad distinta a la del resto de partidos) no consigue el apoyo para sacar adelante los presupuestos quizás el PP tendría que aceptar (bajo la premisa de que el resto de partidos no actúan de mala fe y que por tanto se oponen a unos presupuestos concretos y no a cualquier presupuesto que presente el PP solo por fastidiarle) que esos presupuestos no son representativos de los que ha votado la sociedad y de que "debe" acercar los presupuestos a una postura intermedia más cercana a la del resto de partidos, porque si no tienen mayoría absoluta quiere decir que no puede un tercio de la población imponer unos presupuestos al total, tendrá que acercar posturas con los otros 2 tercios.

Quien vea que es que UPyD tendría que apoyar incondicionalmente al PP o al PSOE de turno es que no se ha enterado de la historia, esa gente ya vota directamente a PPSOE así que no vamos a perder unos votantes que no tenemos por ese lado.

Yo comentaba el supuesto de Evergetes, de que UPyD tenga la posibilidad de darle el gobierno al PP y decida hacerlo. En el caso de que el PP roce la absoluta y UPyD le apoye sistemáticamente con un escaño, creo que esa situación debilitaría a UPyD porque le ofrecería un chivo expiatorio al PP. Y lo iba a usar. De cara a la lucha contra el bipartidismo, creo que la situación ideal para UPyD (y para IU) son mayorías débiles y oposiciones insuficientes, para manipular lo que se puede y tratar de provocar el pacto de PP y PSOE en asuntos sensibles.

Claro, si hablas de ejercer una oposición responsable y favorecer la gobernabilidad, entramos en otro terreno del que yo no estaba opinando. Para mí lo ideal sería un acuerdo de gobierno. El apoyo en investidura no sirve para nada si no hay un pacto estable durante la legislatura. Lo que pasa es que nunca está claro si al minoritario le merece la pena favorecer una legislatura viable o intentar hacer daño al mayoritario. En ambas situaciones le puede estallar la prensa en la cara.

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Mensaje  Ferrim Miér 22 Feb 2012, 00:16

Y vosotros en IU sabéis mucho de eso. En mi tierra pasó eso después de las autonómicas de 1994, en las que IU obtuvo unos resultados espectaculares. El reparto fue PSOE 45, PP 41, IU 20, PA 3. En aquella época IU andaba instalada en la idea del "sorpasso", así que no hizo acuerdo de legislatura y se opuso sistemáticamente a Chaves, que convocó elecciones anticipadas menos de dos años después. La retórica socialista de la "pinza" PP-IU dio grandes resultados y en las siguientes elecciones IU perdió casi 100.000 votos (a pesar de un fuerte aumento de la participación) y el PSOE alcanzó una mayoría suficiente como para poder gobernar apoyándose en los andalucistas.

Así que ya veis, ser la muleta del partido gobernante puede ser malo, pero quedarte en la oposición también.

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Mensaje  Evergetes Miér 22 Feb 2012, 00:29

Prokino, no me refería a darle el poder al PP votándole en la investidura, sino a abstenernos y que el PP por tanto gobernara con minoría. UPyD no tendría ninguna responsabilidad en ese gobierno.
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Mensaje  Invitado Miér 22 Feb 2012, 00:37

Ferrim escribió:Y vosotros en IU sabéis mucho de eso. En mi tierra pasó eso después de las autonómicas de 1994, en las que IU obtuvo unos resultados espectaculares. El reparto fue PSOE 45, PP 41, IU 20, PA 3. En aquella época IU andaba instalada en la idea del "sorpasso", así que no hizo acuerdo de legislatura y se opuso sistemáticamente a Chaves, que convocó elecciones anticipadas menos de dos años después. La retórica socialista de la "pinza" PP-IU dio grandes resultados y en las siguientes elecciones IU perdió casi 100.000 votos (a pesar de un fuerte aumento de la participación) y el PSOE alcanzó una mayoría suficiente como para poder gobernar apoyándose en los andalucistas.

Así que ya veis, ser la muleta del partido gobernante puede ser malo, pero quedarte en la oposición también.


Sí. Es que la cosa está jodida. Yo tengo la sensación de que IU podría haber comunicado mucho mejor en la era de Anguita. Era el momento del "sorpasso", porque al menos no tenemos la angustia de no haberlo intentado, pero probablemente se infravaloró la fuerza mediática de PRISA y nos afectó el hecho de que IU tiene los pies de barro, sociológicamente hablando.

En cualquier caso, es que no hay decisión buena. ¿Lo de UPyD hoy ha sido bueno? Rosa Díez ahora parece el Quijote de España. Esa es la estrategia que eligieron en UPyD para ella hace un par de años. Hasta ahora le ha salido muy bien y es la político más valorada del país. ¿Lo de hoy, quedarse en soledad, sigue siendo positivo? No me salgáis con lo de que "lo primero es la coherencia", porque en la elite política no hay decisiones que no pasen por los filtros de la gestión de imagen. El tiempo dirá cuándo se cansará el electorado de una imagen quijotesca de UPyD. Pero se cansará, y los planificadores de UPyD lo saben, simplemente han estimado que pueden tirar del tema Amaiur unos cuantos meses más. Si se equivocan, UPyD lo pagará muy caro. No hay margen de error, cualquier decisión que no esté perfectamente milimetrada va a ser amplificada por la prensa hasta el hastío.

En el terreno de los apoyos electorales la única manera de acertar es mantenerse tibio, hacerlo todo sin ningún entusiasmo. Ahí la estrategia de la "lista más votada" de UPyD me parece impecable. Transmite la sensación de que apoya al sistema democrático antes que al partido. Para mí es brillante. Pero claro, también lanza la idea de que UPyD no tiene criterios ideológicos demasiado exigentes. Algún día puede darse la vuelta a la tortilla de lo que hoy es beneficioso...

Evergetes escribió:Prokino, no me refería a darle el poder al PP votándole en la investidura, sino a abstenernos y que el PP por tanto gobernara con minoría. UPyD no tendría ninguna responsabilidad en ese gobierno.

Ah, pero no veo en tal caso por qué el PP debiera estar en manos de UPyD. No sé cómo podría "manejar y controlar" el gobierno. Como mucho, podría conseguir alguna concesión a cambio de no tocar demasiado las narices. Al PP se la suda lanzar una campaña de descrédito absoluta si se le putea demasiado y PRISA intentaría aprovechar la coyuntura para rematar la faena y recuperar sus votantes.

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Mensaje  Evergetes Miér 22 Feb 2012, 01:01

El PP no podría aprobar ninguna ley si UPyD no quiere... los demás partidos se opondrían a todo sistemáticamente.

Y en cuanto a la estrategia con Amaiur, yo creo que lo de hoy es la traca final, el tema está más que amortizado y ya no hay nada más que hacer.
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Mensaje  miguelonpoeta Miér 22 Feb 2012, 01:20

Evergetes escribió:
Y en cuanto a la estrategia con Amaiur, yo creo que lo de hoy es la traca final, el tema está más que amortizado y ya no hay nada más que hacer.

Totalmente de acuerdo. La guinda en el pastel, diría yo. Hemos hecho todo lo posible, no como otros Mad
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