Territorio Magenta. Foro no oficial de UPyD / UPD
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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

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Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 09:56

El PP desborda el efecto 22-M y borra al PSOE del mapa electoral

ENCUESTA NC REPORT: Mariano Rajoy gana en 15 de las 17 comunidades, y sólo se le resiste Extremadura y Cataluña. Gana de forma holgada en Andalucía o Castilla-La Mancha y arrasa en sus bastiones principales como Madrid, Valencia, Murcia o Castilla y León.

Andalucía
Se estrena como primera fuerza en unas generales
La importancia de Andalucía no sólo radica en el número de escaños totales. En efecto, es la que más diputados aporta al Congreso, con 60, pero más allá de eso, el PP ha visto, desde hace años, su gran oportunidad para crecer. Y va camino de conseguir su objetivo. No en vano, los populares ya aventajan al PSOE en 4 diputados, al obtener 30 escaños, frente a los 26 de los socialistas. Muy diferente a lo ocurrido hace cuatro años, cuando el PSOE sacó 11 escaños al PP (36 a 25). Los socialistas perderán las elecciones en uno de sus bastiones tradicionales, pese a que presenta a dos pesos pesados del partido como Manuel Chaves por Cádiz o Rosa Aguilar por Córdoba. La oportunidad tampoco la desaprovecharán ni IU ni el Partido Andalucista. Los primeros pasan de 0 a 3 escaños, mientras que los segundos regresan con un diputado al Congreso, en el que no están desde el 2000.

Cataluña
Resultado histórico
La política de recortes de Artur Mas y su desafío con la inmersión lingüística le van a pasar factura. De hecho, CiU no será el partido más votado, sino que ese honor corresponderá esta vez al PSOE. Con Carme Chacón como cabeza de lista, los socialistas obtendrían el 30% de los sufragios y 15 escaños, los mismos que CiU, aunque con menos votos. Y a río revuelto... ganancia del PP, que no sólo se consolida como tercera fuerza política en Cataluña tras los comicios de noviembre del pasado año, sino que mejora en 5 escaños los resultados en las generales de 2008. El trabajo de Alicia Sánchez Camacho a nivel regional hará que un 26% de los catalanes opte por la lista liderada por Jorge Fernández, lo que le sitúa, con 13 escaños, a tan sólo 2 de sus dos rivales principales. ERC pasa de los 3 actuales a 2, mientras que IC-V pasa de 1 a 2 diputados.

Comunidad de Madrid
Rajoy dobla en diputados a Rubalcaba
Si Esperanza Aguirre y Gallardón dominaron con mano de hierro los comicios autonómicos y municipales de hace seis meses, Mariano Rajoy no iba a ser menos. El líder del PP a nivel nacional y cabeza de lista por Madrid dobla en diputados al candidato socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba. De los 36 escaños de la circunscripción –uno más que en 2008–, el PP se haría con 20, gracias al 54% de los votos y mejorando en 2 escaños sus cifras de 2008. Mientras tanto, Rubalcaba se tendría que conformar con 10 parlamentarios, perdiendo 5 diputados por el casi 12% menos de sufragios obtenidos. La tendencia habitual a nivel nacional es que el gran beneficiado del descalabro socialista sea Izquierda Unida (IU). Los de Cayo Lara se sitúan en 4 diputados, 3 más que en 2008. Y lo mismo ocurrirá con UPyD, que del diputado actual pasarían a ser 2 parlamentarios en la Cámara Baja.

Comunidad Valenciana
El dominio continúa inalterable
La hegemonía del PP en la Comunidad Valenciana no sufrirá apenas alteración el próximo 20-N. El vicesecretario de comunicación del PP, Esteban González Pons, lidera una lista que obtendría, de celebrarse hoy las elecciones, el 54%. Con 20 diputados en el Congreso, los populares aventajarían en 9 al PSOE, que se conforma con tan sólo 11 y que sufre un retroceso en 3 parlamentarios con respecto a los comicios de 2008. Las salpicaduras del «caso Gürtel» no sólo no hacen mella en la fortaleza del PP en la comunidad, sino que mejora en un diputado, pasando de 19 a 20. El retroceso socialista provoca además la entrada tanto de IU como de la coalición nacionalista Compromís, logrando ambas un diputado. Esta última se estrena en el Hemiciclo del Congreso.

Castilla y León
Sigue mirando al PSOE por el retrovisor
Hablar de Castilla y León es hablar de absoluta hegemonía popular en cualquier comicio que se celebre. Juan Vicente Herrera fue respaldado mayoritariamente a nivel regional, y poco o nada cambia cuando llegan las generales. Casi 6 de cada 10, o lo que es lo mismo, el 58 por ciento, confían en el PP para salir de la crisis, lo que se traducirá en 21 parlamentarios. Muy lejos quedará el PSOE, que, liderado por José Antonio Alonso o Jesús Caldera, se tendrán que conformar con 11 diputados y apenas el 31 por ciento de los votos. Por el contrario, mientras que los populares mejoran en 3 escaños, los PSOE se dejan en el camino otros 3 parlamentarios en estos cuatro años.

Galicia
Afianza su mayoría absoluta con 14 escaños
Recuperada la hegemonía popular por Alberto Núñez Feijóo en las últimas autonómicas, el PP consolidará su mayoría en Galicia en las próximas generales. De los 23 escaños en juego, la encuesta de NC Report otorga al PP 14, tres más que en 2008 (elevando su porcentaje de votos en casi diez puntos, hasta el 54%, una holgada mayoría absoluta). Por contra, el PSOE se deja en el camino 4 diputados y deberá contentarse, si las previsiones se cumplen, con 6 (con sólo el 23% de los sufragios, muy lejos del 41% de los anteriores comicios). El otro beneficiado de esa masiva pérdida de apoyos sería el BNG, que engordará su representación en el Congreso, pasando de dos a tres diputados (en su caso, rozando el 20% de los votos, ocho puntos más que en 2008). Ni IU ni YPyD obtendrían escaño alguno.

Castilla-La Mancha
Vapuleo a las candidaturas socialistas
Tradicional feudo socialista en comicios autonómicos, al PSOE le cuesta cada vez más movilizar a su electorado cuando llega la hora de las generales. Si en 2008 la distancia entre populares y socialistas ya era importante, con 3 diputados más los primeros que los segundos, el salto entre ambos se antoja ya abismal. De celebrarse hoy las elecciones, el PP lograría 13 diputados en la Cámara Baja por los 8 que sumaría el PSOE. De forma inversa, mientras que los populares ganan uno con respecto a 2008, los socialistas no consiguen parar la hemorragia y pierden un escaño más. Ni la presencia en la lista por Ciudad Real de José María Barreda, ex presidente socialista de Castilla-La Mancha, atenúa los malos resultados del PSOE en esta comunidad, quedándose en una horquilla de entre 16-18 puntos de distancia en intención de voto con respecto al PP.

País Vasco
A un paso de ser la primera fuerza
La coalición abertzale Bildu centrará los focos informativos en el País Vasco. Sin embargo, su ya más que probable presencia en el Congreso de los Diputados (el regreso abertzale a la Cámara desde los dos diputados de HB en 1996), quedaría en segundo lugar si el PP consigue ganar las elecciones en la comunidad, tal y como se desprende de la última encuesta, en la que los de Leopoldo Barreda consiguen 6 escaños. Le siguen el resto de formaciones que obtienen representación. Tanto PNV, como PSOE y Bildu, se sitúan con 4 parlamentarios, si bien los dos grandes perjudicados son los socialistas y los nacionalistas vascos. Los primeros sufren un retroceso de 5 escaños, mientras los jeltzales se dejan otros 2 en el camino.

Canarias
El PSOE pierde fuelle en favor de los nacionalistas
Si en 2008 los socialistas se convirtieron en la primera fuerza política en las islas, con 7 diputados, en gran parte a costa de los nacionalistas de Coalición Canaria (CC), ahora el PSOE ha visto cómo le devuelven la moneda. La coalición formada por CC y Nueva Canarias (NCA), que se presentan conjuntamente el próximo 20-N, obtiene 4 diputados, los mismos que logra el PSOE, que sufre un tremendo revés en las islas y pierde 3 diputados con respecto a 2008. Eso sí, ambas formaciones ven cómo el PP, liderado por José Manuel Soria en Las Palmas y por Pablo Matos en Tenerife, les gana la partida con creces. Gracias al 43 por ciento de los sufragios, el PP logra 7 parlamentarios al Congreso de los Diputados, uno más que hace cuatro años, cuando sumó 6 parlamentarios.

Aragón
Vuelco electoral y debacle socialista
El vuelco electoral que ya vivió Aragón en las pasadas elecciones municipales y autonómicas (con la victoria del PP en la comunidad y en las tres capitales, aunque en Zaragoza no fue suficiente para gobernar) se volverá a producir el 20-N. Según la encuesta de NC Report, la debacle socialista permitiría al PP (aliado ahora con el PAR) conseguir ocho de los trece diputados en disputa, tres más que en las generales de 2008. El PSOE sufriría uno de los más duros castigos electorales que se recuerdan en la comunidad autónoma al pasar de ocho diputados a sólo cuatro. El restante escaño en disputa se lo llevaría IU. En porcentaje de votos, los datos son más significativos si cabe: el PP obtendría un 53 ó 54% de los sufragios (hasta once puntos más que en 2008), dejando al PSOE, como máximo, en un 28%, con una caída cercana a los 20 puntos.

Murcia
El feudo inexpugnable
La brecha entre el PP y el PSOE cobra en Murcia su máxima expresión. No es casual que los murcianos hayan elegido cinco veces a Ramón Luis Valcárcel para llevar las riendas de su región, y esa confianza se proyectará en las generales. El descalabro socialista llega hasta el punto de que el PP le doble en porcentaje de sufragios, aunque en número de diputados la cifra no sufra alteración alguna con respecto a las elecciones de 2008, cuando el PP obtuvo 7 escaños y el PSOE se quedó en 3. La lista liderada por Pilar Barreiro se impone con el 61 por ciento de los votos, lo que equivale a 7 diputados en el Congreso. Así las cosas, continúa aventajando en 4 al PSOE, que se mantiene con 3 parlamentarios. IU, aunque consigue el doble de sufragios (8%), se antoja insuficiente y no consigue arañarle un diputado al PSOE.

Baleares
Bauzá encandila a los isleños y dobla al PSOE
Los cien días de mandato de José Ramón Bauzá han sido suficientes para que los isleños elijan masivamente el PP el próximo 20-N. Así, los populares logran 5 escaños, uno más que en 2008, mientras que el PSOE se aleja aún más y obtiene 2 diputados. La coalición nacionalista PSM+IV+E completa el arco con 1 parlamentario.

Navarra
Bildu se cuela en la fiesta de la coalición PP-UPN
De los 5 escaños en juego, la coalición formada por el PP y UPN saca 3 escaños, con casi el 47% de los sufragios. La presencia abertzale se extiende también a Navarra, ya que Bildu logra un escaño e iguala la cifra que obtiene el PSOE, que pierde uno con respecto a 2008 y se queda en uno. Sin representación en la Cámara Baja se quedaría Nafarroa Bai, perdiendo su diputado actual.

Extremadura
El germen del 22-M se consolida
Pocas son las comunidades donde el PSOE consigue salvar los muebles y lograr un resultado digno. Es el caso de la comunidad extremeña, donde ni mucho menos sería el partido más votado el próximo 20-N, pero al menos habría logrado parar a tiempo la sangría de votos. Lo suficiente como para no perder un escaño a favor del PP y, como mal menor, igualar a 5 en diputados con los populares. No en vano, a falta de 43 días para que se celebren los comicios, la tendencia es que el PSOE sigue perdiendo sufragios –logra el 41 por ciento, cuando en 2008 consiguió el 52,7–, mientras que los populares mejoran en casi siete puntos los resultados obtenidos hace casi cuatro años. Si el sprint final del PP en Extremadura le vale para restar ese último escaño al PSOE, sólo se sabrá el próximo 20 de noviembre.

Asturias
Cascos le «roba» más al PSOE que al PP
La irrupción de Foro Asturias, creado por el ex ministro Francisco Álvarez Cascos no dejará indiferente ni a PP ni PSOE. Su entrada más que probable en el Parlamento, con 2 diputados, les ha restado respaldo a los dos principales partidos, que pierden escaños que consiguieron hace cuatro años. Aun así, la cabeza de lista por el PP, Mercedes Fernández, ganaría las elecciones con el voto del 34 por ciento del electorado, lo que se traducirá en 3 diputados en el Congreso. El PSOE, por su parte, ve cómo Foro Asturias discutirá su posición de segunda fuerza política. Ambas formaciones empatan en escaños, con 2, aunque los socialistas obtienen mayor número de votos (32%). IU consigue arañar un nuevo parlamentario en el Congreso en una comunidad en la que en 2008 se quedó muy lejos de lograrlo.

La Rioja
Abre aún más brecha con los socialistas
Hace cuatro años, el PP obtuvo el respaldo de cinco de cada diez riojanos y obtuvo 2 diputados. Hoy, el apoyo ciudadano sería aún mayor, lo que le supondrá ganar un diputado más que entonces. El PSOE, por contra, pierde un parlamentario en el Congreso, al perder casi un 15 por ciento de los votos que obtuvo en 2008.

Melilla
Un abismo de votos separa a ambos partidos
Los ciudadanos de Melilla albergan pocas dudas de quién tiene que representar su ciudad autónoma en el Congreso de los Diputados. Así, la lista de Antonio Gutiérrez Molina, con el respaldo del 55 por ciento de los melillenses, se hará con el único escaño en juego. El PSOE, a 20 puntos de distancia, se queda sin opciones de obtener escaño.

Cantabria
Más de la mitad de los cántabros miran a Génova
La distribución de los votos en Cantabria contendrá pocos cambios con respecto a los comicios autonómicos de hace seis meses. El PSOE se mantiene en sus cifras, y con el 30-31 por ciento, consigue dos diputados. Eso sí, ve cómo el PP le gana de nuevo las elecciones, y gracias al 54 por ciento de los sufragios, consigue los 3 parlamentarios restantes.

Ceuta
Sin opción para el PSOE, con la mitad de votos que el PP
Territorio vedado para los socialistas, los ceutíes elegirán la papeleta del PP un año más. El único escaño en juego será, previsiblemente, para Francisco Márquez, cabeza de lista popular, que obtiene el 61 por ciento de los sufragios. El PSOE, por su parte, se quedará en el 31-32 por ciento de los votos, o lo que es lo mismo, casi la mitad de los que voten al PP.


http://www.larazon.es/noticia/5661-el-pp-desborda-el-efecto-22-m-y-borra-al-psoe-del-mapa-electoral

Otra vez la razón consolidando el diputado del Partido Andalucista....

Comparando con el domingo pasado:

FECHA.......PP---------------PSOE-----------IU------------UPYD---------CIU-----------PNV-------ERC

03-10-11: 46.1 (183-185)//30.6 (116-118)//6.8 (10-12)//3.0 (2-3)//3.6 (13-15)// 1.1 (5-6)// 0.8 (1-2)
10-10-11: 45.9 (183-185)//30.6 (113-115)//7.2 (11-12)//2.9 (2-3//3.6 (14-15)// 1.1 (4-5)// 0.8 (1-2)

La proporción de abstencionistas entre los votantes socialistas baja del 71.8% al 70%.. Veo una burrada de escaños para CC: 3-4. Coincido con Bildu:5, Fac:1-2 (yo creo que obtendrá 2), el del PA pienso que no lo conseguirá, y el PRC: 0-1, disputandose el 2º con el PSOE. Equo una orquilla de 0-1, debe estar en torno al 2.5/3% en Madrid. Compromís tpc lo tiene seguro: 0-1...


Última edición por Gaditano1812 el Dom 09 Oct 2011, 10:16, editado 2 veces

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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5 Empty Re: LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

Mensaje  Smoothrunner Dom 09 Oct 2011, 10:15

A mí me ha impresionado más el resultado en el País Vasco: que el PP pueda convertirse en la primera fuerza en votos y/o en escaños resultaría increible: el PP en el País Vasco es un partido apestado por completo y que pudiera obtener algún tipo de primacía, gracias paradojicamente al comglomerado RATAsuno, sería poco menos que increible. El PNV tiene que estar muy preocupado por la fuerza de BILDU y acólitos, que en la próximas autonómicas le puede relegar a un segundo lugar en el espectro naZionalista.

La encuesta reafirma algunas ideas:

* PP entre 180 y 190 diputados
* PSOE entre 115 y 125 diputados.
* UPyD entre 2 y 4 diputados: sube en votos, pero no lo traduce en conseguir vertebrarse a lo largo de España.
* El hundimiento del PSOE favorece la fragmentación del parlamento. Es un fenómeno normal, y debiera de remitir si el PSOE consigue rehacerse tras el desastre. El PA recoge una parte del voto desencantado del PSOE que no quiere votar al PP, y no se ve reflejado en la imprevisible IU.

Importante también el resultado en Cataluña, que demuestra una vez más que en Cataluña sólo se votan "masivamente" las elecciones nacionales.

Lo de Andalucia es no menos importante: es necesario el cambio de partido gobernante, un partido no puede gobernar tantos años seguidos, porque eso degenera en corrupción. Claro, que esto también vale para las CA que el PP gobierna desde tiempo inmemorial.

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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5 Empty Re: LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

Mensaje  Ferrim Dom 09 Oct 2011, 10:51

A mí esta encuesta no me dice nada. Veo bastantes cosas de traca (diputado del PA...)

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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5 Empty Re: LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

Mensaje  Beto progresista Dom 09 Oct 2011, 11:28


En la encuesta de la Vanguardia ponen al PP como segunda fuerza en Cataluña. Sinceramente no me lo creo como tampoco me creo que vaya a ser la primera fuerza en El País Vasco.

¿Este partido no tiene mucho voto oculto en Cataluña y País Vasco? pues mas vale, porque lo mismo si no lo llegan a tener se salen de las encuestas. Smoothrummer, has dicho en este post y en otro una cosa muy interesante con la que yo coincido. Es muy peligroso que UPyD consiga todos sus escaños por Madrid pero lo cierto es que la actual ley electoral no nos deja muchas más opciones.

Ninguna encuesta habla de que UPyD consiga escaño en Valencia o Murcia. Es más, es que ni tienen en cuenta a UPyD en estas comunidades para decir al menos "sube de votos pero es insuficiente para conseguir escaño", cosa que si que hacen con IU. Por otro lado también digo que si finalmente UPyD se queda con 2 escaños por Madrid, aunque suba en votos, me parecerá un resultado muy decepcionante.

Lo digo porque sinceramente veo esa posibilidad. Ya hay encuestas que ponen la orquilla de dos diputados y a mi eso me parecería un fracaso. Lo siento, estoy un poco negativo últimamente.
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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5 Empty Re: LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 11:45

Un resultado del 7-8% en Madrid equivale a 2-3 escaños, es lógico que las encuestas pongan esa orquilla. De donde se saca La vanguardia la orquilla de 2-4? Cómo mínimo debería especificar la circuscripción donde UPyD tiene opciones de hacerse con el 4º diputado pq yo no veo diputados fuera de Madrid. Os habeis dedicado a decir que Equo sólo quitará votos a IU y al final este partido va a dificultar la obtención del tercer escaño por Madrid y en circuscripciones como Valencia y Alicante, donde tenía más posibilidades. Por eso me extraña que algunos en el foro hayan avalado a EQUO xd He repetido 20.000 veces que aunque Inés Sabanés vaya en las listas (tb estaba en EQUO en las pasadas municipales e IU subió en Madrid), el votante de EQUO es mucho más moderado y consideran a IU un partido post-comunista, por lo que muchos de esos votantes hubieran votado a UPYD antes que a IU. Equo quita votantes potenciales a UPyD, no sólo a IU, pese al apoyo de partidos regionalistas y ex-candidatos de IU.

Según La razón, en línea con Celestel, el resultado de IU sería bastante bueno en circuscripciones medias (malaga-sevilla-cordoba-valencia-asturias-zaragoza, incluso no descarta el de Murcia) y sin embargo en BCN sólo consigue rascar 2 diputados, pese a la caída del PSC y el mega apoyo de EQUO. La militancia de ese partido no aporta nada ya que el 2º diputado siempre lo ha conseguido ICV en bcn, menos en 2008 por la polarización del voto, para reconcerles un cierto tirón debería conseguir 3.

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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5 Empty Re: LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

Mensaje  Liberty Dom 09 Oct 2011, 12:01

Yo no estoy de acuerdo en que conseguir 2 escaños y un 3% sea un fracaso. No sería el mejor de los resultados, pero nunca un fracaso. Caray, tened en cuenta que UPyD es un partido nuevo, pequeño, con pocos medios, y que en cualquier caso triplicaría en porcentaje lo conseguido en 2008 (donde se obtuvo el 1,2%).

Yo dije en su día 3 escaños y creo que por ahí andará la cosa, uno arriba o uno abajo. Tampoco coincido en los que tachan de fracaso (¡qué tremendistas!) si todos los escaños son por Madrid. No entiendo por qué, nadie en su sano juicio va a ver a UPyD como un partido regional madrileño ni mucho menos. Lo importante será comprobar cómo suben los porcentajes de voto a UPyD en todas (o la mayoría) de provincias. Subir siempre es positivo, aunque no se obtenga escaño. Si no se sacan escaños fuera de Madrid ahora se sacarán en un futuro no muy lejano. Tiempo al tiempo. Éste es un proyecto a medio plazo.
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Mensaje  miguelonpoeta Dom 09 Oct 2011, 12:18

Liberty escribió:Yo no estoy de acuerdo en que conseguir 2 escaños y un 3% sea un fracaso. No sería el mejor de los resultados, pero nunca un fracaso. Caray, tened en cuenta que UPyD es un partido nuevo, pequeño, con pocos medios, y que en cualquier caso triplicaría en porcentaje lo conseguido en 2008 (donde se obtuvo el 1,2%).

Yo dije en su día 3 escaños y creo que por ahí andará la cosa, uno arriba o uno abajo. Tampoco coincido en los que tachan de fracaso (¡qué tremendistas!) si todos los escaños son por Madrid. No entiendo por qué, nadie en su sano juicio va a ver a UPyD como un partido regional madrileño ni mucho menos. Lo importante será comprobar cómo suben los porcentajes de voto a UPyD en todas (o la mayoría) de provincias. Subir siempre es positivo, aunque no se obtenga escaño. Si no se sacan escaños fuera de Madrid ahora se sacarán en un futuro no muy lejano. Tiempo al tiempo. Éste es un proyecto a medio plazo.
Coincido en parte contigo, y quiero hacer especial hincapié en el sentido de que el considerar un fracaso o no si finalmente sólo se sacan diputados por Madrid (aunque es difícil, yo creo que alguno más puede caer), dependerá más de cómo de lejos nos quedemos de conseguirlo en nuestros puntos fuertes. Es decir, si no sacamos diputado ni en Murcia, Valencia, Alicante etc. pero nos quedamos cerca, no creo que se deba considerar un fracaso en absoluto, igual que no lo fueron las autonómicas en Asturias, Aragón o Segovia. Porque muchas veces es muy poco lo que separa el 0 del 1 en una horquilla 0-1 como la que yo creo que tenemos en varias circunscripciones Wink
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Mensaje  Smoothrunner Dom 09 Oct 2011, 12:30

El objetivo fundamental desde mi punto de vista, y perdón por insistir tanto en el término, la vertebración de UPyD. Sacar entre un 3 y un 6% puede ser un resultado positivo en votos, pero ineficaz cara a conseguir dicho objetivo si no se diversifica la procedencia de escaños.

El gran activo de UPyD es Rosa Díez, a la que conozco desde que compartimos militancia en el PSE y de la que tengo buen concepto desde entonces. Huelga decir que yo tampoco pertenezco ya al PSE.

Pero también es su gran "peligro" porque hay una parte del teórico electorado que ve a UPyD como el "partido de Rosa" y a Rosa como una "resentida" del PSOE. Es conveniente diversificar la imagen de UPyD y hay que hacerlo en esta campaña electoral. Se que es complicado, y cuesta mucho romper la tendencia al bipartidismo que tenemos los españoles. Una fórmula fundamental es rebajar la presencia de Rosa y dar más valor a caras nuevas en esta campaña electoral.

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LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5 Empty Re: LA RAZON: PP:183-185, PSOE: 113-115, IU:11-12, CIU: 14-16, UPYD:2-3, PNV: 4-5

Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 12:37

Creo que UPyD tiene más posibilidades de alcanzar el 4-5% que obtener 5 diputados. UPyD puede superar el 4% en varias regiones, sin embargo hacerse con un escaño fuera de Madrid en estos momentos está fuera de su alcance. Lo tiene muy díficil en Barcelona, que sería una de las provincias claves para alcanzar grupo parlamentario y obtener 1 diputado. Tb lo tiene muy díficil en Valencia por la irrupción de Compromís-EQUO al igual que en Alicante. En Andalucía, IU tiene mucha fuerza en comparación con otras regiones y UPYD se encuentra por debajo de la media. En Asturias la izquierda tb tiene más fuerza, además del tirón de LLamazares. En Zaragoza después del pacto IU-CHA, tb se le queda muy lejos. En el resto de provincias, se reparten menos de 7-8 diputados por lo que es prácticamente imposible.

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Mensaje  Beto progresista Dom 09 Oct 2011, 12:52

Smoothrunner escribió:El objetivo fundamental desde mi punto de vista, y perdón por insistir tanto en el término, la vertebración de UPyD. Sacar entre un 3 y un 6% puede ser un resultado positivo en votos, pero ineficaz cara a conseguir dicho objetivo si no se diversifica la procedencia de escaños.

El gran activo de UPyD es Rosa Díez, a la que conozco desde que compartimos militancia en el PSE y de la que tengo buen concepto desde entonces. Huelga decir que yo tampoco pertenezco ya al PSE.

Pero también es su gran "peligro" porque hay una parte del teórico electorado que ve a UPyD como el "partido de Rosa" y a Rosa como una "resentida" del PSOE. Es conveniente diversificar la imagen de UPyD y hay que hacerlo en esta campaña electoral. Se que es complicado, y cuesta mucho romper la tendencia al bipartidismo que tenemos los españoles. Una fórmula fundamental es rebajar la presencia de Rosa y dar más valor a caras nuevas en esta campaña electoral.

Smoothrunner, entiendo entonces por lo que dices que vives en el País Vasco. Sí es así me alegraría mucho, ya tenemos unos cuantos foristas vascos.

Yo comparto tu postura a medias. Es decir, creo que en el partido hay un evidente "miedo" a que UPyD sea percibido como un partido regional madrileño. Esto no es una tontería, es un hecho y ya se ha visto a Rosa Díez pronunciándose claramente al respecto diciendo que UPyD es un partido nacional. Cierto es que a largo plazo, si UPyD no consigue representación autonómica fuera de Madrid, estaríamos en serio peligro de extinción.

Lo que no comparto con Smoothrunner es que éste sea el partido de Rosa Díez. Cada vez es menos el partido de Rosa Díez y más el partido de Gorka Maneiro (mirad en ABC la cantidad de noticias que hablan directamente de Gorka y no de Rosa) y de Luis de Velasco o de Toni Cantó. Evidentemente Rosa es un "animal político" y tiene el peso que corresponde a una crack como ella. Yo siempre digo que sin Rosa este partido no hubiera llegado a tener representación. No sé porque hay gente a la que esto molesta.

Es cierto como dicen algunos que esto es una carrera de fondo, que las cosas de "palacio van despacio". Es cierto, sin embargo creo que estamos en una situación muy beneficiosa para UPyD. Todas las encuestas dan vencedor al PP con mayoría holgada, el PSOE está en caída libre, por tanto creo que es una situación muy óptima para que UPyD despegue definitivamente. No podemos ir a "escaño por cada 4 años" por eso digo que dos escaños es un fracaso. Ahora mismo el voto útil, que siempre había sido nuestro "enemigo", tiene menos fuerza que nunca.
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Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 14:18

Por cierto la entrevista de la Razón está realizada con 6.100 entrevistas Neutral Neutral
6.100 entrevistas telefónicas del 21 de septiembre a 6 de octubre por NC Report para La Razón.

En la encuesta del 3 octubre prácticamente el 99% de los que votaron al PP repetirían voto: 10.188.010, sin embargo en esta última encuesta sólo lo haría 9.447.010...Donde han ido esos 700.000 votantes?? Pq el PSOE baja 30.000 votantes....

Hay encuestas raras, el PP pierde de un plumazo 700.000 votantes y la diferencia entre PSOE-PP se reduce sólo 0.2%...

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Mensaje  Barry Dom 09 Oct 2011, 15:13

Gaditano1812 escribió:Galicia
Afianza su mayoría absoluta con 14 escaños
Recuperada la hegemonía popular por Alberto Núñez Feijóo en las últimas autonómicas, el PP consolidará su mayoría en Galicia en las próximas generales. De los 23 escaños en juego, la encuesta de NC Report otorga al PP 14, tres más que en 2008 (elevando su porcentaje de votos en casi diez puntos, hasta el 54%, una holgada mayoría absoluta). Por contra, el PSOE se deja en el camino 4 diputados y deberá contentarse, si las previsiones se cumplen, con 6 (con sólo el 23% de los sufragios, muy lejos del 41% de los anteriores comicios). El otro beneficiado de esa masiva pérdida de apoyos sería el BNG, que engordará su representación en el Congreso, pasando de dos a tres diputados (en su caso, rozando el 20% de los votos, ocho puntos más que en 2008). Ni IU ni YPyD obtendrían escaño alguno.
Como gallego me ha sorprendido mucho esta encuesta. No me esperaba ni mucho menos una subida de 8 puntos del BNG. Y siento curiosidad por saber de donde sacaría ese tercer escaño...

Mi pronóstico hasta ahora era 15-6-2, y lo sigo manteniendo aunque esa brutal subida del Bloque me descoloca...

Barry

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Mensaje  miguelonpoeta Dom 09 Oct 2011, 15:14

Barry escribió:
Gaditano1812 escribió:Galicia
Afianza su mayoría absoluta con 14 escaños
Recuperada la hegemonía popular por Alberto Núñez Feijóo en las últimas autonómicas, el PP consolidará su mayoría en Galicia en las próximas generales. De los 23 escaños en juego, la encuesta de NC Report otorga al PP 14, tres más que en 2008 (elevando su porcentaje de votos en casi diez puntos, hasta el 54%, una holgada mayoría absoluta). Por contra, el PSOE se deja en el camino 4 diputados y deberá contentarse, si las previsiones se cumplen, con 6 (con sólo el 23% de los sufragios, muy lejos del 41% de los anteriores comicios). El otro beneficiado de esa masiva pérdida de apoyos sería el BNG, que engordará su representación en el Congreso, pasando de dos a tres diputados (en su caso, rozando el 20% de los votos, ocho puntos más que en 2008). Ni IU ni YPyD obtendrían escaño alguno.
Como gallego me ha sorprendido mucho esta encuesta. No me esperaba ni mucho menos una subida de 8 puntos del BNG. Y siento curiosidad por saber de donde sacaría ese tercer escaño...

Mi pronóstico hasta ahora era 15-6-2, y lo sigo manteniendo aunque esa brutal subida del Bloque me descoloca...
Yo tampoco me lo creo mucho, la verdad.
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Mensaje  Pako Dom 09 Oct 2011, 15:53

Liberty escribió:Yo no estoy de acuerdo en que conseguir 2 escaños y un 3% sea un fracaso. No sería el mejor de los resultados, pero nunca un fracaso. Caray, tened en cuenta que UPyD es un partido nuevo, pequeño, con pocos medios, y que en cualquier caso triplicaría en porcentaje lo conseguido en 2008 (donde se obtuvo el 1,2%).

Yo dije en su día 3 escaños y creo que por ahí andará la cosa, uno arriba o uno abajo. Tampoco coincido en los que tachan de fracaso (¡qué tremendistas!) si todos los escaños son por Madrid. No entiendo por qué, nadie en su sano juicio va a ver a UPyD como un partido regional madrileño ni mucho menos. Lo importante será comprobar cómo suben los porcentajes de voto a UPyD en todas (o la mayoría) de provincias. Subir siempre es positivo, aunque no se obtenga escaño. Si no se sacan escaños fuera de Madrid ahora se sacarán en un futuro no muy lejano. Tiempo al tiempo. Éste es un proyecto a medio plazo.

Casi deacuerdo, el éxtasis sería lograr el 5% de votos y 5 escaños, pero de momento la probabilidad de alcanzarlo es baja, superar el 3% de votos y lograr 3-4 escaños sería un buen resultado, y quedar por debajo de este último resultado podría interpretarse como un "estancamiento" pese al leve aumento tanto de votos como de escaños.

(en mi opinión)
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Mensaje  Hernando Dom 09 Oct 2011, 16:08

Gaditano1812 escribió:Cataluña
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La política de recortes de Artur Mas y su desafío con la inmersión lingüística le van a pasar factura. De hecho, CiU no será el partido más votado, sino que ese honor corresponderá esta vez al PSOE. Con Carme Chacón como cabeza de lista, los socialistas obtendrían el 30% de los sufragios y 15 escaños, los mismos que CiU, aunque con menos votos. Y a río revuelto... ganancia del PP, que no sólo se consolida como tercera fuerza política en Cataluña tras los comicios de noviembre del pasado año, sino que mejora en 5 escaños los resultados en las generales de 2008. El trabajo de Alicia Sánchez Camacho a nivel regional hará que un 26% de los catalanes opte por la lista liderada por Jorge Fernández, lo que le sitúa, con 13 escaños, a tan sólo 2 de sus dos rivales principales. ERC pasa de los 3 actuales a 2, mientras que IC-V pasa de 1 a 2 diputados.

No tiene mucho sentido decir que CiU obtendría 15 escaños (es decir, cinco más de los actuales) e interpretarlo como que el electorado les está "pasando factura". scratch
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Mensaje  cgomezr Dom 09 Oct 2011, 16:45

Barry escribió:Como gallego me ha sorprendido mucho esta encuesta. No me esperaba ni mucho menos una subida de 8 puntos del BNG. Y siento curiosidad por saber de donde sacaría ese tercer escaño...
A mí no me sorprende. Ya he hablado con varias personas para nada nacionalistas que votaban al PSOE y ahora no quieren votarlo por razones obvias; pero no votarían al PP ni a tiros, así que consideran que la única forma de no "tirar el voto" es votar BNG (por supuesto, si les mencionas UPyD o IU, te dicen que es "tirar el voto" porque no van a sacar escaños en Galicia y blablablá, lo de siempre).

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 09 Oct 2011, 17:04

Hernando escribió:
Gaditano1812 escribió:Cataluña
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La política de recortes de Artur Mas y su desafío con la inmersión lingüística le van a pasar factura. De hecho, CiU no será el partido más votado, sino que ese honor corresponderá esta vez al PSOE. Con Carme Chacón como cabeza de lista, los socialistas obtendrían el 30% de los sufragios y 15 escaños, los mismos que CiU, aunque con menos votos. Y a río revuelto... ganancia del PP, que no sólo se consolida como tercera fuerza política en Cataluña tras los comicios de noviembre del pasado año, sino que mejora en 5 escaños los resultados en las generales de 2008. El trabajo de Alicia Sánchez Camacho a nivel regional hará que un 26% de los catalanes opte por la lista liderada por Jorge Fernández, lo que le sitúa, con 13 escaños, a tan sólo 2 de sus dos rivales principales. ERC pasa de los 3 actuales a 2, mientras que IC-V pasa de 1 a 2 diputados.

No tiene mucho sentido decir que CiU obtendría 15 escaños (es decir, cinco más de los actuales) e interpretarlo como que el electorado les está "pasando factura". scratch


mmm... Si subieron muchos puntos en las autonómicas y ahora vuelven a bajar, se puede decir que les está pasando factura. vamos, que el PP será el gran beneficiado de que la debacle socialista sea a la vez que CiU la está cagando en cataluña.
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Mensaje  Evergetes Dom 09 Oct 2011, 18:05

Gaditano1812 escribió:No creo que muchos socialistas quieran castigar al PSOE votando a CIU con la que tiene liada en la generalidad....Parece que CIU va a subir respecto al pésimo resultado que obtuvo en 2008, que tpc tiene mucho mérito, lo que si detectan las encuestas es que el subidón que se esperaba, que llegaron a darles hasta 16-17 escaños se está diluyendo mes a mes...Aún así, la razón le pronostica un buen resultado con 15 diputados, pero ya hay otras que lo dejan en 11-12....No parece que CIU vaya a rentabilizar mucho su llegada al gobierno autonómico, ni a beneficiarse de la caída del PSC como vaticinaban las encuestas a primeros de año....Aún así sigo pensando que el verdadero castigo de CIU se verá cuando toque, ahora muchos pueden votar a CIU para evitar mayoría del PP y para que rasque unas perras al gobierno de turno....
Pues no sé cuándo va a tocar, porque quedan 4 años para las autonómicas...
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Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 18:11

Hernando escribió:
Gaditano1812 escribió:Cataluña
Resultado histórico
La política de recortes de Artur Mas y su desafío con la inmersión lingüística le van a pasar factura. De hecho, CiU no será el partido más votado, sino que ese honor corresponderá esta vez al PSOE. Con Carme Chacón como cabeza de lista, los socialistas obtendrían el 30% de los sufragios y 15 escaños, los mismos que CiU, aunque con menos votos. Y a río revuelto... ganancia del PP, que no sólo se consolida como tercera fuerza política en Cataluña tras los comicios de noviembre del pasado año, sino que mejora en 5 escaños los resultados en las generales de 2008. El trabajo de Alicia Sánchez Camacho a nivel regional hará que un 26% de los catalanes opte por la lista liderada por Jorge Fernández, lo que le sitúa, con 13 escaños, a tan sólo 2 de sus dos rivales principales. ERC pasa de los 3 actuales a 2, mientras que IC-V pasa de 1 a 2 diputados.

No tiene mucho sentido decir que CiU obtendría 15 escaños (es decir, cinco más de los actuales) e interpretarlo como que el electorado les está "pasando factura". scratch

Según La Razón no se vería afectado por los recortes. Que CIU va a subir teniendo en cuenta el pésimo resultado del año 2008 y la debacle del PSC se da por hecho, pero tb es cierto que a principios de año, antes de los recortes, las encuestas situaban a CIU como la primera fuerza entre 16-17 diputados, La razón lo deja en 15, pero la Vanguardia baja las expectativas hasta los 11-12 e incluso pasaría a ser la 3ª fuerza por detrás del PSC y PPC....Me interesa mucho ver el resultado de CIU, ya que es el primer partido (quitando al psoe) que se va a enfrentar a unas elecciones con recortes brutales de por medio...Todas las encuestas descartan ya que CIU pueda ser la primera fuerza, algunas se arriesgan apuntar a una tercera posición y ya sólo queda concretar si finalmente el crecimiento quedará reducido a 1 ó 2 escaños...

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Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 18:18

Evergetes escribió:
Gaditano1812 escribió:No creo que muchos socialistas quieran castigar al PSOE votando a CIU con la que tiene liada en la generalidad....Parece que CIU va a subir respecto al pésimo resultado que obtuvo en 2008, que tpc tiene mucho mérito, lo que si detectan las encuestas es que el subidón que se esperaba, que llegaron a darles hasta 16-17 escaños se está diluyendo mes a mes...Aún así, la razón le pronostica un buen resultado con 15 diputados, pero ya hay otras que lo dejan en 11-12....No parece que CIU vaya a rentabilizar mucho su llegada al gobierno autonómico, ni a beneficiarse de la caída del PSC como vaticinaban las encuestas a primeros de año....Aún así sigo pensando que el verdadero castigo de CIU se verá cuando toque, ahora muchos pueden votar a CIU para evitar mayoría del PP y para que rasque unas perras al gobierno de turno....
Pues no sé cuándo va a tocar, porque quedan 4 años para las autonómicas...

Para las catalanas faltan 3 Smile Antes llegarán las vascas y gallegas, esas si que se van a celebrar con la crisis en todo su apogeo (marzo 2013)...Aunque muchos ciudadanos estén ya de CIU hasta la coronilla, pueden terminar votándole sólo por no dar más fuerza al PP y por si es determinante en caso de que no haya mayoría absoluta. Por eso digo que es interesante ver como queda CIU en Cataluña, si sufre un revés en las generales, cuando sólo lleva 1 año en el gobierno imaginate como les iria en las autonómicas si la situación económica no mejora...Pero es que CIU parte de un resultado tan bajo, por la polarización de las elecciones del año 2008, que bajar de ese resultado es prácticamente imposible teniendo en cuenta que el PSC tb va cuesta abajo...

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Mensaje  Beto progresista Dom 09 Oct 2011, 19:20


Gaditano, a mi también me parece interesante el tema de CIU. Aquí en Cataluña se habla muchísimo de los recortes en sanidad y la gente en las empresas y en la calle ya empieza a contar casos personales negativos en centros de salud cerrados.

Sin embargo es muy pronto. De momento la gente achaca estas series de medidas a la herencia socialista. El PSC está de capa caída hasta en sus feudos del área metropolitana. Es decir sus "hooligans" le están dando la espalda (30 años después de votar siempre lo mismo) y el PP y en menor medida CIU son los que se llevarán el gato al agua.

CIU podría perder electores en las próximas elecciones pero también los va a ganar gracias a desencantados socialistas. Están muy nerviosos los de CIU, ven a un PP en alza y por eso están "calentando" el discurso hablando de lo vagos que son los andaluces y de lo mal que hablan los niños andaluces y gallegos. Son penosos.
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Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 19:38

Sería una gran noticia que CIU no subiese el 20N, pero lo veo muy complicado. Confiemos en que los socialistas no voten a CIU para castigar al PSOE el 20N. La situación del votante socialista en cataluña es muy peculiar, castigar al PSOE votando a CIU que está haciendo lo mismo en la generalidad? No se, yo creo que puede darse una abstención brutal por allí...El independentismo (erc y demás) tb está de capa caída. Los únicos que parten con ventaja son el PP e ICV, sin embargo parece que ICV no termina de convencer, no me veo a la vía Leviatán lleno de "verdes, ecopijos"....Confíemos en Uralde xd

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Mensaje  Invitado Dom 09 Oct 2011, 20:03

Le ha faltado prácticamente un pacto de no agresión....

REACCIÓN A LOS SONDEOS
El PSC culpa a Duran del crecimiento del PP en Cataluña

El secretario de Organización del PSC, José Zaragoza, ha culpado este domingo al candidato de CiU a las elecciones generales, Josep Antoni Duran, de ser el responsable del crecimiento del PP en Cataluña que evidencian las encuestas.


El secretario de Organización del PSC, José Zaragoza, ha culpado este domingo al candidato de CiU a las elecciones generales, Josep Antoni Duran, de ser el responsable del crecimiento del PP en Cataluña que evidencian las encuestas.

"Duran no se da cuenta de que criticando a los socialistas hace el caldo gordo al PP en Cataluña", ha asegurado en un comunicado, después de que los sondeos pronostiquen que los populares superarían a CiU en estimación de voto y también en número de diputados en Cataluña.

Tras lamentar los pactos de CiU y PP en Castelldefels y en el ámbito presupuestario, considera que este entendimiento lo único que hace es "perjudicar a Cataluña".

"Ahora entendemos porque Duran lleva unos días tan nervioso, insultando a todo el mundo y crispando la campaña", ha asegurado, en referencia a la polémica desatada por las declaraciones del dirigente de CiU contra las ayudas que reciben los agricultores andaluces.

http://www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/8377055/

Están nerviosos Duran y los Convergentes??? xd

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Mensaje  Beto progresista Dom 09 Oct 2011, 20:08

Gaditano1812 escribió:Le ha faltado prácticamente un pacto de no agresión....

REACCIÓN A LOS SONDEOS
El PSC culpa a Duran del crecimiento del PP en Cataluña

El secretario de Organización del PSC, José Zaragoza, ha culpado este domingo al candidato de CiU a las elecciones generales, Josep Antoni Duran, de ser el responsable del crecimiento del PP en Cataluña que evidencian las encuestas.


El secretario de Organización del PSC, José Zaragoza, ha culpado este domingo al candidato de CiU a las elecciones generales, Josep Antoni Duran, de ser el responsable del crecimiento del PP en Cataluña que evidencian las encuestas.

"Duran no se da cuenta de que criticando a los socialistas hace el caldo gordo al PP en Cataluña", ha asegurado en un comunicado, después de que los sondeos pronostiquen que los populares superarían a CiU en estimación de voto y también en número de diputados en Cataluña.

Tras lamentar los pactos de CiU y PP en Castelldefels y en el ámbito presupuestario, considera que este entendimiento lo único que hace es "perjudicar a Cataluña".

"Ahora entendemos porque Duran lleva unos días tan nervioso, insultando a todo el mundo y crispando la campaña", ha asegurado, en referencia a la polémica desatada por las declaraciones del dirigente de CiU contra las ayudas que reciben los agricultores andaluces.

http://www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/8377055/

Están nerviosos Duran y los Convergentes??? xd

Sí, están nerviosos y mucho. Lo que no entiendo es una cosa. No sabía lo de los pactos de CIU y PP en Castelldefels pero no sé de que se sorprende el PSC cuando en la anterior legislatura el gobierno municipal en Castelldefels fue CIU-PSC.

Estos del PSC critican todo lo que ellos han hecho antes. Manda huevos, como los recortes, como si ellos no hubieran hecho nada.
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Mensaje  Ferrim Dom 09 Oct 2011, 20:36

Beto progresista escribió:

Estos del PSC critican todo lo que ellos han hecho antes. Manda huevos, como los recortes, como si ellos no hubieran hecho nada.

Es que pactar con CiU y hacer recortes es progresismo y responsabilidad si lo hace el PSC. En cambio, si lo hace el PP es retrógrado y hacer el caldo de cultivo al nacionalismo españolista.

¿De verdad no te habías enterado aún? Laughing

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